ח"כ טיבי מציע: שלילת תקציבים ממכחישי הנכבה

סגן יו"ר הכנסת ניסח הצעת חוק משלו בתשובה להצעות להעניש אזרחים ישראלים המציינים את הקמת המדינה כאסון.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4090642,00.html

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הפתיע אותי, בד"כ כשטיבי מזכיר את הנכבה הוא מרגיש מחויב לציין באותה שורה את השואה, ולהפך.
על המאמץ העילאי להתאפקות אני נותן לו כוכב אחד.

אפשר להזכיר מאיפה הרעיון של טיבי להגבלה נוקשה על חופש הביטוי בא (זה גם מוזכר בכתבה):

במרץ, נחקק חוק הנכבה שמונע תקציב (בין היתר) ממי שיתאר את עצמאות ישראל כיום אבל.
"החוק המתוקן הוא גרסה מצומצמת לנוסח תקיף יותר שביקש להעביר ח"כ אלכס מילר (ישראל ביתנו). לפיו, ייגזר מאסר של עד שלוש שנים על מי שיציין את יום העצמאות של ישראל כיום אבל."
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1221772.html

יהיה משהו, כי יש משהו

שיפי...

יש גבולות לחופש הביטוי.... וחוק הנכבה אפילו לא מגביל אותו, הפסקה השנייה של מהארץ:
"
החוק המתוקן הוא גרסה מצומצמת לנוסח תקיף יותר שביקש להעביר ח"כ אלכס מילר (ישראל ביתנו). לפיו, ייגזר מאסר של עד שלוש שנים על מי שיציין את יום העצמאות של ישראל כיום אבל. ההצעה המתוקנת כוללת איסור מימון פעילויות, שיש בהן שלילת קיומה של ישראל כמדינת העם היהודי או שלילת אופיה הדמוקרטי. כמו כן ייאסר מימון פעילויות שיש בהן משום תמיכה במאבק מזוין, או במעשה טרור נגד ישראל; פגיעה בכבוד הדגל, המדינה או בכבוד סמל המדינה. על פי ההצעה, יוכל שר האוצר לעכב כספים לתקצוב גופים שלא יעמדו בדרישות החוק.
"

אין לי כח לחפש את החוק...

אני לא יודע, אבל לדעתי הגיוני לחוקק חוק שימנע מימון ציבורי לגופים שפועלים בניגוד לציון המדינה, ואף מציינים את הקמתה כאסון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard הגיוני לחוקק חוק שימנע מימון ציבורי לגופים שפועלים בניגוד לציון המדינה, ואף מציינים את הקמתה כאסון.

אני מסכים.

יהיה משהו, כי יש משהו

אפילו שכתבתי צביון עם ו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard אני לא יודע, אבל לדעתי הגיוני לחוקק חוק שימנע מימון ציבורי לגופים שפועלים בניגוד לציון המדינה, ואף מציינים את הקמתה כאסון.

אסון בשבילם זה לא רק עצם הקמת מדינת ישראל, אלא פירוק כמעט מוחלט של החברה הערבית שהיתה קיימת כאן לפני 48. אי קיום מדינה ערבית על שטחי פלסטינה המנדטורית הוא אסון בשבילם לא פחות, מאשר קיום מדינה יהודית בגבולות כלשהם בשטח פלסטינה המנדטורית.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

איזה חברה ערבית הייתה קיימת בפלסטינה?

היו מוסדות שלטון? תרבות? פיתוח סביבתי? התקדמות טכנולוגית? ניצול חקלאי נכון? כבישים?

משהו...?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

היו כמה בדואים...

גם זה בקושי...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 איזה חברה ערבית הייתה קיימת בפלסטינה? היו מוסדות שלטון? תרבות? פיתוח סביבתי? התקדמות טכנולוגית? ניצול חקלאי נכון? כבישים? משהו...?

היו 1.2 מיליון ערבים עם זהות משותפת, עם כוונות פחות או יותר זהות. היו פה משפחות שחיו עשרות דורות. אמנם עם זה הוא אוסף של חמולות, וכך זה נשאר במידה לא קטנה עד היום, אבל ביחס לציונים הם ראו בעצמם סובייקט אחד. אשר התפרק בעקבות מלחמת השחרור, או מה שקרוי בפיהם - הנכבה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

איזה זהות משותפת ואיזה כוונות משותפות היו להם?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 איזה זהות משותפת ואיזה כוונות משותפות היו להם?

תסתכל על האומה הישראלית - איזו זהות משותפת יש לנו, ולאן אנו הולכים?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

יש לנו זהות יהודית משותפת והכוונה שלנו הייתה להקים בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל, עכשיו הכוונה שלנו היא לשרוד ולהמשיך להתפתח כאומה יהודית ודמוקרטית.

לעומת זאת, הזהות המשותפת היחידה שהייתה לערביי ישראל לפני בוא הציונות הייתה שכולם לבשו גלאביות והכוונות היחידות שלהן היו להכין קפה שחור טוב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

על מה אתה מדבר?
עד שנות ה-60 לא היה אובייקט בשם העם הפלסטינאי, עד אז היו סתם מהגרים מכל מיני ארצות.
אף אחד מהם לא היה פה עשו דורות, אולי כמה עשרות שנים. אלה שהיו פה לפני היו או הבדואים או יהודים שהתאסלמו, בעיקר באזור יהודה.

הטרוריסט עזמי בשארה אמר אפילו שאין דבר כזה עם "פלסטיני".

והמדען infected aviad אמר- כדור הארץ עגול!

אתה צודק...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad על מה אתה מדבר? עד בשנות ה-60 לא היה אובייקט בשם העם הפלסטינאי, עד אז היו סתם מהגרים מכל מיני ארצות. אף אחד מהם לא היה פה עשו דורות, אולי כמה עשרות שנים. אלא שהיו פה לפני היו או הבדואים או יהודים שהתאסלמו, בעיקר באזור יהודה.

היו פה ערבים חוץ מה"עולים החדשים" מארצות ערב ואימפריה העותמאנית. כמותם היתה מספקת, כדי לדבר על קהילה ערבית כלשהי היושבת בפלסטין. זהו. אנשים אפשר לגרש, תודעה לשבור - לא.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

יש להם מדינה...

מה שבטוח, זה לא 1.2 מיליון ערבים בעלי זהות משותפת, זה הרבה מהגרים עם גרעין קטן שהיה פה לפני, כשגם הם עצמם קראו לעצמם וערבים הרי לא היה "המרד הערבי הגדול".
ברור שאפשר לומר שהייתה פה קהילה ערבית מספקת, הרי אפשר גם לומר שיש פה קהילה צ'רקסית, 4,000 איש זה לא מספקת?

רק המחלקה האקרובטית בפקולטה למדעי ההיסטוריה של אוניברסיטת אום אל פאחם מסוגלת להצביע על תודעה לאומית משותפת ומפותחת של יושבי פלסטינה-א"י המנדטורית.

120 ליצנים הזוים מעבירים (או מנסים להעביר) חוקים הזוים והכל על חשבון משלם המיסים.
אולי כדי לעזור ולממן בחלקו את תקציב הכנסת צריך שכל זמן שהכנסת לא נמצאת בפגרה למכור כרטיסים למופע הליצנות הזה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

רגע
רגע
Wait for it....

החזרה בתשובה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard רגע רגע Wait for it.... החזרה בתשובה?

אם לא חוזרים בתשובה, גם יהודי נאמן ואוהב ציון עלול חס ושלום להתגלש וליהפך לשונא ציון ועוכר ישראל.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

OK חזרנו בתשובה



עכשיו מה ?

אואה.....זה בטח כאב...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אבל במידה והוא מציע חזרה בתשובה, אני רק רוצה לציין שהייתי עושה זאת רק שמן הסתם בשביל לחזור בתשובה צריך ללכת הרבה פעמים לרב כלשהוא ומן הסתם שהוא יאנוס אותי או סתם ינצל אותי מינית לסיפוק צרכיו, וכרגע זה ממש לא מתאים לי...

אה, ובנוגע לתמונה - התמונה הזו היא זיוף. כמו שניתן לראות, כשהם התנשקו הם לא השתמשו גם בלשון, כאשר במקרה שקרה באמת הם כן השתמשו בלשונותיהם ולאו דווקא בדרך השגרתית...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt אבל במידה והוא מציע חזרה בתשובה, אני רק רוצה לציין שהייתי עושה זאת רק שמן הסתם בשביל לחזור בתשובה צריך ללכת הרבה פעמים לרב כלשהוא ומן הסתם שהוא יאנוס אותי או סתם ינצל אותי מינית לסיפוק צרכיו, וכרגע זה ממש לא מתאים לי...

אז תלך לרבנית.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אתם חיביים לחזור



לחזור!!



בתשובה


רק חזרה בתשובה ומדינת הלכה

יצילו את העם היושב






בציון




*בלינוקס זה לא היה קורא.

אחמד טיבי הוא הטרול של מדינת ישראל.

נפסל "חוק נכבה" של טיבי, שמבטיח לנצח בבג"ץ


הצעתו של אחמד טיבי לשלול תקציבים מארגונים המכחישים את "אסון הנכבה"
הובילה לדיון סוער בנשיאות הכנסת. היועץ המשפטי לכנסת הזהיר:
"הפסילה לא תעמוד במבחן בג"ץ"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4090807,00.html

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם בג"ץ יפסול את ההחלטה,החוק שלו לא יעבור במילא...

רק במדינה שהפקרות והסתה מותרים בה בשם חופש הביטוי, יכול טיבי להציע "הצעה מגונה" שכזאת. האבסורד הגדול יהיה אם הצעתו תתקבל. לא אתפלא אם זה יקרה.

בעט, עמוס, בעט

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אנשים הימין בכנסת צריכים כאחד להעביר חוקים ורפורמה במערכת המשפט כולל בבית המשפט העליון שאחמד טיבי לא יוכל בכלל להיות בכנסת או במוסד אחר של המדינה ולא לנאום במוסדות של המדינה גם כאורח.
מה שהוא עושה זה הסתה ומרד לכל דבר במדינת ישראל כמדינה ציונית ואם לא בית המשפט העליון הוא לא היה היום בכלל בכנסת כולל שאר הח"כ הערבים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

התגובה הראויה ביותר להצעת חוק שכזאת צריכה להיות כדלקמן:
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

האם ישובי קבע וישובים ארעיים לא נכבשו ונהרסו? האם אלפי בני אדם לא עזבו את אותם ישובים והפכו פליטים בארצות אחרות? זה אסון כבד ברמה האישית והשפלה גדולה ברמה הלאומית.

הנכבה היא האסון של הקמת המדינה הציונית ותו לא.

לא בכדי יום הנכבה הוא ה14 במאי ולא יום השנה של דיר יאסין, קיסריה, יפו או חיפה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא צריך לבטל את הטראומה שעברו הערבים ב-48. בהנתן התנאים אז, נוצר משחק סכום אפס, והנצחון הישראלי הגדול השתקף באסון והשפלה ערביים גדולים באותה מידה. לכן החגיגה של הישראלים היא האבל של הערבים, ואנחנו צריכים להמשיך ולחגוג כל שנה.

ההבדל הוא שהניצחון הישראלי הוא אכן ישראלי (או ציוני), ההפסד איננו "פלסטיני", אלא ערבי.
הפלסטיניזציה של ההיסטוריה היא השקר. זה לא שלא נדפקו כמה ערבים מכל הסיפור, אבל הם לא היו פלסטינים.
אפילו היום - לאחר 40 שנות "כיבוש", והפרדה של ערביי 48 משאר ערביי המזרח התיכון, השפה של הערבים העירוניים פה דומה יותר לזו של העירוניים בסוריה ולבנון מאשר לזו של הכפריים באותם אזורים. אין שום היסטוריה משותפת ייחודית, שפה משותפת ייחודית, תרבות משותפת ייחודית וכן הלאה שמבדילה בין ה"פלסטינים" לערבים אחרים באזור. המאפיין הייחודי שלהם הוא שהם לא קיבלו אזרחות של אף מדינה בסוף המחצית הראשונה של המאה ה-20 (או קיבלו ואיבדו - בקשר לערביי יו"ש). היומרה לבסס לאומיות על פרט טכני פעוט כזה מראה מה המניע האמיתי - אנטישמיות - ומה המטרה האמיתית - חיסול מדינת ישראל.

כלומר, הנסיון להצביע על לאומיות פלסטינית רבת דורות הוא תרגיל הונאה. אבל אי שם במהלך ובעקבות הקמת מדינת ישראל נוצר אתוס מכונן עבור קבוצה ערבית שבמקרה היתה ממוקמת באזור שבו קמה המדינה. הדבר מונף הן באופן טבעי והן באופן מכוון ליצור לאומיות פלסטינית. להתווכח עם קיומה של הלאומיות הזאת נראה לי ארכאי, מאוחר ומיותר מידי.

אין שום מחלוקת בינינו שלערבים בכלל ולפלסטינים בפרט יש מטרה לחסל את המדינה היהודית, ושחגיגות הנכבה נועדו לקדם את היעד הזה.

אני מסכים שנוצר "אתוס מכונן" כזה שאתה מדבר עליו, אבל אני חולק עליך בשתי נקודות:

אחת, האתוס הזה עדיין חדש וטרי, ואיננו מגובש במיוחד. ספציפית, לא ברור שיש זהות מטרות או שותפות רגשית בין הערבים שבתחומי הקו הירוק, הערבים שבשטחים והפליטים שבשאר ארצות ערב (מעבר לזו שקשורה בשנאת ישראל). מכאן, שדבר עוד לא נחתם ונחקק בסלע...

שתיים, אפילו ואסכים שאין דרך למחוק את הלאומיות הפלסטינית, זה רחוק מלהגיד שאין טעם להילחם נגד שכתוב ההיסטוריה. אפילו אם "להתווכח עם קיומה של הלאומיות הזאת" זה "ארכאי, מאוחר ומיותר מידי", להילחם נגד הצדקתה עדיין חשוב ומועיל.
להבדיל, זה כמו שמישהו יגיד "טוב, ליהודים האלה יש מדינה, ומכאן שאי-אפשר להשמיד אותם". אכן, עד כה הם לא הצליחו - אבל זה בזכות זה שאנו מתנגדים. אני מניח שלא תטען שאילולא נלחמנו על חיינו עדיין היינו פה. והמלחמה הזו עלתה לנו במשהו. המלחמה נגד השקר הפלסטיני אולי לא תמנע את קיומו, אבל בהחלט סביר שהיא תמנע ממנו הצלחות נוספות.

You're preaching to the choir...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון