גורמים בפולין הודיעו כי ראש הממשלה, בנימין נתניהו, התחייב להעביר מיליון דולר לקרן לשימור מוזיאון מחנה ההשמדה אושוויץ-בירקנאו, שהנהלתו מצויה בקשיים כלכליים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4126561,00.html

-----------------------------
S e g m a n y

רגע אחד.. אני מנסה להבין..
קשה לפולנים לממן את השימור של מה שהם עשו?

קשה לפולנים לממן את השימור של מה שהגרמנים עשו...

-----------------------------
S e g m a n y

הרבה ניצולים יגידו לך שהפולנים לא פחות גרועים,
ונניח ואפילו הפולנים לא עשו דבר רע בחייהם - למה שהגרמנים לא ישלמו על הכל?

זה לא נמצא בראש סדר העדיפות הגרמני והאמת, לאף אחד לא ממש איכפת אם אושוויץ ישמר - חוץ מלנו. אין שום דבר שיחייב את הגרמנים או את הפולנים לממן את השימור מכספם.

-----------------------------
S e g m a n y

בדיוק - וזו הבעיה.

גרמניה משלמת פיצויים לכל ניצול שואה ועדיין עושה את זה מאז החתימה על אותו הסכם מול גרמניה, עד שאנשי האוצר העבירו את זה דרך מדינת ישראל ועצרו את התשלומים וכן האוצר שומר את הכסף הזה מגרמניה שעדיין מעבירה כספים לאותם אנשים ומעוד כמה תביעות רכוש שונות שגורמים ישראלים שקשורים לאוצר לא נותנים את הכסף לניצולים.

תבדוק מה פורסם בהפגנה של ניצולי השואה, הילדים והנכדים שלהם שאולמרט היה בשילטון.

יש מדינות כמו הולנד שאני לא יודע עד כמה זה נכון,אבל הן משלמות גם לילדים של ניצולי השואה. (המידע הזה לא בטוח נכון וצריך לבדוק אותו עדיין.)

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כן, כי פיצוי כספי שלא מתקרב לכסות את החוב המוניטרי בלבד (אני כמובן לא מדבר על אבדן חיי אדם, נכות פיזית ונפשית והרשימה עוד ארוכה, אלא נטו על אובדן נכסים, כסף, מוצרים יקרי ערך ושעות עבודה) זה בדיוק מה שנדרש...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אז רגע מה אתה רוצה שהממשל של גרמניה של היום יעשה עוד?

אני יודע שיש עוד אנשים היום מישראל שלא סלחו לגרמניה למרות שהיא משלמת על החוב שלה לאותם ניצולים עד היום ויותר מזה היא לא יכולה לעשות כלום golani_2.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה אני רוצה מגרמניה? כלום.

אני בסה"כ מציין שהקונספט של פיצוי 1.90 ש"ח על נזק במילארדים תמורת סליחה ומחילה הוא מגוחך.

משלמת את החוב? ממש לא.
מס שפתיים, במקסימום וזה פשוט כי אוצר המילים שלי לא מאפשר לי למצוא מילה שמתארת כמות קטנה יותר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

השווה בין גרמניה וטורקיה או בלגיה מבחינת קבלת האחריות והנכונות לפצות ולתמוך מדינית וביטחונית את מדינת הקורבנות. ברור שהפיצוי לא מספק ולעולם לא יהיה מספק אבל יש לי קרובים ניצולי שואה שהשילומים בהחלט סייעו להם לשקם עצמם ולחיות חיים סבירים עד מותם.

אין ספק שגרמניה העבירה המון כספים, ציוד ותמיכה דיפלומטית למדינת ישראל (בעיקר, הרבה פחות לניצולים עצמם) לטעמי זה מהצורך לרחוץ בניקיון כפיה הרבה יותר מרגשות אשמה או בקשת מחילה אבל ניחא, הבעיה היא שתמורת בצע כסף אנחנו מוחלים על דמינו וכבודינו, בהתחשב בחלק מהתעמולה הנאצית נגד היהודים זה די אירוני.

גם אצלי במשפחה השילומים עזרו, אבל האם הם כיסו את אובדן כושר העבודה? את הנכסים שהחורמו ולעולם לא הושבו? את כל שנות העבודה הפוטנציאליות? את התכשיטים, הזהב, הרהיטים וכו' וכו'? (אני בכוונה מדבר רק במונחים כלכליים ולא נוגע אפילו בזוועות האמיתיות) כנראה שלא.

לצורך השוואה זה כאילו שמישהו שגנב 1,000 שקל יקנס ב10 ש"ח אבל יזכה להשאיר את שאר כספי הגניבה אצלו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בנוגע לנכסים יש מדינות מאירופה שפתחו את הדלת להגיש תביעות לפיצוי כספי על אובדן נכסים לזמן מסויים בשנות ה 2000 עד שנת 2010. ישראל (משרד האוצר) היא זאת שדווקא לא עזרה לניצולים בקטע הזה כמו כל הכסף והפיצוי שהמדינה זכתה בשם הניצולים ולא נתנה להם בפועל.

בכל מקרה הגרמנים עשו הכל כפי שרשם שלך קגנס ומשלמים על הטעויות שלהם ביוקר עד היום. תקרא קצת מה הגרמנים היום (הממשל) עושה לאנשים שמנסים להחזיר את גרמניה למצב שלה בשנות ה 40 ותבין שהם למדו את הלקח שלהם.

אם יש לך היום תלונות,הכתובת היא משרד האוצר של ישראל וממשלות ישראל (כולן) ואלה תלונות מוצדקות מאוד כלפי האוצר בכל הנוגע לניצולי השואה והילדים שלהם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין ספק שהפיצויים, רבים ככל שיהיו, לא מכסים אפילו את האובדן החומרי הישיר של יהדות אירופה, שלא לדבר על פיצוי למוות ולטראומות גופניות ונפשיות. אני רק טוען שיחסית למדינות אחרות שביצעו פשעים איומים, הגרמנים (והסיבות לא חשובות) עשו הרבה מאוד לפצות, להכיר באופן מלא ומוחלט בפשעים ולהשקיע בחינוך בנושא בקרב העם שלהם. ושוב, אני משווה לטורקים שעד היום מכחישים מה שעשו לארמנים, לרוסים שלא חולמים אפילו לפצות את עמי מזרח אירופה שאותן כבשו רמסו ושדדו בזמן סטאלין ואחריו (מעשי הרצח שהם עשו בפולנים הלא יהודים לא נפלו בהרבה ממה שעשו הגרמנים לפולנים הלא יהודים) ולבלגים שערכו רצח עם מקיף בקונגו. משהו שעליו בכלל לא מדברים היום. ויש עוד הרבה דוגמאות. כלומר, מבחינה השוואתית הגרמנים עשו די הרבה.
ואגב, אני לא חושב שמחלנו על כבודנו מול הגרמנים. פשוט הגענו להחלטה שיותר חשוב לנו לקדם את עצמנו ולחיות את החיים מאשר לבזבז זמן ואנרגיה על נקמות (כמו שכנינו הנחמדים). סבא שלי, לדוגמא, איבד כמעט את משפחתו בשואה (הוא עצמו עלה לארץ הרבה לפני כן). הוא העסיק עצמו בלבנות את חייו ואת מדינתו. אומנם הוא תמיד מאוד דאג להנצחה ונשבע ועד יומו האחרון לא דרך על אדמת גרמניה (ואני ממשיך את זה) אבל מעבר לכך לא העסיק עצמו בנקמות ושינאה. הוא מעולם אל העלה בדעתו להאשים אישית מישהו מהדור שלא היה בוגר אז.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Segmany לאף אחד לא ממש איכפת אם אושוויץ ישמר - חוץ מלנו.

יש בעיה מאוד חמורה עם האימרה הזאת.

נכון לעכשיו ההנצחה באושוויץ (ובשאר מחנות ההשמדה, במיוחד במיידאנק) אינה נותנת "יחס מועדף" ליהודים, כלומר היהודים וסיפורם מונצח שם יד ביד ובאופן שווה עם זה של הצוענים, קומניסטים והומוסקסואלים, כתבתי במיוחד מיידאנק כי שם האתר נחשב לבעל חשיבות לאומית מרובה.
היהודים הפולנים שהושמדו נספרים כפולנים ולא כיהודים.

אם לאף אחד לא איכפת מהשימור של הזיכרון- אז שיפסיקו לפשפש בנרטיב שלו.
אם רק ישראל תדאג לשמור על הגחלת אזי מן הראוי שהסיפור המלא והאמיתי יסופר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בשואה הרגו גם הומואים וצוענים ועוד כמה קבוצות חוץ מיהודים למקרה ולא ידעת על זה.
אנחנו כמדינה רוצים להעביר את זה לדורות הבאים,ולכן אין לי בעיה עם תרומה של מיליון דולר למטרה הזאת.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה רציני?!
פעם ראשונה שאני שומע על זה.

הפואנטה היא שהן מבחינת כמות (פרט לרוסים), הן מבחינת אחוזים והן מבחינת "עדיפות" להשמדה, היהודים היו הקבוצה המובילה.
אפילו בתוך מחנות ההשמדה והריכוז היהודים היו בתחתית סולם רמת (ותוחלת) החיים.

ברור, מעל לכל צל של ספק, שאין להתכחש להשמדה של קבוצות אחרות.

הנקודה שלי היא שכרגע, בנרטיב ההנצחה הפולני (לפחות) היהודים הם פשוט עוד קבוצה שהושמדה ולא המטרה הראשית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

רציני לחלוטין.
קרא את הקטע הבא:

ציטוט:

ההערכה היא כי בנוסף על היהודים, רצחו הנאצים כדלקמן: 200,000 - 300,000 נכים, חולים כרונים וחולי נפש גרמנים - ראו בערך תוכנית T4 - אותנסיה 200,000 - 800,000 צוענים - ראו בערך השמדת הצוענים בשואה כ-3 מיליון אזרחים פולנים לא-יהודים, שנשלחו למחנות ריכוז והשמדה כחלק מהמגמה לחיסול האינטלגנציה הפולנית ותוכנית ז'קובישץ', שנרצחו על ידי חיילי ורמאכט או כוחות גרמניים אחרים (לפעמים מסיבות טריוויאליות), או שמתו עקב גירוש, רעב ומחלות שגרמה הפלישה הגרמנית לפולין[1]- ראו בערך מרחב מחיה. 10,000 - 25,000 הומוסקסואלים, תחת סעיף 175 לחוק העונשין הגרמני כ-2,000 מיעוטים דתיים, ביניהם עדי יהוה, נאו-פגאנים גרמניים, אדוונטיסטים, בפטיסטים, ונאו-אפולוסטים. כ-3 מיליון חיילים רוסים לא-יהודים שנשבו בידי הוורמאכט, הורעבו למוות או נרצחו בעודם בשבי במסגרת "פקודת הקומיסר" שהורתה להרוג כל שבוי בעל אידאולוגיה קומוניסטית (ותורגמה בפועל לרציחת כל מי שנראה כאינטלקטואל, או שהרכיב משקפיים). מעשים אלו כנגד שבויי המלחמה הינם בין פשעי המלחמה של הוורמאכט.

זאת הרשימה שהצלחתי למצוא בחיפוש מהיר.



אני יודע גם שיש מחקרים על בתי קברות של יהודים שמדינת ישראל לא זוכרת באירופה וקבוצות אחרות באירופה על קהילות שלמות שנמחקו ולא רק ישראלים או יהודים חוקרים את הנושא אלא גם גופים אחרים שלא רוצים שההיסטוריה של אותן ערים תמחק לחלוטין בגלל השואה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

חפש ב-SourceForge

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כן, זה היה בציניות.

באמת היית צריך לקרוא את כל הפוסט שלי...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הגרמנים רצחו יותר רוסים מיהודים?
או שאתה סופר בזה גם את החיילים שנהרגו בקרב?

לא, אני מתכוון לאזרחים או שבוי מלחמה שנרצחו בכוונה-
בורות ירי, הרעבה מכוונת, תאי גזים וכו'.

לא כולל אזרחים שהנהרגו בפעולות מלחמתיות או חיילים שנפלו בקרב.

אני ממש לא בטוח שהם יותר, יכול מאוד להיות שהם עדיין פחות, בגלל זה רשמתי בהסתייגות...

*זה גם תלוי איך אתה סופר את זה, האם הפולנים הם עם בפני עצמו או שהם תחת בריה"מ?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 לא, אני מתכוון לאזרחים או שבוי מלחמה שנרצחו בכוונה- בורות ירי, הרעבה מכוונת, תאי גזים וכו'. לא כולל אזרחים שהנהרגו בפעולות מלחמתיות או חיילים שנפלו בקרב. אני ממש לא בטוח שהם יותר, יכול מאוד להיות שהם עדיין פחות, בגלל זה רשמתי בהסתייגות...

אה סבבה, פשוט לפי ויקי שבויי המלחמה שנרצחו הם משהו כמו 3-3.5 (עריכה:איזה קטע, לינוקס כבר הביא את זה).

ציטוט:

*זה גם תלוי איך אתה סופר את זה, האם הפולנים הם עם בפני עצמו או שהם תחת בריה"מ?

בהתחשב בעובדה שהם נכבשו על ידי בריה"מ, אני לא רואה סיבה שלא להחשיב אותם כעם בפני עצמו.

רק חציים, החצי השני נכבש ע"י גרמניה (שלא להזכיר את צרפת, בלגיה, הולנד ומרבית אירופה שנכבשה בשלב כזה או אחר ע"י גרמניה) ובכדי להקשות עוד יותר- עד ריבנטרופ-מולוטוב פולין הייתה רפובליקה עצמאית ולאחר המלחמה הייתה חלק מברה"מ.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

נו בדיוק, הם היו רפובליקה עצמאית, עם נפרד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 *זה גם תלוי איך אתה סופר את זה, האם הפולנים הם עם בפני עצמו או שהם תחת בריה"מ?

הם תחת ברה"מ כמו שהיהודים תחת ברה"מ... מישהו צריך לזרוק לך חבל כי אתה מה זה נסחף

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

למה? עד פרוץ מלחה"ע השנייה פולין הייתה רפובליקה עצמאית (שהצליחה להדוף את ניסיון הכיבוש הבולשביקי-קומוניסטי כמה פעמים), רק במהלך המלחמה הפכה לכבושה ע"י ברה"מ.

אה ו- לא תודה, אני מסתדר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 *זה גם תלוי איך אתה סופר את זה, האם הפולנים הם עם בפני עצמו או שהם תחת בריה"מ?

פולנים אז כמו היום הם עם בפני עצמו, עם שפה שונה, מראה קצת שונה ומנטליות עם נטייה קצת יותר אירופאית. אמנם סלאבים, אך עדיין לא סובייטים או רוסים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

רק שהסובייטים ספרו אותם כחלק מהם, בנרטיב של המלחמה הפטריוטית הגדולה.

בדיוק כמו שהפולנים אומרים שנרצחו שישה מיליון פולנים ולא שלושה, את שלושת מיליוני היהודים-הפולנים הם סופרים כפולנים, לא יהודים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 רק שהסובייטים ספרו אותם כחלק מהם, בנרטיב של המלחמה הפטריוטית הגדולה. בדיוק כמו שהפולנים אומרים שנרצחו שישה מיליון פולנים ולא שלושה, את שלושת מיליוני היהודים-הפולנים הם סופרים כפולנים, לא יהודים.

היהודים היו אזרחי פולין, כמו שיהודים הם אזרחי ארה"ב, ערבים הם אזרחי ישראל ואזרים הם אזרחי איראן.

הסובייטים יכולים לספור עד מחר. גם את בולגריה הם ספרו ככה, וגם לצ"כוסלובקיה הם נכנסו ב 68, למנוע את התנהלותו האנטי - סובייטית של דובצ"ק כאילו היתה השטח שלהם. כל הגוש הזה, כולל פולין, רומניה ועוד כמה ארצות, כולם נחשבו לחלק מבריה"מ. הן לא היו חלק ממנה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי student1 היהודים היו אזרחי פולין, כמו שיהודים הם אזרחי ארה"ב, ערבים הם אזרחי ישראל ואזרים הם אזרחי איראן.

נכון, רק שלושת מילוני היהודים הפולנים הושמדו בגלל שהיו יהודים, לא בגלל שהיו פולנים.

למרות זאת, לפולנים "משתלם" יותר לספור אותם כפולנים, לא כיהודים, בנרטיב שלהם על מנת להעצים את הסבל שלהם וכך הם עושים באתרי ההנצחה.

תקין בעייניך?

ציטוט:

הסובייטים יכולים לספור עד מחר. גם את בולגריה הם ספרו ככה, וגם לצ"כוסלובקיה הם נכנסו ב 68, למנוע את התנהלותו האנטי - סובייטית של דובצ"ק כאילו היתה השטח שלהם. כל הגוש הזה, כולל פולין, רומניה ועוד כמה ארצות, כולם נחשבו לחלק מבריה"מ. הן לא היו חלק ממנה.

יש ניואנסים בתוך מדינות הגוש המזרחי/הסכם וארשה שלא רלוונטים כרגע, אני הבאתי את הסיטואציה לצורך השוואה בדיוק כמו שהפולנים סופרים את היהודים כפולנים גרידא, כך הסובייטים סופרים את הפולנים כסובייטים לצורך העצמת הסבל שלהם ב"מלחמה הפטריוטית הגדולה".

מעניין שבעניין הפולני-יהודי אתה נוקט דיעה מסוימת ובעניין הםולני-סובייטי אתה נוקט דיעה הפוכה לחלוטין.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

יהודים היו אזרחי פולין. פולנים לא היו אזרחי בריה״מ. אידאולוגיה זה דבר אחד, עובדות בשטח - דבר אחר לגמרי. עם הראשון מסכים איתך.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי student1 פולנים לא היו אזרחי בריה״מ.

בטוח?

אף פעם לא התעסקתי בניואנס הזה, אבל הנחתי שלכל האזרחים של מדינות בריה"מ (הכבושות וה"מושפעות") הייתה אזרחות של בריה"מ....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 בטוח? אף פעם לא התעסקתי בניואנס הזה, אבל הנחתי שלכל האזרחים של מדינות בריה"מ (הכבושות וה"מושפעות") הייתה אזרחות של בריה"מ....

פולנים לא היו אזרחי בריה"מ, הם גם לא היו חלק ממנה, אלא מהגוש הקומוניסטי, יחד עם עוד כמה ארצות "מאושרות". יותר מזה, לאזרח הסובייטי הפשוט היתה בעיה לנסוע לפולין, זה לא היה מעבר כמו בין תל אביב לירושלים או בין צרפת לאיטליה היום. באמצע שנות ה - 70 אמא שלי יחד עם חברותיה נסעו לפולין. עקבו אחרי כל צעד שלהם, מה הם עושים, מה הם רואים. לא היה ביטחון בפולין הקרובה.

רחוק מלהיות ניואנס.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אתה צודק. אבל השאלה היא מה עדיף, ליהיות צודק ולראות את האתר הזה
מתפורר לאט לאט, או ליהיות חכם ולתת את הכסף כדי לשמר את האתר
החשוב הזה שימשיך להזכיר לכל העולם את פשעי הנאצים והפולנים. אני חושב
שזה גם אינטרס שלנו לשמר את האתר.

+1

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue +1

כמה זה?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני שמח שהנושא מצחיק אותך. מצער שלאנשים כמוך שימור זכר השואה לא ממש משנה הרבה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue אני שמח שהנושא מצחיק אותך

אתה יכול לכבד אותי ולמחוק את מה שמחקתי. אבל רק יכול.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מקבל את התיקון שלך. מבחינתי, אשמח אם אחד המנהלים יערוך את הודעתי הקודמת וימחק את המשפט השני ממנה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ואם זה מה שצריך לעשות אז נעשה.
אחרת בעודינו מתווכחים עם שאר העולם על צדקתינו נראה את האתר הזה הולך ומתפורר......

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

זה רק מרגיז אותי שאנחנו נאלצים לתרום לשימור האתר, בעוד בשנות ה - 30 של המאה הקודמת ידעו הפולנים לתחזק אותו טוב מאוד בעצמם

אם יוחלט לתת את הכסף לשימור האתר, על ישראל לפרסם זאת בגלוי. כדי שכולם ידעו איזו אחריות לוקחת או יותר נכון , לא לוקחת, ממשלת פולניה על פשעיה

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הבעייה היא שאם מערך ההסברה של מדינת ישראל ימשיך לשמור על הקו האילם וה"לא פוגע" הנוכחי, כנראה שהכסף יועבר בקול דממה דקה.....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

"לז'ידובסקי" יש כסף אז שישלם.

זה מזכיר לי את חבורת מונטי פייטון.
הרומאים משכנעים את ישו לסחוב את הצלב על גבו, כדי לעזור למאמץ המלחמתי של האימפריה"?

למי שאינו מכיר את הקטע הנפלא הזה - קישור לסרטון

חבר"ה, נושא השואה משנה לשנה הופך להיסטוריה, ועם זה עולות יותר ויותר שאלות על האם זה באמת קרה, באיזה קנה מידה, למה, מי האשם, למה ולמי זה טוב, ועוד שאלות רבות, חלקן מאד ציניות, אך ניתנות לשאלה. הפולנים ירצו - האתר יישמר, לא ירצו - אף אחד לא יעמוד נגדם. ההצלה והתקווה היא בנו - כאן, בישראל, לא בפולין, גרמניה או הולנד. כל השאר - הבל הבלים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?