שיירה של כלי רכב הותקפה הלילה על ידי מטוסי קרב לא מזוהים בפורט סודן - כך מדווחות סוכנויות הידיעות. לפחות 2 בני אדם נהרגו בתקיפה. באותו אזור לפני כשנתיים הותקפה שיירה שהובילה נשק לעזה, אז ייחסו מקורות זרים את התקיפה לחיל האוויר הישראלי. צה"ל בתגובה: לא מתייחסים לדיווח.
http://reshet.ynet.co.il/%D7%97%D7%...icle,66056.aspx

מטוסים או מסוקים?.....
......

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

הדיווחים בכלי התקשורת העולמיים מאד מגוונים:
- חבר פרלמנט סודני צוטט אומר שזה היה רכב אחד מסוג יונדאי סונטה אשר כלי טיס אחד עקב אחריו לאורך זמן ואז ירה בו טיל והשמיד אותו, ברכב נימצאו שתי גופות.
- חבר הפרלמנט עוד הוסיף שניפתחה אש נ"מ על כלי הטייס והוא ברח לכיוון המקום ממנו הגיע - הים האדום!
- בעיתונות המקומית צויין שעדי ראיה סיפרו שהכלי טייס ניראה כמו מסק"ר אפאצ'י

מבחינת הסודנים, מה חיכה לאותו/ם כלי טייס:
- לחיל האוויר הסודני שני בסיסים עיקריים הנימצאים בסביבות עיר הבירה חרטום: 1. חרטום בינלאומי 2. וואדי סאיידנה (מסומנים במפה בחיצים אדומים)
- בנוסף יש לסודנים מתקנים צבאיים במספר שדות תעופה ומנחתים שונים במדינה (מסומנים במפה בעיגולים אדומים)

איומים:
- מיג 29 החונים בשני הבסיסים העיקריים של סודן (בעבר הטיסו אותם טייסים שכירים מרוסיה, אחד אף הופל)
- מטוסי F-5 החונים בבסיסים העיקריים ו/או בשדות תעופה אחרים
- מטוסי F-7M (הגירסה הסינית למיג 21) במספר לא ידוע אם בכלל בבסיס וואדי סאיידנה
- מסק"רים MI-24
- תותחי נ"מ ישנים ZPU-2/4, ZU-23-2, 61K,AZP S-60 ואולי עוד כמה אחרים
- טילי נ"מ SA-7 ואולי SA-3, SA-9 שהועברו מאתיופיה
- מערכות מכ"מ (לא ידוע הדגם, אבל כניראה לא מהחדישים)

מפת סודן - בסיסי אוויר ומקום התקיפה המשוער


המידע הזה לוקט ממקורות גלויים באינטרנט, לכן יש סיכוי לאי דיוקים

העיתון המקומי Sudan Tribune פירסם שהתקיפה התרחשה במקום שניקרא Kalaneeb כ 14 ק"מ מהעיר פורט סודן על הכביש לנמל התעופה האזורי.
עוד מציין העיתון שכלל לא בטוח שכלי טייס ירה את הטיל וכי ייתכן וזו היתה התקפת טילים מכיוון הים האדום.
הם גם קשרו את ישראל לתקיפה והוסיפו תמונה מעניינת (כאן ואם לא נפתח אז כאן)

תמונות הרכב לאחר התקיפה (מכאן)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אני מסופק מאוד אם לסודאני הממוצע יש בכלל מושג בסיסי בכלי טיס ועוד מסוגל לזהותם ממרחק.
יש לקחת בערבון מוגבל מאוד מקורות "עממיים" כאלה.

כמו כן,בטוחני שהתכוונת למטוסי A-5 סיניים,שנמכרו לסודאן בתחילת העשור הקודם ולקחו חלק פעיל ב"לחימה" בחבל דארפור. (בעיקר משדה התעופה ניאלה במערב המדינה).

אומנם נמכרו בעבר הרחוק מטוסי F-5 לסודאן,אך כמדומני הם יצאו משימוש לפני שנים רבות והם בטח מאוכסנים\זרוקים איפשהו.

לא יודע אם הם המריאו מטאיף או מג'דה, אבל בכל מקרה - ברכותי לטייסי האפאצ'י הגיבורים של חיל האוויר המלכותי הסעודי על עוד ביצוע מושלם!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img689.imageshack.us/img689/9026/30429367992.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img689.imageshack.us/img689/9201/30429367995.jpg]

אני יודע שאני מרים לך להנחתה אבל אתה צוחק נכון???

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

שמע, בכל מקום כל כתב וכל פרשן (שלא לדבר על טוקבקיסטים) מנחשים שמדובר בתקיפה ישראלית ארוכת טווח שאם אכן הייתה אז להערכתי הייתה צריכה לכלול איסוף מודיעין מקדים מעבר להרי החושך, גיחות צילום לפני, תדלוקים בדרך, ספינות חיל ים לגיבוי, צוותי חילוץ אוויריים מתחבאים באיזה מדבר לא רחוק, מטוסי ביון, בקרה ויירוט חגים ממעל ושני אפאצ'ים שעשו טיסה ארוכה כדי להוריד ג'יפ. לא בלתי אפשרי אבל לא פשוט.
אני החלטתי לנחש שאלו אפאצ'ים סעודים שחצו את ים סוף, דפקו כמה אל-קעידה שעושים להם צרות והספיקו לחזור הביתה בזמן לתפילת מנחה. גם כן לא בלתי אפשרי אבל יותר פשוט.

לפי תער אוקאם אני צודק למרות שאני לא באמת חושב שזה מה שקרה...
מטרת ההודעה שלי היא סך הכל להעמיד מראה בפני ספקולנטים שלא ירוצו להסיק מסקנות.

אוקיי...בידיעות אחרונות הכותרת הראשית זועקת "צה''ל תקף"..

אגב, אהבתי את העיקרון "תערו של אוקאם"..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אותי שכנעת.

דברים זולים עולים פחות!

תגיד באת לעשות צחוק בפורום הזה ? הפורום אמור להיות רציני..


זה ברור שאלו היו אפאצ'ים מצריים.

זה היה אפאצ'י והוא העיף על הרכב טומהוק- תמונות ראשונות:

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

.....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

זו ללא ספק התמונה הטובה ביותר של אמל״ח שהועלתה בפורום בזמן האחרון

יש לנו עניינים יותר רציניים לעסוק בהם כאן.
אני למשל חושב שאפשר לפתח ראש חץ עם חודרן קינטי המבוסס על התערים של אוקאם.
קצת מהירות וחומר קשה בתער, תרכובת של טונגסטן מדולל בפלטוניום מועשר, אולי עם סיבי פחמן מבוססי צינוריות נאנו - ויש לך כלי נשק קטלני באמת. שחותך כל מה שזז.

זה בכלל לא היה אפאצ'י. כרישי המוסד המאולפים הם אלה שירו את הטילים מכיוון הים האדום.

על פניו זה נראה היגיוני....

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

הפסקתי לקרוא אחרי השורה הראשונה:

ציטוט:

המקורות ללוחמת טרור של המקורות ללוחמת טרור של תיקדבקה מדווחים כי....

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חחח מדברים על נשק כימי...זה בולשיט...

אני יודע שחברי הפורום הנכבד הזה,מאוד לא אוהבים את אתר
"דבקה",וזה בלשון המעטה.מצד שני-לא נראה לי שתמיד צריך לזלזל בהם,אלא לנסות להצליב ולבדוק את הפנטזיות שלהם עם מקורות אחרים.עובדה-יש פעמים שהם מצליחים,ומודיעים ראשונים על דברים חשובים,שאח"כ גם כלי תקשורת גדולים ורצינים מפרסמים.
במקרה הנוכחי,עקבתי ממש בדאגה גדולה אחרי הדיווח הקודם שלהם,שבו הם תיארו כי המורדים בלוב,מסרו או מכרו,נשק כימי של,קאדפי לסוכני חמאס שבאו ללוב ומשם המשיכו לסודן בדרכם לעזה.
כמובן שאין לי מושג מה נכון בזה,אבל אין ספק שאבן גדולה ירדה מהלב,אחרי הדיווח על הפעולה האווירית המופתית.דרך אגב,בדיוק כמו צה"ל,גם האמריקאים פועלים כך,וכידוע אין להם בעיה להגיע למקום הזה.

מצד שני-לא נראה לי שתמיד צריך לזלזל בהם
אתה צודק, הם לא צריכים אותנו הם עושים את זה לבד טוב מאד.
בוא נעזוב לרגע את הכתבות על הידיעות המדהימות שלוחמי המודיעין-על שלהם עם מסכות הסקי על הפנים וסכין בין השיניים הביאו ושלאף אחד אחר אין סיכוי להגיע למידע הזה.
אבל תביט בתמונה המצורפת לכתבה, על זה שקראו "לשובל" מזל"ט עוד ניסלח להם אבל "איתן"?


אגב, הפלסטינים טוענים שמי שחוסל בתקיפה היה אדם אחר ולא היורש של מבחוח, מה נעשה עם טייסי האפאצ'י הסעודים האלה?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

כך לפי ידיעה שראיתי כרגע בערוץ 2

זו טענה שעדיין מצריכה הוכחה.
עוד טענה כזו: לנשק שהיה ברכב (היה כזה?) הוצמד משדר שאיפשר לאתר אותו

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

העומק בו נמצאים שרותי המודיעין של ישראל
והכושר המופלא לסגור מעגלי תקיפה במרחקים כאילו בלתי אפשריים

עדין לא הוכח שבמקרה זה טענתך נכונה אם כי טענה זו הוכחה במקרים אחרים בעבר.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

אני רק ציטטתי...............

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שקדי 1 אחד ההרוגים בסודן היה מחליפו של מבחוח, כך לפי ידיעה שראיתי כרגע בערוץ 2

כשרץ סיפור עם יותר סימני שאלה מעובדות, אני תמיד חושש מציטוטים מעגליים וספירליים - "עיתונאי" רשלן או ממהר בחו"ל מצטט את דבקה או כל אתר ספקולציות וקונספירציות דומה, או בלוגר המגדיר עצמו פרשן --> גוף תקשורת ישראלי מצטט בהסתייגות את אותו פרסום מחו"ל --> גוף תקשורת בחו"ל מצטט עם קצת פחות הסתייגויות את הישראלי ומציין שמדובר במקורות ישראליים --> גוף תקשורת ישראלי מכובד מצטט "מקורות זרים שלפיהם ישראל טוענת כי" --> כולם בטוחים שאלו העובדות.

שר החוץ הסודני גילה היום כי בידי ממשלתו שרידי הטילים שנורו על כלי הרכב במהלך התקיפה המסתורית בשבוע שעבר. על פי דיווחים של השלטון בסודן, מדובר בטילים שנמצאים באזור המזרח התיכון רק בידי ישראל ולכן היא שעומדת מאחורי החיסול. שר החוץ חזר ואמר כי ארצו תגיש תלונה לאו"ם על התקיפה בשטחה

"...השרידים שנמצאו, כך על פי סודן, הם שברי טיל אוויר קרקע מסוג הלפייר AGM-114..."

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=1

האם למצרים או לערב הסעודית אין הלפייר כחלק מהסיוע האמריקאי?

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי skydiver האם למצרים או לערב הסעודית אין הלפייר כחלק מהסיוע האמריקאי?

ודאי שיש.

חשבתי כך.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

"לפי מכון מחקר שבדי שבודק העברות נשק בעולם, ארה"ב העבירה לישראל בסוף שנות ה-90' ובאמצע שנות ה- 2000 מאות טילי "הלפייר". מלבד האמריקנים, שיש להם בסיסים באזור, רק איחוד האמירויות מחזיקה בתחמושת דומה."

סעודיה? ירדן? מצרים? טורקיה?....

ביחבוט... בטמקא דווקא (גילוי נאות..: אחיו של כותב שורות אלו כותב בטמקא פה ושם...).

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לסיכום זה מצרים, שהסודנים יחסמו את הנילוס כתגובה.......

או שהם מדברים על דגם ספציפי ?

ולסיכום אתה מנחש מבלי שום ביסוס.

כל ההתעסקות הזו של "מי תקף" הוא מגוכחת בעיניי.
הרי ברור שישראל לא תודה בזה בשום מקרה,ואפילו אם זו באמת ישראל-למי בדיוק הידיעה הזו תורמת?

אם ישראל עשתה מה שעשתה-כל הכבוד.
ואם לא,אז לא.

כנראה שהתוקף לא יזדהה, אבל העיסוק בשאלת זהותו מסקרנת בעלי עניין.
כישראלים מעניין אותנו מי תקף את חמאס (במיוחד אם זו לא ישראל), וגם במדינות אחרות יש עניין- כל אחד מסיבותיו.
אז גם אם לא נקבל תשובה חד משמעית, יש הרבה עניין בשאלה.

נוע, נוע! סוף

חוץ מהחמאסניק נהרג שם גם אזרח סודני.
לך תדע, אולי הוא שכב עם הסעודית הלא נכונה וזה רצח על רקע כבוד המשפחה...

האם אין לאמריקאים מל"ט תקיפה הנושא את טילי ההלפייר גם ?

נדמה לי שהוא נקרא rq-4 אם אני לא טועה.

כלי תקשורת במדינה דיווחו שחיל האוויר הישראלי תקף פעמיים בשבועות האחרונים וכי היעדים היו מבריחי נשק. באחת התקיפות הופצצה שיירת מכוניות, שנעה באזור הסמוך לגבול עם מצרים, וכתוצאה נהרגו 4 בני אדם ושני כלי רכב הושמדו. גורמים רשמיים בממשלת סודן ובצבא הכחישו כי הייתה חדירה למרחב האווירי.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

עוד חוזר הניגון...

או"ם שמום.

ככתוב ב-YNET:

"אם להאמין לדיווח בסודן, חיילי צה"ל ירדו משני מסוקי אפאצ'י והסתובבו באופן חופשי"

מעניין כמה חיילים מסוגל אפאצ'י להוביל...

אז או שצוות האוויר הוסמך לחי"ר (פריקה ממסק"ר ?..) או שהטייסים היו צריכים פיפי?

קיצור, כרגיל שטויות במיץ. לא ברור מאיפה הדיווח המטופש הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי erangh1 מעניין כמה חיילים מסוגל אפאצ'י להוביל...

לפחות שישה.
ארבעה פז"מניקים בתאי שינה (תצורה שאושרה לאפאצ'י):


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://afbase.com/files/attach/images/206936/656/211/WAH_64_EXINCT.jpg]


ועוד שני צעירים בחוץ ברוח (וכל הזין בטיסה מרמון לסודן עם הראש שני ס"מ ממנוע סילון):


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img250.imageshack.us/img250/3743/sffreeride2mz6.jpg]



אז מי אמר שהדמיון המזרחי (או הדרום מערבי, במקרה הזה) לא עובד שעות נוספות?
מי אמר שדבקה קשקשנים?
הכל אפשרי ותוכיחו שזה לא מה שקרה!

איך שתי החברה בתמונה לא נשאבים למנוע?




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img250.imageshack.us/img250/3743/sffreeride2mz6.jpg]

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

המטוס אינו מיג 19 אלא A-5A Fantan.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.