לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 20-05-2012, 23:09
צלמית המשתמש של רומק
  רומק רומק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.02
הודעות: 80,133
זה אבסורד
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "אתה מוזמן לעבור על לוח השנה בששת העשורים שחלפו ולבדוק מתי נחגג יום העצמאות בתאריך:)"

אתה לא תחגוג עצמאות בשישי שבת כדי לא לפגוע ברגשות הדתיים בזמן שיש פלגים של דתיים (נקרא להם בשמם-חרדים אנטי ציוניים) שהיום הזה מהווה עבורם סתם יום של חול
המעבר מזכרון לעצמאות קשה לא רק למשפחות החללים אלא גם לחברים שבבוקר נותנים כבוד לזכרם בטקסים בבתי העלמין ובערב כבר מתכוננים לארועי יום העצמאות ולשמוח
אז אם ה' באייר יכול לחול בימים שני,רביעי,שישי ושבת אז שיום העצמאות יכול בתאריכים הללו
במקרה הגרוע את הטקסים מעבירים ליום חול אחר
אבל מה המשמעות של יום העצמאות אם לא מציינים את יום העצמאות באותו יום?
הרי זה לא שבוע עצמאות/חודש עצמאות
זה יום שחל בתאריך מסויים
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 21-05-2012, 00:41
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "וחוץ מהלינקים מה הפואנטה שלך?"

הפואנטה שלי היא שפואנטה שלך לא נכונה וסתם שטותית.
חג לאומי לא חייב להיות דווקא בתאריך מסוים בלוח שנה כזה או אחר. אלטרנטיבה מקובלת היא שהוא חל ביום מסוים בשבוע (לדוגמה יום חמישי) שמקיים תנאים מסוימים.

ממילא מזיזים את היום אם הוא יוצא בשישי או שבת. אתה מוזמן להסתכל על כמעט כל לוח שנה בארץ וללמוד משהו חדש. לא כתוב שם "יום העצמאות" בשבת ו"יום המנגלים" ביום חמישי. כתוב שם "יום העצמאות (הוקדם)" ביום חמישי. כבר היום לא חוגגים את היום במועדו כמו שכתב לך ישראלה (שהעתיק את המשפט מויקיפדיה...), אז מה קפצת בגלל החוק הזה?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 21-05-2012, 01:35
צלמית המשתמש של רומק
  רומק רומק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.02
הודעות: 80,133
התירוץ
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "הפואנטה שלי היא שפואנטה שלך..."

ציטוט:
מהלך זה ימנע ימי שבתון מיוחדים באמצע השבוע למשק הישראלי"

מה זה משנה מתי יש יום שבתון? הרי בכל מקרה ביום העצמאות יש
ובעצם יש סתירה כי אם יום העצמאות חל בשישי או בשבת יש יום שבתון לא מיוחד
נלך עוד צעד קדימה יום הבחירות חל כמעט תמיד ביום שלישי
גם היום הזה הוא יום שבתון
אז פה זה בסדר שיש יום שבתון באמצע שבוע אבל לא ביום העצמאות?
ופה זה גם לא בתאריך קבוע. פעם קיץ,פעם חורף ומתי שלח"כים מתחשק לפזר את עצמם
נכון,דוגמא קיצונית-בחירות לא מתקיימות בכל שנה אבל כאמור גם פה יש שבתון באמצע שבוע שלא מפריע לאף אחד מהח"כים אלא להפך-הם ישמחו אם בזכותו הם יחזרו למשכן
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 21-05-2012, 03:38
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,130
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "כי זה יום בעל משמעות הסטורית"

נכון, היום הוא בעל משמעות היסטורית, אבל לא התאריך שלו בשנה. ה׳ באייר ה׳תש״ח הוא יום בעל משמעות היסטורית, ה׳ באייר ה׳תשע״ב הוא סתם יום.
אנו מציינים את האירוע באמצעות החג, וזה לא משנה אם הוא יהיה בדיוק באותו תאריך, כי הוא לא העיקר, אלא עצם הכרזת המדינה.

שוב אשאל, אתה חושב שיש משהו מיסטי בתאריך (הזה ובתאריכים בכלל)?
כי זה בהחלט נראה כך. בתור אחד שמצהיר פה על כך שלא צריך להתחשב בדת בקביעת החג, אתה נטפל לתאריך שלו בקנאות די דתית..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 21-05-2012, 10:57
צלמית המשתמש של רומק
  רומק רומק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.02
הודעות: 80,133
היכן רשמתי שלא צריך להתחשב?
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "נכון, היום הוא בעל משמעות..."

הרי רשמתי בעצמי שהיום עצמו כיום העצמאות יצויין בתאריך הזה
טקסים יערכו ביום חול במהלך השבוע (לפני או אחרי היום שיוצא ה' באייר)
כך שאין שום פגיעה ברגשות הדתיים
אני לא רואה שום דבר מיסטי בתאריך מלבד הרצון שבעוד מספר שנים התלמידים יידעו שיום העצמאות זה בה' באייר ולא יום חמישי בשבוע שבו חל ה' באייר
כי כבר עכשיו הבורות שלהם רחבה וחלקם אינם יודעים מי היו בן גוריון והרצל ולמה בכלל יש לנו מדינה
לכן חשוב לציין זאת בתאריך המקורי
את השאלה האחרונה אני רוצה לשאול גם אותך
אני לא אדם דתי אבל בהחלט מסורתי שזה אומר קידוש ביום שישי,צום ביום כיפור וציון החגים
אז כן,אני רואה חשיבות לתאריכים
אמנם יום העצמאות זה לא חג ובטח שלא חג דתי אבל כשאנחנו עדיין נאבקים על עצם קיומנו פה וחלק מהיהודים כבר חושב ופועל נגד המדינה,ציון היום הזה במועדו חשוב
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 21-05-2012, 14:23
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,130
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "היכן רשמתי שלא צריך להתחשב?"

אבל אותו אפקט יתקבל גם אם ככה, כי אם הוא חל ביום חמישי בשבוע של ה׳ באייר, אז מן הסתם שה׳ באייר הוא העוגן.
איך זה שונה מהמצב העכשווי, שכמו שכבר הזכירו לא פעם באשכול, ברוב המקרים החג לא חל בתאריך הזה?
אם להיות מדויקים, נכון לעכשיו יום העצמאות חל בה׳ באייר רק ב־28.8% מהשנים, ובשאר הוא מוקדם/נדחה.

אם רצית שדור העתיד יזכור את התאריך היית צריך ללכת צעד אחד הלאה ולבקש שיעבירו אותו לתאריך הלועזי.
הרי כמה מעמנו יודעים בכלל מהו החודש העברי עכשיו?

אנסח מחדש גם את ההערה שלי לעיל, האם אתה חושב שזה יהיה פרקטי לקבוע שני ימי עצמאות, אחד רשמי ואחד מעשי? כי זה בדיוק מה שאתה מבקש.
מעבר לכך, בהתאם לבקשה גם יידרשו ארבעה ימי זיכרון, רשמיים ומעשיים, זוג לשואה וזוג לחללי צה״ל, שכן הם נקבעים לפי יום העצמאות.
זה באמת נשמע לך הגיוני?
אתה חושב שמישהו בכלל יזכור את הימים ה־"רשמיים" שלך כאשר אין בהם שום דבר מיוחד?

עוד יותר אבסורדי זה שאם ה׳ באייר יחול ביום שני, טקסי יום הזיכרון יהיו בו, כלומר יום הזיכרון המעשי יתנגש עם יום העצמאות הרשמי שלך (32.4% מהשנים).
כמו־כן, אם ה׳ באייר יחול ביום שישי, אז חגיגות יום העצמאות יוקדמו ביום, כלומר יום העצמאות המעשי יתנגש עם יום הזיכרון הרשמי שלך (28% מהשנים).
כלומר בכשני שליש מהשנים תהיה התנגשות.

לגבי השאלה שהופנתה חזרה: לא, אני לא רואה שום דבר מיסטי בתאריכים.
את התאריכים אנחנו קובעים (אם תרצה אוכל להראות לך איך בונים את לוח השנה), ויתרה מכך, החגים הלאומיים הם המצאה שלנו ונתונים לשיפוטינו.
אילו רצינו, יכולנו לקבוע שהוא יחול 3 ימים לאחר הירח המלא הראשון של חודש מאי, סתם כי ככה בא לנו.

האם אתה רואה חשיבות רק לתאריכים עבריים?
את יום ההולדת שלך אתה חוגג לפי הלוח העברי או הלועזי?
אתה חושב שמי שחוגג לפי הלועזי עושה זאת לחינם?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 22-05-2012, 01:21
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אבל אותו אפקט יתקבל גם אם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ShoobyD
את התאריכים אנחנו קובעים (אם תרצה אוכל להראות לך איך בונים את לוח השנה), ויתרה מכך, החגים הלאומיים הם המצאה שלנו ונתונים לשיפוטינו.
אילו רצינו, יכולנו לקבוע שהוא יחול 3 ימים לאחר הירח המלא הראשון של חודש מאי, סתם כי ככה בא לנו.
לא באמת, ובלי קשר למיסטיקה. יש "לנו" שליטה חלקית על הדברים האלה, אבל בטח שלא שליטה אבסולוטית.

רוב לוחות השנה מבוססים על תופעות אסטרונומיות שעליהן אין לנו שום שליטה. לוחות השנה לא הומצאו כי לאנשים היה משעמם, אלא כדי להתנהל בצורה נוחה יותר עם דברים כמו עונות השנה (בסדר, ואולי בשביל צרכים מיסטיים כמו לעבוד את הלבנה כשהיא הכי הכי הכי מלאה, או איזו שטות לא מעניינת כזו). לא במקרה רוב הלוחות הם שמשיים (כשהיוצא מן הכלל המוכר ביותר הוא הלוח המוסלמי).

בעיקרון אתה יכול לבחור אילו תופעות אסטרונומיות מעניינות אותך ואילו לא. פרקטית, לא כל כך.
באופן ממש ממש תאורטי אתה יכול להתעלם מהן לגמרי ולהשתמש בלוח שרירותי לגמרי. במציאות, זה כמעט לא קורה.

אפילו אם לא היה לנו אכפת מעונות השנה, יש את הקטע הזה שאכפת לנו מאנשים ומשאר העולם. אתה יכול להשתמש בלוח משלך, בלוח השובידוביייי, אבל למה זה טוב? זה כמו להמציא שפה משלך וכתב משלך. במציאות, אתה עובד בלוח שבו משתמש שאר העולם. בא לך לעשות כל מיני דברים לפי הלוח העברי או המוסלמי או הפרסי או הסיני? לחגוג כל מיני חגים לפיהם? בכיף. אבל אתה עדיין תעשה את כל שאר הדברים לפי "הלוח האזרחי". אתה רוצה לעשות שבוע בן 5 ימים? שיהיה לך בכיף. אבל אז סתם יהיה מסובך יותר להגיד באילו ימים בשבוע הבורסה לא עובדת, ויתרונות אין כל-כך...

מאותה סיבה, לא באמת יכלנו (כמעט) לקבוע שיום העצמאות יחול 3 ימים לאחר הירח המלא הראשון של חודש מאי. כלומר, יכלנו, אבל זו הייתה קביעה מטומטמת והיו צוחקים עלינו. לרוב, קובעים ימי זיכרון למיניהם בתאריך שבו קרה אירוע מכונן שקשור למה שזוכרים.

אתה יכול לבחור אם אתה רוצה לציין את ים הניצחון על יפן או על גרמניה (או את שניהם) לציון סוף מלחמת העולם השניה, אבל אם אתה בוחר רק אחד מהם, הרבהיותר הגיוני שתציין את יום הניצחון על גרמניה (גם כי זה מה שמקובל, וגם כי גרמניה הרבה יותר רלבנטית לגבינו). אתה יכול לבחור לציין את יום הזיכרון המערבי או הסובייטי, אבל בהתחשב בכך שממילא כל הזקנים הסובייטים עם המדליות יוצאים להסתובב בחוץ ב-9 במאי, לא ברור מה יתן לך הניסיון להעביר את זה ל-8 במאי.

יום העצמאות באמריקה, יום קנדה, יום אוסטרליה, יום רוסיה, יום הבסטיליה, יום החוקה בנורבגיה, יום החוקה בפולין ויום העצמאות בפולין - כולם חלים בתאריך שבו קרה משהו מעניין בעבר (ואתה יכול לנחש לפי השם מה קרה, למעט באלה שנקראים "יום מדינה פלונית"). מאוד מעניין שלמרות זאת שכולם יכולים לקבוע את הימים האלה באופן שרירותי, זה כמעט אף פעם לא קורה...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:55

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר