שלום לכולם,
תהיתי, לצרכי מיגון, מה זוית הפגיעה של של הגראד בשיא הטווח?
אשמח לקבל תשובות מנומקות, ולא ניחושים.
תודה ושבת שלום.

אותה זוית כמו בשיגור (בהנחה שהגבהים זהים במקום שיגור ונחיתה)

אתה לא מבלבל בין פגז לרקטה?

הגלריה שלי בפליקר

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אז ?

אם אתה שואל בנוגע לבליסטיקה של פגזים, ראה האיור הבא לדוגמא:


(התמונה לקוחה מהדף המסביר בליסטיקה באתר GlobalSecurity.org)

כמו שניתן לראות מהאיור המסלול הוא קשתי בהתחלה, וכאשר הכדור מתחיל לאבד אנרגיה הוא נופל בזוית חדה ולכן המסלול שלו הוא לא קשתי סימטרי.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

...ובהנחה שאין אטמוספירה.

ולזווית הזו יש כמובן גם השפעה רבה מאוד על פיזור הרסס.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

האם זווית שקורבה ל90 תגדיל לא את הנזק בפגיעה ישירה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ב-90 מעלות הגראד חודר גגות בטון שאינם ממוגנים ומתפוצצץ בפנים.

קסאמים בנסיבות דומות ריסקו את הגגות אך התפוצצו בחוץ.

או"ם שמום.

העזתים משתמשים במרעומי הקשה מיידים ואפשר לראות שהפיצוץ מיידי, גוף הרקטה ממשיך לחדור לתוך הבטון בשל האנרגיה הקינטית הרבה שלו.

אגב רסס, ברקטות תיקניות כמו גראד ניתן לדעת בקלות את זווית הפגיעה - במידה והפיצוץ היה סמוך לקיר כמו בתמונה.
הרש"ק של הרקטה בנוי כך שיעיף את הרסיסים פחות או יותר בניצב לטיל.
בתמונה למשל (שצולמה בבאר שבע אם אני לא טועה) רואים שהזווית אינה 90 מעלות.
אגב, ישנם תמונות רבות של פגיעה בקירות, כלומר במקרים ההם הזווית לא יכולה להיות 90 מעלות.

נכון אבל בהסבר יש אי דיוק קל .. אפילו קטנוני ...

את זוית ממנה יצא השיגור ניתן לקבוע באמת במקרים רבים ע"פ פיזור הרסס אולם בעיקר מאפקט הרסס ע"ג הרצפה / כביש / רצפות
העיקרון אומר שבמקום בו יש פגיעות רסס ע"ג המשטח הנפגע - הוא היה הקרוב ביותר לרשק ואז ניתן בעצם לשרטט חצי עיגול (תחתית הרש"ק שנושקת בזווית לקרקע) הרסיסים יפגעו במשטח ואילו בחצי העליון של הרש"ק הרסיסים יעופו כלפי מעלה ולא יותירו סימן (אלא אם כן יש קיר)

דווקא במקרה בו יש קיר - טיפה יותר קשה לאמוד את הזווית ממנה שוגר האמצעי.

קצת קשה לי להסביר ואני מקווה שמישהו הבין מהסבר שטחי זה משהו ....
אם תרצה אוכל לתת סכימה שתסביר את זה בקלות

אבל בגדול מה שאמרת נכון מאוד - פשוט תכל'ס יותר קל לאתר את הזווית מניתוח אפקט הרסס שע"ג המשטח.

שים לב שהשאלה לא הייתה באיזה זווית שוגר (זה שירשור אחר) אלה מה זווית הפגיעה - ולזה עניתי.

ולתשובה השניה שלך - דיברתי בדיוק על הרסס המבוקר.
בניגוד לרקטות המאולתרות שמפזרות את הרסס בצורה היקפית הגראדים מפזרים אותו במעיין דיסקה הניצבת לציר הטיל (מה שכתבי קודם).
את עיקבות ה"דיסקה" הזאת ניתן לראות בקלות בתמונה, ולקבוע בצורה מאוד מדוייקת מה הייתה זווית הטיל ברגע הפיצוץ.

אם השתמע שסתרתי אותך אז לא התכוונתי

רציתי לאמר שהתוספת שלי להסבר - קטנונית ...
יצא לי הפוך ... סליחה

בפריסתו באלכסון עולה משמאל לימין - ניתן לשלול בקלות כמה זוויות אבל לאמר בוודאות רק מהקירות זה קשה
הכי פשוט זה מהאפקט שע"ג הקרקע (קרקע זה טיפה קשה יותר) עדיף כביש, רצפות וכו...

והיכן רשמתי שהזוית היא 90 מעלות?....
״כמעט״ תשעים מעלות x מקסימום טווח זה מה שזכור לי כך לפחות עבור הרקטות לטווחים הארוכים יותר (40 ק״מ)....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני והיכן רשמתי שהזוית היא 90 מעלות?.... ״כמעט״ תשעים מעלות x מקסימום טווח זה מה שזכור לי כך לפחות עבור הרקטות לטווחים הארוכים יותר (40 ק״מ)....

רשמת "קרוב לתשעים" - קרוב זה יחסי (89.2 או 75?).
בכל מקרה, אם לא לכך כיוונת, קבל את התנצלותי.

לגבי גראד ובאר שבע - למה לא?
המרחק בין מרכז באר שבע לחלק מהשכונות ברצועה נמוך מ-40 ק"מ.

הרקטות שפוגעות בבאר שבע/אשדוד ושאר הישובים המרוחקים יותר מהרצועה הן רקטות סיניות שמהוות שיפור של הרקטות הרוסיות הווה אומר ה״גראד״....עבור התקשורת כמובן שהכל זה קסאם והכל זה גראד.......
לגבי עניין ה 90/70 מעלות, בכל מקרה מה שכתבתי לא מתייחס למה ששאל פותח האשכול היות ולא שמתי לב שהוא שאל לגבי ה״גראד״......

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

גם עבור התקשורת מדובר בטילים ולא ברקטות...

אם נכנס לקטנות, אז גראד זה בכלל המשגר, לפחות ע"פ מה שאני מכיר.

9M22U היא באמת לטווח 20 ק"מ (להלן "גראד 20" בלשון הצבא).
9M521 היא כבר ל40 ק"מ (להלן "גראד 40"...).
"אראש" (ההעתק האיראני) מגיע ל-40 ק"מ (לפחות אחת הגירסאות).

אתה מוזמן לתקן אותי.

ועם זאת, הוורסיה ארוכת הטווח שלה לא נמצאת בארסנל שמופנה כלפינו (למיטב ידיעתי היא גם לא נרכשה ע״י מי ממדינות העימות הקרובות אלינו) ומכאן שאינה רלוונטית לדיון.
האראש והגרסאות הסיניות לטווח של 40 ק״מ הם הדגמים היותר רלוונטיים (למרות שה״אראש״ הופיע עד כה רק בלבנון השניה ובמספר זעום)...
מה שרוצה אני להגיד בסיכומו של עניין הוא שאותן רקטות ארוכות טווח שמגיעות ל 40 ק״מ ופוגעות באשדוד ובאר שבע הן רקטות סיניות שמהוות שיפור של הרקטה הרוסית המקורית בקוטר 122ממ המכונה גראד (למרות שהכינוי במקור מתייחס למערכת השיגור שלה)..... (-:

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תודה רבה על ההבהרה.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

בסביבת 70 מעלות לגראד 122 לטווח 20 ק"מ, לדעתי לטווחים אריכים יותר זווית תהיה מעט גבוהה יותר,
תודה לחברינו המצרים על המאמר המצורף...

http://www.mtc.edu.eg/ASAT13/pdf/FM04.pdf