לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 17-12-2012, 19:59
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "ניתוח של התוכנית הכלכלית של שלי יחימוביץ"

לא התרשמתי מהניתוח, בלשון המעטה.

א. לא מאמין לפוליטיקאים ולהבטחות בחירות - ברור לי ששלי יכולה להציג מה שבא לה לפני הבחירות, ברור לי גם שאחרי הבחירות נעבור ל"דברים שרואים מכאן לא רואים משם".
ב. אני לא מאמין ששלי תהיה ראש ממשלה (רגע של עצירה כדי שכולם יוכלו להיות מופתעים), הכי הרבה שאני יכול לבקש זה שתהיה מפלגה שתהיה הכי קרובה למה שאני מצפה - בטוח שזה לא הליכוד ובטוח שזאת לא ליבני. אני אוהב חלק גדול מהרעיונות של לפיד, אבל אני לא מתכוון להצביע לו - לא פוסל את זה שאם הוא יוכיח את עצמו אני אצביע לו בבחירות הבאות אבל אני לא מפתח שום ציפיות ממנו, חוץ מרעיונות לא נראה לי שהוא יביא שום דבר.
ג.חיפשתי קצת מידע על כותב המאמר - תפיסת העולם שלו ושלי הפוכות לגמרי, קראתי חלקים מהמאמר הוא מערבב המון עובדות עם דעות ועם גישה שהיא מאוד שונה משלי, יש שם המון דברים מאוד מבולבלים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הגלריה שלי בפליקר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 18-12-2012, 00:30
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "לא התרשמתי מהניתוח, בלשון..."

חוץ מבסעיף ג' לא התייחסת בכלל לניתוח המאמר עצמו. אני אשמח אם תוכל לתת דוגמאות למקומות שבהם אתה חושב הוא מערבב דעות עם עובדות ולמקומות שלדעתך הם מבולבלים. עצם זה שהגישה שלו שונה משלך לא אומר בהכרח שהוא טועה.... לגבי שאר הטענות שלך: שלי טוענת שיש לה דרך כלכלית אחרת, דרך שתפתור לנו את הבעיות, ובעיקר על סמך זה היא מבקשת שיצביעו למפלגה שלה. אם הניתוח הזה נכון הוא בעצם מוכיח שאין שום סיבה להצביע לעבודה כי "השיטה" שלהם רק תרע את המצב ולא תשפר אותו. אם המדינה תנוהל באותה דרך שבה כותבים לה את התוכנית הכלכלית שלה כנראה שנגיע למצב של יון מהר מאד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 18-12-2012, 00:53
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "חוץ מבסעיף ג' לא התייחסת בכלל..."

בבקשה, הנה הפיסקה ששברה אותי:

ציטוט:
בעמוד הבא, כדי לחזק את הנקודה, נטען כי "תנועת המספריים של שחיקת השכר מחד ועלייה בהיקף ההוצאות ויוקר המחיה מאידך הביאה לדרדור מתמיד במצבו של מעמד הביניים ולמצוקה הולכת וגוברת של העניים ביותר בחברה." וכעדות לכך מובא התרשים הבא, שמקורו באוניברסיטת תל־אביב. אלא שהתרשים לא רק שאינו מאשר את הטענה שהמצב הנוכחי הוא תוצר של "קפיטליזם קיצוני ומיושן מבית מדרשו של בנימין נתניהו" אלא דווקא מפריך אותה. לא ניכנס כאן לשאלה מהם בדיוק "העשירים" (הכוונה, מן הסתם לעשירון העליון) ומהו בדיוק ה"יחס" האמור (בין הכנסות? של איזה עשירון לעומת איזה עשירון?), אך גם בעין אחת עצומה ניתן לראות כי השינוי הדרמטי במצבם של העשירים ביחס למעמד הביניים והעניים ביחס למעמד הביניים באה דווקא בתקופת הקפיטליזם הלא קיצוני והחדשני של רבין וכי היחס בין עשירים למעמד הביניים יציב להפליא כבר למעלה מחמש עשרה שנים, שעה שהיחס בין עניים למעמד הביניים דווקא התייצב ואף השתפר בתקופת "הקפיטליזם הקיצוני והמיושן מבית מדרשו של בנימין נתניהו." דומה כי תרשים כלשהו, מתאים לטענה או לא, משמש כאן רק כדרך להגביר את צבעוניות הטקסט—יחימוביץ' מסתמכת על־כך שקוראיה אינם נבונים דיים להסתכל בתרשים בפועל.


פה כבר הבנתי שאני צריך לראות מי כותב המאמר ומה האג'נדה שלו, כפי שאמרתי - עולמי ועולמו הפוכים לגמרי, מה שמבחינתו הוא הדבר הנכון מבחינתי זה אסון (ואני בטוח שגם להפך)

יתר הדברים ששאלתי, לדעתי עניתי בשני הסעיפים האחרים, אם לא אז תצטרך לנסח מחדש, לא הבנתי מה זה שונה ממה שכבר כתבת.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הגלריה שלי בפליקר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:33

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר