קודם כל מאוד חשוב לי להבהיר:
אני תומך ב1000% בתגובה הקשה של ביבי נגד הטרור הפלסטינאי, במידה והחמאס יכנסו גם למעגל הלחימה (הם הצהירו לפני מספר שעות שמבחינתם הפסקת האש נגמרה) אז הרי שכנראה אנחנו צועדים לכיוון "עופרת יצוקה 2".

עכשיו שימו לב, שנכון לעכשיו-מדובר בעיתוי הכי טוב לצאת למיני מלחמה בדרום:

1. הסלמה בדרום תוביל לכך שהמחאה תדעך עד לרמה שהיא תיעלם, או שישארו מספר אוהלים בודדים של אנרכיסטים (שבלי קשר הם בעד חורבן המדינה), על צעדת "מיליון" הם יכולים לפנטז,
לא יבואו גם 10 אלף אנשים, כאשר בדרום יש מלחמה.

2. בספטמבר יש את עניין ההכרזה על עצמאות פלסטין, וזה היה ידוע מראש שצפויות להיות התפרעויות בכל שטחי המדינה, והחמאס יכול היה לנצל את האירוע הזה, לצורך הסלמה מכוונת.

3. הסיבוב הבא שלנו עם חיזבאללה, ופתיחת חזית עם איראן, זה רק שאלה של זמן, וכולם יודעים את זה.

אז זה מעולה שנוכל לנקות עכשיו את קני הטרור בעזה, ולא לדאוג לחזית נוספת בדרום, שתשחוק את את הצבא שלנו.

*לא צריכים להיות מומחים צבאיים, בשביל להבין שברגע שצה"ל פרס את סוללת הכיפת ברזל בב"ש, הוא בעצם הודה בזה שהוא מתכוון להכנס למהלך צבאי בעזה.

בתור ימני, ולוחם במיל', אני חושב שביבי מגיב בצורה נכונה, ואני גאה בכך שהוא ראש הממשלה שלי.

אבל אני גם חושב שהסיבה העיקרית למהלך הזה, זה בעקבות מחאת האוהלים (שללא ספק הייתה נשארת בחיים אם צה"ל לא היה נלחם בדרום).

מחאת האוהלים מתה לפי שבוע וחצי, כשערוצי החדשות וYNET הפסיקו לפמפם את ה"מחאה" כל שעה.

עדיין היו אוהלים בשטח,
עדיין היו דיבורים על החייאה מחדש.

אם עכשיו צה"ל יוצא ללחימה בדרום, המחאה הזאת באמת תיעלם,
והלחץ הציבורי (והתקשורתי) שהיה על ביבי, ייעלם גם כן.

אוהלים ריקים בשטח וחבורה של סטלנים יושבים בזולה מאולתרת ( ככה זה בנהריה לפחות )
ואתה בעצמך אומר שצריך להגיב לטרור
להזכירך, זה פלסטנים שיזמו את סיבוב הדמים הנוכחי ולא ביבי.

אני גם חושב שהמחאה הזאת החלה לדעוך עוד לפני שבועות (למעשה כבר אחרי צעדת ה"300K").

אבל תסכים איתי, שעניין המחאה עדיין היה חי, ושעכשיו זה כבר ירד מסדר היום הציבורי.

הפלסטינאים (ברוב טיפשותם) אכן הם אלה שפעלו נגדנו, והתגובה שלנו ראויה.

אבל זה לא נראה לך מוזר שצה"ל מראש מתכונן להסלמה?

צה"ל מראש מתכונן להסלמה?
אתה זוכר שהפלסטנים הרגו 8 ישראלים נכון ?

מה אתה רוצה שיעשו ?, "נו נו נו חמאס" ?

צריך לראות שעל כל פעולת טרור יש מענה לא פרופרציונלי מצד ישראל, זה עבד בלבנון ( אם אתה זוכר, לפני לבנון השניה היו התקפות שבועייות על מוצבי צהל בצפון ) וזה עבד לתקופה מסויימת בעזה.

אם נשב בשקט רק כי דפני ליף וסתיו שפיר רוצות לעשות "פאקין וודסטוק" ברוטשילד מהר מאוד לא תשאר לנו מדינה.

וכשנכנסו 2 מחבלים למשפחה יהודית באיתמר ורצחו בדם קר 5 בני משפחה (כולל תינוקות), למה על זה צה"ל לא הגיב באותה חומרה?

אם אתה חושב שאין קשר בין ההסלמה למחאה, אתה תמים.

שני מחבלים עם סכין הם לא שווי ערך לחוליה (או מספר חוליות) החמושות בנשק נ"ט, רובי צלפים ומטענים, כי מאחורי החוליות הללו עומדים תכנון ומודיעין של מספר חודשים, מסע רגלי ארוך, שיתוף פעולה פוטנציאלי עם המבריחים בסיני ואולי גם אלו בישראל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

קרא מה שכתבתי, לא התייחסתי לכמות הדם. איזה חיסול יכול להביא למניעת מצב של שני חבר'ה שלוקחים סכין והולכים לרצוח? המצב שונה כשהכל מתוכנן ומצוייד חודשים מראש.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל הכפר טורטר, היה בעוצר וכל הגברים עברו בדיקות דנ"א. ארגוני השמאל הפגינו נגד הברוטליות הצהלית ורק לאחר שנתפסו שני הרוצחים הם הפסיקו את המחאות.
לזה אתה קורא חוסר תגובה?

לבין התקפה של טייסות מטוסי קרב,
השמדת בסיסי חמאס,
וכניסה למעגל לחימה?

להפציץ את הכפר שממנו המחבלים הגיעו?התגובה היית אז מתונה וגם במקרה הזה היא מתונה(יש לומר מידי),צה"ל הגיב בתקיפה של בסך הכול 14 יעדים ברצועת עזה(לעומת יותר ממאה ביום ממוצע בעופרת יצוקה)כל ההתקפות מאז הם בתגובה לירי הטילים.ביבי לא תכנן כלום,האידיוטים שתכנונו המתקפה פשוט שכחו לקחת בחשבון שהדברים היחדיים שמאחדים את כל עם ישראל הם פלאפל ומלחמה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חחחחחחחחחח

יהיה משהו, כי יש משהו

זה נשמע מוגזם לגמרי. נתניהו עומד בראש מדינה שעברה אירוע טרור רצחני והוא הגיב בצורה שרבים יטענו שהיא מתונה - חיסול ממוקד של דמויות מפתח בארגון האחראי.

ההתרשמות הכללית היא שכל הגורמים בצד הישראלי (משרד ראש הממשלה, משרד הביטחון, משרד החוץ, הצבא) לא ממהרים לצאת בהצהרות בומבסטיות שרומזות אפילו שישראל רוצה במלחמה אלא שישראל תפעל נגד מי שהיא רואה כאחראים וזאת, אגב, זכותה. לא יכול להיות שראש הממשלה יהיה שבוי בידיי מובילי מחאה כזו או אחרת ויימנע מלפעול נגד האויב בגלל שמישהו יטען שאולי הוא מגיב מתוך אינטרס אישי.

לא מבין בשביל מה פתחת את האשכול. אם אתה תומך בפעילות שנעשתה אז בשביל מה להעלות תאוריה כזאתי?

ולדעתי אתה טועה בנוגע לכוונות צה"ל:

אם צה"ל היה מסתפק בתקיפת ראשי ההתנגדות, ועונש קטן לחמאס (שלא פעל נגד),
אז כבר אתמול הכל היה נגמר.

אבל עובדה שצה"ל תקף עוד מטרות בעזה (רובן של החמאס).

ובעצם אילץ את הארגון להכנס להסלמה (כאילו מדובר ברצון ישראלי).

אני מתאר לעצמי שברגע שרקטות של החמאס יתחילו לנחות, ההסלמה באמת תחריף.

החמאס הוא הגורם האחראי ברצועה ולכל מה שיוצא מהרצועה. כבר היו בעבר דיווחים שחמאס מנע מארגונים קטנים שיגורים לישראל כתוצאה מתקיפות ישראליות נגדו וחשש מתגובה ישראלית נגדו. ישראל יצרה משוואה שאומרת שאם יש התקפה על ישראל מהרצועה אז חמאס תמיד אחראי לכך וזאת בנוסף לאחריות של הארגון שירה.

אם ישראל לא תגבה מחיר מהחמאס אז החמאס יוכל תמיד לתת חופש פעולה לארגונים הקטנים לפעול ואז לומר שהוא לא אחראי לירי.

אגב, אני לא מבין מה זה "כוונות צה"ל". ראש הממשלה ושר הביטחון מנחים את הצבא איך לפעול ולא להיפך. כוחות הביטחון מספקים לדרג המדיני אפשרויות והצבא מוציא לפועל את החלטות הדרג המדיני. אילו היינו בימי אהוד אולמרט כראש הממשלה ועמיר פרץ כשר הביטחון אז הייתי יכול לקבל רמיזה שהדרג המדיני לא ממש שולט בצבא אבל כל עוד נתניהו וברק בראש המערכת זה לא עולה על הדעת. לשניהם רקע צבאי כזה שמאפשר להם להכיר ולנווט את הצבא.

זה אומר שמצרים אשמה?
מעולה, בוא נפתח נגדם חזית.

ישראל החליטה על אסטרטגיה מול חמאס שאתה יכול להסכים איתה או לא:



http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4111240,00.html

זה שמיישמים משוואה שאומרת שכל מה שיוצא מהרצועה באחריות חמאס לא אומר שחייבים ליישם את זה מול כל מי שחולק איתנו גבול. אם כל יריב אתה מתמודד בצורה אחרת שהיא תוצר של מכלול שיקולים.

אם לא הייתה תגובה - חולשה
אם כן יש תגובה - קונספירציה

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

אל תפרש דברים לא נכונים.

לדעתי זה ממש לא קונספירציה אם צה"ל מנצל את האירוע, לטובת קידום תוכניות מגירה.

לא

הגלריה שלי בפליקר

הוא זה שמסוגל להורות על מבצע רחב כדי להראות שאין מקום לקיצוץ בתקציב הבטחון.
אם בזמן עופרת יצוקה האיום שלו היה הבחירות ואז הוא הפסיק את המבצע לפני מיצוי הפעולה,הרי שעכשיו המחאה החברתית היא האיום והוא מספיק ציני כדי להכות חזק ברצועה ואחר כך עוד לבקש מהציבור מלווה בטחון כשנגמר הכסף

האם בגלל שיש כמה אוהלים, למחבלים יהיה רשיון להמשיך לרצוח?

הרי הרוצח ערפאת ימח שמו וזכרו כבר טען שהוא מוכן שייהרגו 70 ערבים בכדי לרצוח יהודי אחד. אם כן, על הפיגוע הזה ומתקפות טילים שלאחרי זה הם לא יירגעו עד שלא יהיה על כל הרוג ישראלי 71 הרוגים ערבים.

אבל הנקודה היא לא המספרים. אסור שיהיה להם היכולת והאפשרות להפתיע אותנו בזמן שהם מוצאים לנכון.

עוד...

האם פעולות המחאה נהפכו להסחה למתקפת טרור הרצחנית ?
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=548704

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

http://he.wikipedia.org/wiki/2006

25 ביוני - החייל גלעד שליט נחטף לרצועת עזה
28 ביוני - צה"ל פותח במבצע גשמי קיץ ברצועת עזה
12 ביולי - מחבלי חזבאללה חוטפים שני חיילי צה"ל והורגים שמונה, ובכך פורצת מלחמת לבנון השנייה
13 ביולי - צה"ל פותח במלחמת לבנון השנייה כתגובה על פעולות חזבאללה יום קודם בגבול ישראל-לבנון

ההתעקשות של גורמי המחאה שעל ישראל להבליג, מעמידה שאלות קשות וכואבות על מהותם של מארגני המחאה, שאלות שהיו גם קודם.

האם פעולות המחאה הפכו להסחה למתקפת טרור הרצחנית ?
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=548704

הוא היה בעצימות מאוד מוגבלת ולא הגיע אפילו לחצי מהמידות של עופרת יצוקה.הרקע למבצע הוא רחב יותר מחטיפתו של גלעד שליט,החטיפה הייתה הטריגר אך לא הסיבה הבלעדית למבצע.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lion_of_Zion החטיפה הייתה הטריגר אך לא הסיבה הבלעדית למבצע.

לחמאס יש כ10000 טילים שמוכנים לשיגור, והמספר הזה רק יגדל, וגם האיכות, ואם לא יטפלו בזה עכשיו, נכונים לנו הפתעות קשות ומרות.

והיות ומבצע עופרת יצוקה לא השולם בגלל שהתקשורת לא נתנה אור ירוק, ייתכן שעכשיו הגיע הזמן.

בכל אופן, צריכים להשאיר את זה לאנשי מקצוע הצבאיים ולא להתערב.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בנימין נתניהו אינו זה המשחק/המפקיר חיי אדם על מנת להגשים את תורתו הכלכלית

נתניהו הוא ראש הממשלה הכי פחות לוחמני שהיה לנו מאז שמיר.
רבין? "דין וחשבון".
פרס? "ענבי זעם"
ברק? "גאות ושפל"
שרון? "חומת מגן"
אולמרט? לבנון השניה ו"עופרת יצוקה"

אצל נתניהו הפעילות המבצעית היחידה בסדר גודל משמעותי היתה אירועי "ברזל לוהט" - וגם בהם ישראל הסתפקה בתגובה מינורית יחסית ליוזמה ערבית.

אני לא שופט את ההצדקה לכל אחד ואחד מהמבצעים ולא טוען שנתניהו "בסדר" בגלל חוסר היוזמה שלו בפן הצבאי. אני רק מציין עובדה, שלדעתי מאירה את הטענה לגבי קונספירציה באור לא אמין.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

ממשלות שמאל נלחמות וממשלת הימין במשא ומתן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כי אולמרט, ברק, פרס, ורבין לא ניהלו משא ומתן?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lion_of_Zion ממשלות שמאל נלחמות וממשלת הימין במשא ומתן.

שרון (מודל 2002) זה ימין או שמאל?
מאחר וההבדל היחיד בין הממשלות השונות (למעט ממשלת ברק זכרונה לא לברכה) הוא באופן איוש התיקים, אני חושב שאסור לבטל את השפעת האישיות המובילה.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shlomz אצל נתניהו הפעילות המבצעית היחידה בסדר גודל משמעותי היתה אירועי "ברזל לוהט" - וגם בהם ישראל הסתפקה בתגובה מינורית יחסית ליוזמה ערבית.

מתי זה היה?
עריכה:
אה, חשבתי הכוונה הייתה למשהו בשם הזה בתקופת הממשלה הזאת...