אוקיי, מי שלא שמע, בשבועיים האחרונים מתקיימת הפגנה של כמה מאות אנשים בוול סטריט (אחרי זמן רב של פימפום לשכל שלנו). זה מה שקורה כששליח של אוריילי, המנחה הכי נצפה בפוקס ניוז, פגש אותם:


המממממ, מלא פרזיטים מנותקים שלא מבינים מה הם רוצים + מלא כאפיות, נשמע לי מוכר מאיפשהו...

אני עדיין מנסה להתאושש...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זאת הטלוויזיה שאתם קוראים לה אובייקטיבית?

לך לכל הפגנה, תמצא את ההוא שנראה קצת תמהוני - והנה, הוכחת שההפגנה הזוייה.
זה הכי בולט (ייחסית, הפסקתי לראות אחרי שהבנתי כמה זה מגוחך) שצילמו את הבלונדינית עם הסרט על הראש, הייתי מצפה לראות מאחוריה עשרות היפים מעשנים גראס, יושבים על הדשא ומנגנים בגיטרה, אבל הרקע שונה לחלוטין. רואים שם אנשים "רגילים" לחלוטין, היא בהחלט נראתה זרה בתוך הנוף הזה, זה מראה ששלפו אותו במיוחד והיא לא מייצגת משהו מההפגנה.

הגלריה שלי בפליקר

מישהו קרא לה אובייקטיבית?

ולמרות זאת אני מניח שכל 700 העצורים מהלילה הם (כדבריך) אנשים "רגילים" לחלוטין?
http://www.foxnews.com/us/2011/10/0...test=latestnews

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא קל לנתח את הנתון הזה:
א. בארה"ב הסיכוי שלך לסיים בלילה בבית מעצר אחרי מפגש עם שוטר הוא גבוה בהרבה מאשר בישראל.
ב. רוב ההפגנות בארה"ב לו ישמעו נורמאליות לאוזן הישראלית, אז קשה לי להגדיר נורמאלי.

אבל כמובן שזה לא קשור בשום צורה למה שכתבתי, אם לא הייתי ברור אתה יכול לקרוא את מה שהגבתי בהמשך.

הגלריה שלי בפליקר

א.סתם הגזמה שבאה מראייה חיצונית.
ב.עדיין, רוב ההפגנות לא נגמרות ב-700 עצורים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes לא קל לנתח את הנתון הזה: א. בארה"ב הסיכוי שלך לסיים בלילה בבית מעצר אחרי מפגש עם שוטר הוא גבוה בהרבה מאשר בישראל.

מה???? איזה בדחן אתה!
אתה יודע כמה חרא אוכלת המשטרה על מעצר ללא סיבה הולמת שם? אתה יודע איזה תביעות ענק מאיימות על שוטר שמחליט לעצור אדם בלי סיבה טובה? בארה"ב מעצר נעשה מסיבה קונקרטית ברורה שאפשר לכסת"ח את עצמך איתה ביעילות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes ב. רוב ההפגנות בארה"ב לו ישמעו נורמאליות לאוזן הישראלית, אז קשה לי להגדיר נורמאלי.

אפילו בהפגנות של האחווה הארית אין 700 עצורים... נדרשת הפגנה באמת יוצאת דופן כדי להגיע למצב כזה. נורמאלים? חחחח

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes אבל כמובן שזה לא קשור בשום צורה למה שכתבתי, אם לא הייתי ברור אתה יכול לקרוא את מה שהגבתי בהמשך.

אין לי צל של ספק שהפקטור הציגה דברים באור הנוח לה... זו תוכנית דיעה, אל תשכח, אפילו לא תוכנית חדשות. זה כמו שלונדון וקירשנבאום יציגו דברים באור שנוח להם - זה מותר. זה טכנית אפילו לא סותר את האתיקה העיתונאית...

זה בטח הרבה יותר טוב ממה שיש כאן בארץ, כשמאהל שלם מסריח מעשן של ג'וינטים ובראש המהפכה לכאורה עומדת משתמטת אחת וקבוצת אנשים שמשתייכים לארגונים אנטישמיים ולמרות זאת התקשורת מציגה אותם בתור "המאבק החברתי"

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue זה בטח הרבה יותר טוב ממה שיש כאן בארץ, כשמאהל שלם מסריח מעשן של ג'וינטים ובראש המהפכה לכאורה עומדת משתמטת אחת וקבוצת אנשים שמשתייכים לארגונים אנטישמיים ולמרות זאת התקשורת מציגה אותם בתור "המאבק החברתי"

זה בהחלט מסכם את הדעה שלי - אתה מתנהג בידיוק כמו פוקס ניוז, במקום להתמודד עם טענות המוחים אתה מעדיף להציג אותם באור מגוחך.

בקשר להסבר על המשטרה, אני לא יודע אם אני נאלץ להסביר כל משפט פעמיים כי הוא לא ברור, או כי נוח לך לפרש אותו בצורה עקומה - לא אמרתי אפילו לרגע שהמשטרה "עוצרת סתם", אמרתי שהסיכוי להעצר הוא גבוה יותר. זאת אומרת - אם שוטר יעצור אותי על נהיגה במהירות בארץ ואני אתחצף אז לרוב אני אקבל רק קנס. בארה"ב אני אסיים את הלילה בבית מעצר (אני ממש לא טוען שזה משהו רע).

המשטרה הסבירה שסיבת המעצר במקרה הזה היא העובדה שהם חסמו את הכביש ושום דבר מעבר לזה, אתה יכול להסכים איתי שלא מדובר פה בפשע נגד האנושות.

בארה"ב חופש הדיבור קדוש יותר מהרבה דברים אחרים, לא עוצרים שם בנאדם בגלל שהוא הזויי (קח לדוגמא את הקונספירטורים שמפגינים ליד אנדרטת הזיכרון במגדלי התאומים, או אנשי הדת המטורפים שהולכים להלוויות של חיילים עם שלטים של "אלוהים אוהב חיילים מתים").

יש הבדל בין הצגת דעה (שלדעתי היא לגטימית לחלוטין, על אף שרוב חברי הפורום פה מתנגדים לה), לבין סילוף מוחלט. אני אישית לא הייתי מפרסם כזאת כתבה פה, גם אם היא הייתה עוזרת לטיעון שלי.

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes זאת הטלוויזיה שאתם קוראים לה אובייקטיבית? לך לכל הפגנה, תמצא את ההוא שנראה קצת תמהוני - והנה, הוכחת שההפגנה הזוייה. זה הכי בולט (ייחסית, הפסקתי לראות אחרי שהבנתי כמה זה מגוחך) שצילמו את הבלונדינית עם הסרט על הראש, הייתי מצפה לראות מאחוריה עשרות היפים מעשנים גראס, יושבים על הדשא ומנגנים בגיטרה, אבל הרקע שונה לחלוטין. רואים שם אנשים "רגילים" לחלוטין, היא בהחלט נראתה זרה בתוך הנוף הזה, זה מראה ששלפו אותו במיוחד והיא לא מייצגת משהו מההפגנה.

בטח, הרי הבנאדם שאמר שאם ייקבל עבודה מהמנכ"ל אמא שלו תשמח לא ניראה רגיל?
כל אלה שדחקו בבנאדם להגיד את הגישה הכלכלית המועדפת עליו לא נראו רגיל?
בכלל, איך אתה קובע איך ייראה קומוניסט\סוציאליסט\קפיטליסט? איך אתה קובע לפי מראה מי מנותק או לא?

מי שגר בכפר שמריהו הוא לא מנותק...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא הבנתי מה ניסית להגיד.

בכל מקרה אני יבהיר את הדברים שכתבתי כדי שזה ברור יותר - הכתבה הזאת מגוחכת להפליא, קל לראות שהכתב התאמץ למצוא את האנשים הכי הזויים בהפגנה וגם קל לראות שהעריכה מאוד מגמתית. אני בטוח שתשובות שלא התאימו למה שהכתב ניסה להציג לא שודרו בכתבה.

זה דומה מאוד לדבר הזה:

אני בטוח שלא מעט מהאנשים שענו שם הם צופי פוקס...

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes לא הבנתי מה ניסית להגיד. בכל מקרה אני יבהיר את הדברים שכתבתי כדי שזה ברור יותר - הכתבה הזאת מגוחכת להפליא, קל לראות שהכתב התאמץ למצוא את האנשים הכי הזויים בהפגנה וגם קל לראות שהעריכה מאוד מגמתית. אני בטוח שתשובות שלא התאימו למה שהכתב ניסה להציג לא שודרו בכתבה. זה דומה מאוד לדבר הזה: אני בטוח שלא מעט מהאנשים שענו שם הם צופי פוקס...

אם כבר נכנסים לתגיות אז עד הסוף:
אני בטוח שלא מעט מהאנשים שענו שם הם סתם שייכים לגזעים נחותים כמו ניגרס וווטבקס, לכן הטיפשות שלהם.
וברצינות-
הנקודה שלי היא שאני לא מבין איך אתה קובע לפי הסרטון "כולם מאחוריה נראים לי נורמליים". איך אמורים להראות נורמליים? מנותקים? אנשים בעלי גישה כלכלית מסוימת?

העניין שלך בדבר העריכה הדמגוגית יכול לעבוד בשני הצדדים, גם אם נגיד אלך ואביא "נורמליים" לסרטון. העניין הוא שהפעם זה אופי ההפגנה, כל התעמולה שלה ועצם קיומה בוצעו על-ידי אותם ארגוני שמאל קיצוני הזויים, ככה שכן אותם אנשים בעלי דעות מסוימות שהוא ראיין כן מייצגים משהו.

אין לי בעיה עם הדבקת תוויות קיצוניות, זה בידיוק מה שניסיתי להעביר.
גם ההערה הנוספת שלך זה בידיוק מה שאני מנסה להסביר שפוקס ניוז עשו ב"כתבה" הזאת, הם ניסו לגרום לצופים להאמין שכל מי שנמצא בהפגנה הזאת הוא היפי שלא מתקלח, לא עובד ומעשן גראס (בצורה מאוד לא מפתיעה, זה בידיוק אותה תמונה שניסו לצייר המתנגדים למחאה בארץ - ממש כאילו אותו יועץ תקשורת קבע את הגישה הזאת...) הם אלו שניסו ליצור תמונה מסויימת ואני רק הדגשתי שאין שום קשר בין האובייקט המודגש לרקע מאחור.

המסקנה שלך היא ספקולציה שנובעת מצפיית יתר בפוקס ניוז, בידיוק כמו כל מומחי האינטרנט שיודעים שכל התומכים במחאה החברתית הם או חברים בכת סודית או עיוורים שלא מבינים שעובדים עליהם.

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes אין לי בעיה עם הדבקת תוויות קיצוניות, זה בידיוק מה שניסיתי להעביר. גם ההערה הנוספת שלך זה בידיוק מה שאני מנסה להסביר שפוקס ניוז עשו ב"כתבה" הזאת, הם ניסו לגרום לצופים להאמין שכל מי שנמצא בהפגנה הזאת הוא היפי שלא מתקלח, לא עובד ומעשן גראס (בצורה מאוד לא מפתיעה, זה בידיוק אותה תמונה שניסו לצייר המתנגדים למחאה בארץ - ממש כאילו אותו יועץ תקשורת קבע את הגישה הזאת...) הם אלו שניסו ליצור תמונה מסויימת ואני רק הדגשתי שאין שום קשר בין האובייקט המודגש לרקע מאחור. המסקנה שלך היא ספקולציה שנובעת מצפיית יתר בפוקס ניוז, בידיוק כמו כל מומחי האינטרנט שיודעים שכל התומכים במחאה החברתית הם או חברים בכת סודית או עיוורים שלא מבינים שעובדים עליהם.

לא, הם לא ניסו להראות שכל מי שנמצא בהפגנה הזאת זה היפי שלא מתקלח, זה שאישה אחת שראיינו שם נראית לך היפית זה אפילו לא מעיד על כל המרואיינים שלהם.

ספוקלציה שלי?
כי ראית מי עומד מאחורי ההפגנה? ראית את היח"צ שלה? מסתבר שהאמריקני הממוצע לא בולע את זה, אם באים אלפים בודדים לשעת שיא (שזה, אם אני לא טועה, עוד פחות מכמות האנשים שהגיעו כשלכבוד חגיגות ה-100 של תל אביב עשו להם "חוף ים" בסנטרל פארק).
אגב, מצחיק שאתה טוען שאני צופה יותר מדי בפוקס ניוז, אם בכלל אין לי טלויזיה בבית.

אביעד המזוהם, אולי תחליף את הצלמית שלך למשהו אחר יותר גברי מאשר ילדה סינית שנראית כאילו אונסים אותה.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vicious_Delicious

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"