שלום, הפרופיל שלי 72, לא מילאתי מנילה בכלל והצבא שיבץ אותי לתותחנים דבר שבכלל לא ביקשתי. אני לא יכול וגם לא רוצה לשרת שם אלא רק ג'ובניק. לאמא שלי יש מחלה חוזרת ונשנת ולצערי גם שני האחים שלה הלכו לעולמם במהלך הצבא, היא איננה בשום פנים ואופן מוכנה שאני יתגייס לקרבי וציינתי זאת במכתב לצבא שעדיין לא זכיתי ליחס ממנו. זה כמובן לא מכתב מאמא כמו חיסור לבית הספר אלא מכתב רציני מאוד עם סיבות שהייתי מעדיך שלא לפרט( פירטתי רק חלק מהם). עדיין לא פניתי למדור ת''ש, אני מתכנן לעשות זאת ביום הגיוס. כמובן שאני מתכנן לא להתפנות מהבקום. אני פשוט באמת מפחד ולא יכול לשרת בקרבי אלא רק ג'וב ובבסיס כמה שיותר קרוב לביתי.
מה לדעתכם יעשו לי בבקום שלא יתפנה אחרי שאני יסביר הכול לקצין מיון..?? אני חייב ללכת לטירונות 02 ולקבל בסיס קל''ב איך אני עושה את זה???

תשובות כמה שיותר מהר..! תודה לכולם!!

ברור שלא ביקשת תותחנים, כי לא מילאת מנילה. איך הצבא אמור לדעת מה אתה רוצה (שזה לכשעצמו אבסורד) אם לא אמרת לו?

לחלק השני של שאלתך- לא רוצה להיות לוחם וכו'. תעבור דרך הצינורות המקובלים ואם ימצא שאתה לא יכול להיות לוחם כך יהיה, לשמחתנו בצבא הקטע של פתק מאמא כבר לא תופס.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

האם אמרת את כל הדברים הללו בצו הראשון, בראיון האישי?

המלצתי לך היא לעלות על האוטובוס, ולפנות לגורמי הת"ש בבסיס החדש שלך.
שם יסייעו לך יותר מאשר אם תגיד "לא מתפנה ושימות העולם".

לגבי הסיפור האישי שלך, אינני יודע האם נפילה של דודים בשירות צבאי מקלה איכשהו, אך אבדוק.
בכל אופן, וודא כי גורמי ת"ש יכירו את המקרה שלך מהר ככל האפשר.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fritz2 לגבי הסיפור האישי שלך, אינני יודע האם נפילה של דודים בשירות צבאי מקלה איכשהו, אך אבדוק.

היא לא.
אלא אם יש השלכות עקיפות כלשהן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם אני ייתפנה ייקח לי המון זמן עד שאני יקבל את מבוקשי... אמרתי דברים בצו הראשון אך לא את הכול כי לא ממש ידעתי בדיוק את הפרטים המדיוקים לא באתי מוכן.. אני לא ייתפנה רוב הסיכויים אחר ישימו אותי במעצק בבקום ומה אז אני יראה קצין מיו ויסביר לו את הכול לא? מה אחר כך ? מה יש מצב שאני יהיה בכלא על סירוב הפינוי? אני חיייב להסתדר כמה שיותר מהר בבסיס שקרוב לביתי (טירת הכרמל). תודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי segevbin אמרתי דברים בצו הראשון אך לא את הכול כי לא ממש ידעתי בדיוק את הפרטים המדיוקים לא באתי מוכן..

מה זה התירוץ האומלל הזה? לא ידעת את הפרטים המדויקים של החיים שלך, רק בגדול ידעת שלא בא לך להיות לוחם?

ציטוט:

אני לא ייתפנה רוב הסיכויים אחר ישימו אותי במעצק בבקום ומה אז אני יראה קצין מיו ויסביר לו את הכול לא?

רק אם אתה חי בסרט של דיסני.

ציטוט:

אני חיייב להסתדר כמה שיותר מהר בבסיס שקרוב לביתי (טירת הכרמל). תודה.

שניה, אני מרים טלפון למב"ס ומסדר לך. אם אין לו תקנים מתאים לך בה"ד חה"י בבת גלים או שזה כבר מחוץ לטווח המוסכם עלייך?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

נראה לי שמועד הגיוס פשוט מתקרב בצעדי ענק ואתה מתחיל לחשוש ממנו מאוד, ולכן מנסה למצוא תירוצים כבר עכשיו להקלות.

מסכים עם גולני_2, מה הכוונה לא באתי מוכן לצו ראשון?
או שקיימת לך בעיה, או שלא.

אם אכן מגיעות לך הקלות, תקבל אותן ע"י מדור ת"ש בבסיס אליו תגיע.

אם לא, אז פשוט תעצום עיניים ותחשוב על אנגליה.
יהיה בסדר.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

נו אתם לא מבינים ולא נוגעים בכלל בשאלות שלי ! שהייתי בצו הראשון לא ממש התעמקתי בפרטים שלי ושל משפחתי אלא רק אחרי. לכן לא אמרתי את כול הדברים שאני מציין עכשיו. אני מבקש את עזרתכם ולא דבר אחר. השאלה שלי היא מה יקרה אם אני לא יתפנה מהבקום? אני יקבל את מבוקשי? אחרי כמובן שאני יישב במעצר בבקו''ם ושוב יסביר לקציון המיון הכול.. גם אקבע פגישה עם הקב''ן. אני יקבל את מבוקשתי אם אתעקש על כך או שלא יתחשבו בי ואולי אני יגיע לכלא? איני יודע ולכן אני שואל.. אני רק רוצה לצאת לטירונות 02 ואחר כך לבסיס קרוב לבית שלי. השאלה שלי מה יקרה אחרי סירוב הפינוי ואיך אני משיג את הדברים הללו אם בכלל.. על זהת תענו לי בבקשה ולא ללעוג. =)

מבלי ללעוג- סירוב פינוי לא יקדם אותך הרבה, יכול להיות שתקבל מה שאתה רוצה, ויכול להיות שיהיה יותר גרוע.
אתה צריך לפנות לצינורות המקובלים של ת"ש.
אגב, גם אם תקבל טירונות 02 לא בטוח שתשובץ ליד הבית.

קודם כל- א' בגוף ראשון עתיד, בחייאת ראבאק.

דבר שני- אם קיימת סיבה קונקרטית וטובה- הצבא יתחשב בך, אם אין- אז הוא לא. זה די פשוט.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן, לדעתי יש סיבה טובה מספיק לבקשה שלי. אך מה לדעתכם יעשו לי לאחר סירוב הפינוי עדיין לא הבנתי.. אם הסיבה שלי הולמת מספיק אז אני אקבל מה שרציתי ואם לא אני אשלח לכלא? תודה. ולא עזרתם לי איך אני יכול לקבל קל''ב (חוץ כמובן מהורדת פרופיל ות''ש) אם יש דרך אחרת אולי, אינני יודע.
נ.ב. השתמשתי בא' בגוף ראשון עתיד.

כמו שנאמר, סירוב פינוי זה מהלך שלא מתייחסים אליו בצורה מקלה בכלל בצבא.
כן, אתה תשמע על אנשים שיצאו מרוצים אחרי שהלכו ראש בראש נגד המערכת, אבל אלו מקרים מאוד נדירים.
ואני בכלל לא בא ואומר לך תנסה - אולי תצליח כי יש מקרים שכן הצליחו.

מבחינת הצבא סירוב פינוי לא מסתיים בשיחה חוזרת עם הקצין מיון שם תסביר למה אתה מסרב להתפנות, גם עם הסיבות הכי מוצדקות בעולם.

הכתובת שלך לבעיות שהצגת היא, שוב, מדורי הת"ש.

לא לועגים לך כאן, הרושם המתקבל הוא שאתה קצת חרד מהגיוס וקיבלת רגליים קרות.
זה לגיטימי.
אבל אנא, אל תעשה שטויות, אתה פשוט תייאש את עצמך בתהליך של לנסות להוריד פרופיל / קב"ן / לא מתפנה.
מהפרטים שנתת עד עכשיו נראה כי אף אחת מהאפשרויות האלו לא תשיג לך את מבוקשך.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

הבעיה היא שדעתך לא משנה הרבה.
גם לדעתי הייתי יכול להיות רמטכ"ל מעולה, הצבא חלק עליי ולכן אני אזרח עכשיו.

על סירוב הפינוי לכשעצמו תענש (מעצר וכו') לא משנה מה.
אם הסיבה הולמת תקבל את מה שהצבא רואה לנכון, שים לב שעדיין יכול להיות קונפליקט עם הרצונות שלך (ע"ע הצבא הוא לא תכנית כבקשתך).

איך לקבל קל"ב? תהיה זכאי לו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם תסרב פינוי כנראה שתשלח למעצר. (אין ממש מה לעשות איתך- הרי לא ישאירו אותך במסדרון בלשכת גיוס).
ואם יתמזל מזלך ובמקרה ישלחו אותך לרמת"ג של פיקוד ואז שוב יתמזל מזלך וקשל"פ/ס. קשל"פ יראיין אותך ואז שוב יתמזל מזלך תוכל לקבל ת"ש פינוק (או בשם המקצועי- השאב"ל).
משהו שלא קורה להרבה חיילים.

כמו שאמרו פה- עדיף שתגיע לבסיס ותפנה לגורמי ת"ש שמה. תזכור שכל מה שגרוע בבסיס שתגיע אליו- כנראה שבמעצר יהיה גרוע יותר (כמה שלמפקדים לא אכפת ממך, אז במעצר פחות. כמה שהגורמי ת"ש לא עוזרים, במעצר פחות)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pop_Bite כמו שאמרו פה- עדיף שתגיע לבסיס ותפנה לגורמי ת"ש שמה. תזכור שכל מה שגרוע בבסיס שתגיע אליו- כנראה שבמעצר יהיה גרוע יותר (כמה שלמפקדים לא אכפת ממך, אז במעצר פחות. כמה שהגורמי ת"ש לא עוזרים, במעצר פחות)

בדיוק הנקודה שלי. בבסיס, המטרה של גופי הת"ש היא לטפל בבעיות כמו שלך (פותח האשכול). בכל מסגרת אחרת שבה אתה מאלץ את הצבא לשים אותך (מעצר, פלוגת ממתינים וכו') אתה פשוט נטל על המערכת. זה לא צריך להיות ככה, נכון, אבל את מלוא תשומת הלב תקבל בבסיס המקורי אליו תישלח.

בהצלחה.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

אוקי, תודה. תראו לא רציתי ממש לפרט אבל אני רואה שאין לי ברירה אז בקצרה: כמו שציינתי אחיי של אימי נהרגו במהלך הצבא. משפחתי נכנסה מאוד לחרדה מכך סבתי נפטרה אחות נוספת של אמי נפטרה מסרטן לצערי. אמי סובלת ממחלת פריצת הדיסק החוזרת בגב. עוד דברים שאיני מעוניים לפרט אך זה בגדול. עם זה אני אפנה לקצין מיון. לקב''ן- אני באמת מפחד ולא יכול לשרת רחוק מביתי אמא שלי באמת צריכה אותי והיא תיכנס לחרדות מכך וכך גם אני. אין בבית מי שיכול לעזור( אבא בעבודה ולאחים שלי קשה להיות בבית). איני יוכל לתפקד רחוק מביתי ולדעת שאמי נימצאת במצב נפשי ורפואי לא טובים, כך גם אני לא אוכל לתפקד בכלל כראוי. אני באמת זו סיבה אמיתית - מפחד לישון מחוץ לבית אני יושן בחדר ההורים כול הזמן ואף פעם לא יצאתי לטיול שנתי בבית הספר או משו כזה. אני באמת לא מסוגל לשרת רחוק מהבית ומפחד בכלל מהמחשבה על כך. שלא לדבר על להחזיק נשק. אני לא ממש מתפקד במצבים כאלה. אלא סיבותיי בגדול כמובן. עכשיו אחרי שקראתם מה לדעתכם הצבא יאמר לי אחרי שישמע זאת? מה יגיד לי הקצין מיון והקב''ן ולאi יפנו אותי? כמובןאסביר זאת לפני שאתפנה אך עם סיבות אלא לאחר שלא אתפנה מה יעשו לי לדעתכם, כי שוב אני משובץ לתותחנים ופשוט לא מסוגל לא יכול לשרת ביחדה שכזו. ושוב תודה רבה לכם.

ידידי, ההזדמנות הכי טובה שלך להשמיע את הדברים האלו היא להתגייס כמו שצריך, ואז לספר לקב"ן / מש"קית ת"ש / רופא את כל הבעיות הללו.

"לא יוצא לטיולים שנתיים" וכו' אלו תירוצים שכבר נשמעו והועלו כאן על גבי הפורום. (המילה "תירוץ" אגב לא מרמזת שאתה ממציא את זה).
אבל הם לא מביאים הקלות.

לגבי השאלות שלך, הן נענו כבר.
מה הסיכוי הכי טוב שלך לקבל את מבוקשך?
כאמור - להתגייס ולפנות בתור חייל מהשורה לגורמים המתאימים.
לא בטוח שתקבל את כל מבוקשך, אבל אם תלך בדרכים אחרות, כמעט בטוח שלא תקבל את מבוקשך.

חבל שלא מילאת מנילה או מצאת לנכון להתייחס לבעיות האלו עד עכשיו בתהליך השיבוץ שלך.
אלו העצות הכי טובות שתקבל בהתחשב במצב ובסמיכות לגיוס.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

הבנתי אבל שאת מבוקשי אפשר לקבל בצורה הכי טובה והכי מהירה בבקו''ם גם אם זה אומר ע''י סירוב פינוי. אני אגיד את הדברים שציינתי כמובן לפני הפינוי. אך מה אתה חושב שיכולו לשנות לי את השיבוץ באותו יום? ולא אתפנה לתותחנים? זה אפשרי דבר כזה? אין לי פשוט ברירה.

ב29 מתגייסים לתותחנים ומג"ב, ככה שבמידה ובאמת תקבל מה שתרצה לא תתגייס באותו היום.
לא משנים שיבוץ ברגע, אבל יכולות להיות כמה אפשרויות, גם דחיית גיוס מחדש ביום הגיוס.

אתה עושה פה סלט.
שרשרת חיול מטרתה לקבל אותך מלש"ב, להוציא אותך חייל, ולשלוח אותך לדרכך הצבאית.
לא סתם אומרים שאת הבקום רואים פעמיים - בגיוס ובשחרור (וניתן להתווכח על המשפט הזה).

אין כזה דבר הדרך הכי מהירה.
צה"ל זה בירוקרטיה, ותהליך פשוט של חתימה, או קביעת ראיון לוקח יותר זמן ממה שאתה חושב.

לכן ממליצים לך לעשות את זה בצורה מסודרת, כשאתה שייך למסגרת החיילית שלך.
אם תעשה את זה כשאתה "חייל של אף אחד", זה לא יועיל לסיכויים.

אל תשכח שמבחינת הצבא הבעיות שאתה מתאר כאן כרגע הן חדשות.
לא דיווחת עליהן בעבר, לא הזכרת בראיונות, אפילו לא התייחסת אליהם כשהם שאלו אותך איפה אתה מעדיף לשרת.

אתה יכול לנסות לעשות בעיות ביום הראשון, עצתי היא שפשוט אל, וכבר נימקתי מדוע.

בהצלחה.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

אוקיי תודה עזרתם לי מאוד ושלוש שאלות אחרונות לסיום:
1. לאחר שאני לא אתפנה מהבקו''ם הסיבות שציינתי הם מספיק הולמות ליחס? או שלא ואולי בכלל כלא?
2. איזה ת''ש לדעתך אקבל אם בכלל.. מהסיבות שציינתי?
3. איזה יחס אקבל מהקב''ן לאחר שאומר לו את דברי הנ''ל?
שוב תודה רבה =)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי segevbin אוקיי תודה עזרתם לי מאוד ושלוש שאלות אחרונות לסיום: 1. לאחר שאני לא אתפנה מהבקו''ם הסיבות שציינתי הם מספיק הולמות ליחס? או שלא ואולי בכלל כלא? כלומר החלטת שאתה לא מתפנה? לכל מי שלא מתפנה יש סיבה מצויינת (בעיניי עצמו לרוב) לקבל יחס ותשומת לב. אתה לא תהיה חריג שם. בעיניי מגיע לך יחס הולם, אבל זה לא אומר כלום. ככה שאין לי כל כך איך לענות לך על השאלה חוץ מלהמליץ שוב, תמנע מהצעד של לא להתפנות. ואם להיות כן, הסיבות שמנית עד עכשיו מצערות, אך לא מונעות ממך לשרת שירות קרבי מלא רחוק מהבית. זו דעתי, ואני מכיר גם אנשים עם בעיות קשות יותר שעשו זאת. עם כל הרגישות. 2. איזה ת''ש לדעתך אקבל אם בכלל.. מהסיבות שציינתי? לחלוטין לא יודע. 3. איזה יחס אקבל מהקב''ן לאחר שאומר לו את דברי הנ''ל? אני גם לא יודע. לפני כשבוע המלצתי כאן על גבי הפורום לבחור אחר ששאל על קב"ן להגיע מגובה במסמכים שמפרטים שאכן יש לו בעיה. התפתח סביב זה וויכוח, אני עדיין מאמין ומכיר שהסיכויים שיתייחסו אלייך שונה מכל חייל אחר שפונה לקב"ן ביום הראשון בגלל השוק יהיו גבוהים יותר. ושוב, אל תעלב, אבל לא כתבת כאן משהו שדורש בעיניי התייחסות חריגה, מעבר למקרים המצערים שתיארת ובהן מש"קית ת"ש תוכל אולי לעזור. שוב תודה רבה =) בהצלחה