ראש ממשלת טורקיה ארדואן אומר כי תקיפת ישראל את האוניה "מאווי מרמרה" הייתה בבחינת 'עילה למלחמה' ומזהיר כי צעדי התגובה שנקטה ארצו הם רק ההתחלה. בריאיון שנתן לרשת אל-ג'זירה בשבוע שעבר ושודר הערב במלואו אמר ארדואן כי תכנית התגובה הטורקית מורכבת מ-5 שלבים, ובחודשים הקרובים נדע מה יהיו תוצאותיה. לדבריו, ארצו תשלח עוד משלוחי סיוע לעזה, והסיוע הזה לא יהיה חשוף לפגיעה כפי שהיה אשתקד. "אם יותקפו הספינות ייענה הצד התוקף בתגובה הולמת". את הדברים מוסרת קשבתנו מירה עזיז.
כתבנו ערן זינגר מציין כי לאחר שפורסם קדימון מן הריאיון הבהירו באנקרה שכל עוד לא תפגע ישראל בחופש השיט בים התיכון, אין בכוונת טורקיה ללוות אוניות סיוע בספינות קרב.
אשר לאפשרות שיבקר בעזה, אמר ראש ממשלת טורקיה כי יועציו לומדים כעת את הסוגיה והוסיף כי אינו מעוניין במתיחות מיותרת. נדון בעניין עם המצרים, ואם נגיע להסכמה, אבקר שם. http://www.iba.org.il/bet/bet.aspx?type=1&entity=785812

או פרשנות "חופשית" של אלג'זירה, בעזרת אמצעי התקשורת המקומיים שלנו?

את ארדואן אני משאיר למר ליברמן..

looopy

העיתון הטורקי סבאח מדווח כי חיל הים של טורקיה נערך לפרוס שלוש ספינות מלחמה בים התיכון כדי לשמור על חופש הניווט, לשון הדיווח. ספינות המלחמה יספקו הגנה לספינות הנושאות סיוע הומניטרי לעזה. עוד מדווח העיתון כי אם תיתקל ספינה טורקית בספינה ישראלית מחוץ לתחום שנים עשר מייל מחופי ישראל, היא תתקרב עד למרחק של מאה מטרים מהספינה הישראלית ותנטרל את מערכות הנשק שלה.
באנקרה הבהירו אמש שכל עוד לא תפגע ישראל בחופש השיט בים התיכון אין בכוונתה של טורקיה ללוות אוניות סיוע בספינות קרב. http://www.iba.org.il/bet/bet.aspx?type=1&entity=786023

מה יכול לקרות חוץ מקרב מוגבל בים התיכון? נאדה.
החיילים התורכים אינם מהלכים על המים (נכון לעכשיו).
חיל האוויר התורכי לא מסוגל להגיע למים הטריטוריאלים שלנו מבלי לאבד את עצמו לדעת.
חיל הים התורכי אינו מסוגל לנהל מערכה עם חיל הים שלנו וחיל האויר גם יחד.
גם ארדואן יודע את הפרטים ואם בכל זאת ישתגע, יפסיד 20 כלי שייט ו-30 מטוסים ויחזור להיות רק האבו עלי של תורכיה להרבה שנים.
סתתתם אבו עלי!

looopy

וכידוע, אלוהים נמצא בפרטים הקטנים. שים לב לפרטים הקטנים שלא טרחו ברשת ב' להטריד עצמם.... ההודעה היא שהפריגטות הטורקיות ילוו ספינות עד למרחק 12 מייל מהחוף (כלומר יכבדו את המים הטריטוריאליים של ישראל)... לא יהיה קשה לעצור את ספינות הסיוע בתוך 12 המיילים האלה...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אם הוא יאבד כמה ספינות ומטוסים, הוא עלול לאבד גם את הנשיאות.
ברמות שכאלה, מי בכלל דופק לו חשבון?
מי בכלל יכול עלינו בעת הזאת? כל הסביבה שלנו מסוכסכת בינה לבין עצמה. אפילו אובאמה מתעשת ומצלצל (משתמש באנשים הקרובים לו ביותר) באופן אישי להנהגה המצרית. הבחירות בפתח, הכלכלה המקרטעת והדמוקרטיה היחידה במזה"ת עושות לו את זה.. הוא יכול לסמוך רק עלינו!
קצת מאוחר, אבל עדיף עכשיו מאשר לעולם לא.

looopy

ומה אם בספינות יהיו "אנשי בטחון" תורכים?

באופן מעשי, התורכים יצמצמו את מרחב הפעולה של חיל הים בסדר גודל. מעשרות או מאות מיילים ל-12.

זה קרה לאלפי ספינות ואניות במהלך ההיסטוריה
עכשיו ברצינות. הרי כבר ברור לכל שהחרא הזה מחרחר מלחמה. ברור כבר שגם אם מר נתניהו היה משתטח על הריצפה ונותן לארדואן לדרוך עליו בנעליים מסומרות, הוא לא היה מפסיק לרצות ל"זנב" בנו.
וגם ברור שהוא לא יכול לעשות מאומה מלבד לאבד מטוסים ופריגטות ולסיים את הקשר הכלכלי בינינו.
אז אם הוא הולך בכיוון הזה, מה בדיוק אתה מציע לעשות? הרי המטורף הזה שחודשים ספורים לפני שקדאפי החל במנוסתו, הוא קיבל ממנו את "מגן קדאפי" או משהו כזה, עאלק.
הבן אדם רוצה להיות מנהיג העולם הערבי, אבל העולם הערבי כמרקחה, מסוכסך בטרוף, בלי אבא ובלי אמא וכנראה שזה לא יקרה העונה. לא סתם הגיע ה"זרזיר אל העורב" (מצריים)

looopy

אם ארדואן מעוניין בעימות צבאי, הוא יימצא אותו. אני משער שהוא מעוניין בהתנגשות מקומית, ויותר מכך הוא מעוניין לשחק צ'יקן עם ישראל.

הדבר היחיד שאני באמת מציע זה שאם כלי שייט ייכנס למים הטריטוריאליים של ישראל לאחר ליווי תורכי, שמדינת ישראל לא תשלח את השייטת להשתלט עליו, משום שהנחת העבודה תצטרך להיות שיש עליו כוחות תורכיים חמושים ומאומנים.

לא תמיד צריך להשתלט..,.....

looopy

אבל אני לא משוכנע שהמדינאים מוכנים לקחת על עצמם את האחריות להטבעת כלי שיט "אזרחי", למרות שזה יהיה הדבר הנכון לעשות.

את ספינות הצי התורכי כן הייתי מטביע (הם רגילים גם לטבוע עוד משחר ההיסטוריה.. ) ומקץ כמה שנים, זה יכול להיות איזור צלילה נהדר שלא לדבר על האושר שנסב לדגה.
לאחר מכן, על הספינות או הגיגיות של האזרחים כן הייתי משתלט.

looopy

הם רק יבטיחו שישראל לא תוכל לנטרל כלי שיט אזרחיים הרחק מחופיה, אלא תאלץ להתמודד איתם ברצועה הימית הטריטוריאלית, היכן שקל לתקשורת ולכלי שיט מקומיים להגיע.

לגבי הנקודה האחרונה שלך - "על הספינות או הגיגיות של האזרחים כן הייתי משתלט" - כאן בדיוק אני חלוק איתך. אני חושב שנקודת ההנחה תצטרך להיות שהגיגיות האלה הרבה פחות אזרחיות מבעבר, וההשתלטות עליהן תהיה מסוכנת פי כמה.

ונצניח כמה מאות גלגלי הצלה וסירות גומי מתנפחות.
וכן, אפשר גם אפשר לנטרל אותן הרחק מהחוף ע"פ אותו עיקרון של המרמרה.. עיין בדו"ח פאלמר.
שום דבר לא קל ואפילו קשה וקשה מאוד, אבל אני משוכנע שאם נדרש, נעשה את המוטל עלינו.
אולי במקרה הזה יהיה טוב יותר אם נמתין להם במים הטריטוריאלים שלנו.
יש לי עוד רעיונות, אבל ארדואן חבר בפרש (תחת ניק אחר) ואני לא מתכוון לספק לו רעיונות.

looopy

מצטער, הייתי חייב...

אבל זה שאת הרוח והצילצולים שלו הוא עושה על הגב של ישראל,זה מטריד,צרף לזה את שריפת שגרירות ישראל במצרים,וההתבטאות של הגמד מלך ירדןhttp://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4121194,00.html ותבין שיש כאן מגמה מתוכננת נגד ישראל.

כמובן שיש כאן מגמה מתוכננת, לא קראת את הפרוטוקולים של זקני טהראן?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אולי זה לא מתוכנן אבל אני חושב שהדברים בהחלט נובעים אחד מהשני.

ככה זה, שהצבועים מריחים דם ופחד הם תוקפים. עד שלא נבין
שאנחנו נמצאים במזרח התיכון ולא באירופה, ועד שלא נתאים
את שיטות הפעולה שלנו למזרח התיכון אנחנו נמשיך לאכול חרא.

הבעיה שלרוב מנהיגי המדינה מגיבים בנימוס של בית המלוכה הבריטית לברבריות המדוברת של המזרח התיכון.

כולללה, החברה האלה מנסים להציל את עורם והם לא יצליחו. מי ימות ומי יברח ובארצותיהם יהיה בלאגן לעוד לא מעט שנים.
הפלסטינאים יכבשו את ירדן, האירנים יחליפו הנהגה (לא יודע אם לפני או אחרי הגרעין) המצרים הכי מסוכנים בשל האחים המוסלמים, אבל עם כל הכבוד, אם ידרשו, יקבלו את הכאפה שלהם.
עזה, תשאר עזה והתורכי יסולק מנאט"ו בבוא העת כי יבינו שהוא חארטט, אבו עלי ומגלומן מחרחר מלחמה.
הסורי יפול ויהיה שם מרחץ דמים.
אם לא נתערב (רק אם לא תהיה ברירה) נמשיך לחיות במולדת שלנו ב"פאנן". מחירי הנדל"ן ימשיכו לעלות.
עריכה:
שכחתי את לבנון. גם שם יהיה מרחץ דמים והחיזבאללה ימוגר. (לא יודע אם בעזרתנו או בעזרת האמריקאים, אבל זה יקרה בסופו של דבר)

looopy

מקווה מאד שלא נתבדה,לצערי המציאות מורכבת הרבה יותר.

לכן אנחנו צריכים לשתוק, לעמוד על המשמר ולעקוץ אם "יתחננו"

looopy

לדעתי נכון לשעה זו הממשלה נוהגת בחוכמה שאינה מגיבה לטורקי המגלומן
שכן אי תגובה שלנו מוציאה אותו מדעתו ...
עם זאת יש להתכונן ביסודיות , במלוא הרצינות ובשקט לכל מני תרחישים אפשריים .

האתר שלי
http://sites.google.com/site/amotisrael/

אני גם משוכנע שעושים זאת.

looopy

שום מדינה, כולל טורקיה, לא יכולה להוציא "משטי סיוע" לעזה מנמליה,
ללא התנגשות אם האו"ם שקבע חד משמעית שהמצור הימי על עזה
לגיטימי וחוקי למהדרין.
אז הוא יכול ללוות את מי שהוא רוצה לאן שהוא רוצה מלבד מאשר ספינות
שמטרתן להגיע ישירות לנמל עזה או חופיה.
אולי מישהו יסביר לו איך לשים גומיית הגנה לפני שהוא מז--ן לנו ת'שכל.

אבל לא בדיוק על אותו הדבר..
אני מסכים שהמרמרה, כלומר שילוח ספינה טורקית בנסיון להרוג חיילים ישראלים, היא עילה למלחמה.

-----------------------------
S e g m a n y

אם עדיין יש ישראלים שבשביל לחסוך כמה דולרים עושים את החופשה בטורקיה ומפרנסים את האויב , מבחינתי הם יכולים להישאר שם ולא לחזור.