לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 30-04-2013, 15:31
  פורום החפ"שים פורום החפ"שים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 757
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "תרגיל פתע בצפון - הוקפצו 2000 חיילי מילואים.."



שנים?

בצל המתיחות בצפון: תרגיל פתע לבחינת הכוננות
מאת: אמיר בוחבוט, מערכת וואלה! חדשות
יום רביעי, 19 בספטמבר 2012, 8:25
http://news.walla.co.il/?w=/2689/2568724


לפני יום כיפור: תרגיל פתע נרחב בצה"ל
בפעם השנייה ברציפות, יוזם הרמטכ"ל גנץ תרגיל לבחינת כשירות וכוננות במס' יחידות ממערך האש. דו"צ: אין לייחס לתרגיל שינוי ברמת הכוננות

אחיקם משה דוד | 19/9/2012 8:50
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/404/071.html
_____________________________________
עלה
העמותה למען משרתי המילואים
admin@miluim.co.il

פורום ב- ynet
אתר העמותה למען משרתי המילואים (ע"ר)
דף הפייסבוק של העמותה למען משרתי המילואים (ע"ר)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://prdupl02.ynet.co.il/ForumFiles_3/30864981_1.JPG]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 30-04-2013, 20:06
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
תגידו, אמרו שיש יחסים טובים בין שה"ב והרמטכ"ל...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "שר הבטחון לא ידע על..."

...אז אין טלפונים, דממת אלחוט...!
והשכנים עושים כבר במכנסיים מרוב פחד, שהיהודים מגייסים אוגדות מילואים.
כמה פעמים צבטתי את עצמי אם אני חולם או שזה אמיתי. הממשלה לא ידעה, שר הבטחון לא ידע.
אז הנה נושא לוועדת חקירה חדשה: "מי נתן את ההוראה"
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 30-04-2013, 22:44
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
זה עדיין לא מסתדר לי...
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "מתכננים את זה שנה מראש,..."

נניח שלשר הבטחון לא התקשרו או שכחו אותו בבית...
נניח הרי היתה ישיבת הממשלה השבוע ואף אחד לא צייץ...
אבל, אפשר היה להוציא הודעה מרגיעה דרך דו"צ שהתרגיל הוכן מזמן וזה לא נעשה, רק היתה חרושת שמועות לאורך הרבה שעות. חברים זה ממש לא נראה רציני.
מה חושבים החברים שלנו בפנטגון, על המקצוענות של הישראלים והאיש בבית הלבן.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 01-05-2013, 12:39
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
התבטאות ראשונה של אישיות פוליטית...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "תרגיל פתע בצפון - הוקפצו 2000 חיילי מילואים.."

לא מזמן דבר ברשת ב' ח"כ צחי הנגבי (יו"ר וועדת חוץ והבטחון לשעבר):
"ברור שזאת פאשלה של הצבא. לא ייתכן כי שר הבטחון יישמע על כך ברדיו...על גיוס חרום"
אפילו שהיה מתוכנן מראש, היה צריך ליידע אותו. הגיוס היה יכול לגרום להתפתחויות בלתי צפוייות באיזור"
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 03-05-2013, 06:17
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
המטייחים עובדים עתה ש"נ...
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "אקורד סיום..."

(ש"נ)=שעות נוספות...
1. זה התחיל עם הגיוס פתע ללא ידיעת הממשלה ושר הבטחון.
2. הסתיים גם לפתע באמצע הלילה, כאשר הודיעו לאנשי המילואים אתם משוחררים ותסתדרו לבד.
3. החלם בהתגלמותו. תגידו כך מתנהל הצבא הטוב ביותר באיזור?
4. עד שלא ישחררו כמה מהאחראיים ל"מחדל" הזה אנו נמשיך להיות כאלה, פשוט אין כאן מקצועיות ורצינות
5. מסכן דובר צה"ל אשר צריך כל הזמן להמציא תירוצים חדשים ויצירתיים...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 03-05-2013, 09:01
  פורום החפ"שים פורום החפ"שים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 757
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "נשמע קצת מוזר. למיטב זכרוני..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי golani_2
נשמע קצת מוזר.
למיטב זכרוני הימ"מ הנוסף מתחיל ב19:00 או 20:00.
כלומר אם הם שוחררו ב20:30 הם גם קיבלו ימ"מ נוסף וגם הגיעו הבייתה קודם (זה אם נניח סוגיות בטיחותיות בצד).


יקבלו רק בגלל שחשפו את הסיפור והיום ב"ידיעות האחרונות" תקרא שצה"ל ממהר לפרסם שוב כדי למזער נזקים (נדמה להם...) שיוסיפו לכולם את היום.

תקרא שוב את תגובת דובר צה"ל מאתמול (מי שמרחם עליו מהצורך להמציא תירוצים חדשים כל פעם, אל לו לחשוש):

"מדובר צה"ל נמסר: "הנושא יתוחקר באופן מקצועי כדי לברר אם חלו טעויות בתהליך שחרור החיילים. צה"ל מוקיר ומעריך את חיילי המילואים". גורמים צבאיים הוסיפו: "למפקדים נמסר שחיילים שיתקשו להגיע ליעדם בזמן יזוכו ביום מילואים נוסף"".

ז"א, שיטת המצליח. מה זה "יתקשו? זה שהלך ברגל / טרמפים עד הבית? זה שנרדם על ההגה? זה שיפסיד יום עבודה למחרת על חשבונו כי לא קיבל סמס עם הודעת דו"צ? זה שיבזבז עכשיו חודש של טלפונים עד שהקישור יוסיף לו את היום (בתנאי ש"התקשה להגיע ליעדו", כמובן)?

עצוב מאוד מה שקרה אבל זה לא חריג. צורם במיוחד כשברדיו משמיעים את הפרסומת של משרד הביטחון על "מגן מילואים" למעסיקים. היא נפתחת תחת "אנו מוקירים... בלה, בלה, בלה...

לגבי מה נחשב ליום מילואים - אם אתה לא תגיע לביתך עד השעה 24:00 (עפ"י נסיעה בתחבורה ציבורית), מגיע לך עוד יום (למעט חד-יומי של תרגיל גיוס חד-יומי, שבו זה לפי 24 שעות מתחילתו - עוד עיוות, אבל לפעם הבאה).

חודש ההוקרה התחיל עקום. עצוב שהוא מייצג נאמנה את היחס למי שמשרת (אפרופו שיוויון בנטל).

ביום ב' השבוע, יתקיים דיון על התרגיל בועדת הביטחון, בועדות המשנה לכ"א ולמוכנות ובט"ש בראשות ח"כ עומר בר-לב ואיתן כבל (ובנוכחות ראש אכ"א).
_____________________________________
עלה
העמותה למען משרתי המילואים
admin@miluim.co.il

פורום ב- ynet
אתר העמותה למען משרתי המילואים (ע"ר)
דף הפייסבוק של העמותה למען משרתי המילואים (ע"ר)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://prdupl02.ynet.co.il/ForumFiles_3/30864981_1.JPG]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 03-05-2013, 09:53
  פורום החפ"שים פורום החפ"שים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 757
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "לא הבנתי מה אתה אומר. אני..."

לא, זה לא מדויק. מה שקובע זה שעת הגעה הביתה. יש פ"מ שמגירה בדיוק את הנוהל.

המשמעות כפי שבא לידי ביטוי בפ"מ היא שאתה צריך להגיע לביתך עד השעה 24:00 כולל נסיעה (עפ"י תחבורה ציבורית). ז"א, שלא משנה מהיכן אתה משתחרר ולאן אתה צריך לחזור, אם תוכל להגיע עד השעה 24:00 בתחבורה ציבורית, אז זה ייחשב ליום אחד. אחרי השעה הזו, מגיע לך עוד יום.
_____________________________________
עלה
העמותה למען משרתי המילואים
admin@miluim.co.il

פורום ב- ynet
אתר העמותה למען משרתי המילואים (ע"ר)
דף הפייסבוק של העמותה למען משרתי המילואים (ע"ר)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://prdupl02.ynet.co.il/ForumFiles_3/30864981_1.JPG]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 03-05-2013, 09:21
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
תרגיל נחוץ למוכנות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "תרגיל פתע בצפון - הוקפצו 2000 חיילי מילואים.."

"אחרי המהומה הקלה במסדרונות, היה גם תרגיל הגיוס עצמו. הרמטכ"ל, בצדק, דוחק בצבא לקיים עוד תרגילים מן הסוג הזה: הקפצת פתע שלאחריה מתמודדים אנשי המילואים עם תרחיש מבצעי מעשי ומידי, בלי אפשרות של ממש להתכונן מראש. זו גישה שצה"ל מיעט לנקוט בה בעשורים האחרונים, אבל היא מחויבת המציאות בסביבה האסטרטגית הנוכחית. צה"ל, כפי שגנץ חוזר ואומר, מבין שהאיום הצבאי הקונבנציונלי על ישראל פחת בהשפעת הטלטלות בעולם הערבי (ומלחמת האזרחים בסוריה בפרט). אבל חוסר היציבות בגבולות – סוריה, סיני, עזה ובמידת מה גם לבנון השקטה יחסית - עלול להצית בקלות גם עימותים רחבים יותר כמעט בלא התרעה מוקדמת. במקרה כזה, יידרש גיוס מהיר וחיילי מילואים עשויים למצוא עצמם נוטלים חלק בכניסת כוחות קרקעיים ללבנון למשל, בעיצומה של חופשת הקיץ. אלה בדיוק התרחישים שצה"ל לא היה מוכן דיו לקראתם לפני מלחמת לבנון השנייה – שבה התאפיינה התגובה הישראלית לחטיפת שני החיילים בידי חיזבאללה בגיוס מילואים אטי, בהססנות מדינית, ובתמרון קרקעי כושל באותה מלחמה שאהוד אולמרט כל כך גאה בתוצאותיה." (מתוך המאמר "בין הפטפטנות של אולמרט לשתיקה של יעלון" מאת עמוס הראל, "הארץ", 3 במאי 2013)
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 03-05-2013, 14:22
  -נתנאל- -נתנאל- אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.04.10
הודעות: 277
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "תרגיל נחוץ למוכנות"

אוי ואבוי אם יהיו עוד תרגילים כאלו.

לאנשי מילואים יש די והותר מחויבויות יומיות כאזרחים, וצה"ל צריך להימנע ככל האפשר מלגייס בהפתעה. עד היום הנסיון הראה שבגיוס במצבי חירום הייתה הענות גבוהה מאוד (90-110%), ולא צריך תרגילים נוספים כדי להוכיח זאת. מתיחה חזקה מדי של החבל, יכולה להוביל גם לכך שהוא יקרע. לא צריך להוסיף משבר אימון בין חיילי המילואים לפיקוד צה"ל.

רוצים לבחון פעולה בעקבות התקלות? נא לתרגל את החלק הסדיר / קבע הרלוונטי, אבל לאנשי מילואים להודיע לפחות חודשיים מראש. אפשר להודיע על גיוס לצורך מסויים וברגע האחרון לשנות תוכניות עד לרמת המג"ד, אבל את צווי 8 / 9 יש לשמור לחירום בלבד.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי marloweperelab89035
רמטכ"ל, בצדק, דוחק בצבא לקיים עוד תרגילים מן הסוג הזה: הקפצת פתע שלאחריה מתמודדים אנשי המילואים עם תרחיש מבצעי מעשי ומידי, בלי אפשרות של ממש להתכונן מראש. זו גישה שצה"ל מיעט לנקוט בה בעשורים האחרונים, אבל היא מחויבת המציאות בסביבה האסטרטגית הנוכחית.


אולי צה"ל מיעט לתרגל את זה בעצמו, אבל אויבי ישראל סייעו לתרגול באמצעות פעולותיהם שהובילו לסדרת צווי 8 בשנים האחרונות. מה זה משנה אם צה"ל הוביל את התרגיל (עופרת יצוקה, עמוד ענן) או שהתרגיל נכפה עליו (חומת מגן, לבנון השניה)?

אם צה"ל רוצה לוודא כשירות חיילי מילואים, מוטב שיתמקד בשיפור מצב הקליעה באמצעות ימי קליעה מרוכזים (לדוגמא), מאשר באמצעות תרגות הקפצת חירום למצב מלחמה, שהאימון בה אינו יכול להעשות במקצועיות מספקת בגלל לחצי הזמן.

נערך לאחרונה ע"י -נתנאל- בתאריך 03-05-2013 בשעה 14:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:02

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר