לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 22-06-2013, 00:20
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,201
Ranger Handbook - יתרום להדרכה בצה"ל?

חיפשתי ולא מצאתי התייחסות, מבקש סליחה אם הנושא כבר עלה.

אפתח ואומר במפורש שאני כותב כאן כמה הכללות המבוססות על מה שאני ראיתי בשירות שלי ויכול להיות שלא רלוונטיות למה שאתם מכירים - Your Mileage May Vary.

כפי שנאמר כבר בעבר, רמת ההדרכה ושימור הידע בצה"ל הגדול אינה מן הגבוהות (נכתב כאן בפורום שצה"ל עדיין משתמש בספר "מחלקת החי"ר משנות ה-50 כספר התו"ל העיקרי).
בשירותי הסדיר ראיתי הרבה מקרים בהם לכל יחידה יש צורת עבודה משלה (למשל פתיחת זיגים בלש"ב, הסוואת עמדה או מעבר שטח נחות) וזו יכולה להשתנות ממחזור למחזור או מפלוגה לפלוגה.
כל כמה מחזורים נאלץ קצין כלשהו להמציא את התו"ל מחדש, כי ראה משהו מגניב ביחידה אחרת או כי "נזכר" בדברים שהיו עושים לפני 20 שנה ביחידה.

מהיכרותי את העבודה בקו ואפילו באימונים - כל התורה מועברת בע"פ ובהדגמה, אין לחייל (או למפקד) מאגר מידע אחיד וסדור של התו"ל ביחידתו. הייתי לאחרונה באימון מילואים שבו לא נכחו מדריכי חי"ר מהבה"ד הרלוונטי, והגענו למצב שבו כל מ"מ המציא שיטות פעולה ממה שזכור לו מהסדיר או ממה שנראה לו הגיוני.

אני הייתי מציע לצה"ל (או לכל יחידה ספציפית) לצייד את המפקדים בחוברת תו"ל מעודכנת הכוללת את כל תרגולות הלוחמה הבסיסיות באופן זמין וקריא (בדומה לפוסטרים של תוד"א שתלויים בבסיסים).כמובן שיש לבחון את הידע המקצועי ולוודא שבתרגילים ובלחימה העבודה מתבצעת לאור התו"ל הרלוונטי.

דוגמה שמצאתי לכך היא ה Ranger Handbook שבשימוש יחידת ה 75th Ranger Regiment (מן הסתם).
לפי הבנתי המועטה (אך ורק מקריאה באינטרנט) כל לוחם ביחידה הנ"ל מכיר בע"פ את תכולת החוברת וכל התרגולות שבה, וכמובן יודע לדקלם את ייעוד וחזון היחידה ( Ranger Creed ).
לדעתי הטמעת מסמך כזה יכולה להוות קפיצת מדרגה במקצועיות של יחידה / גדוד, שלא לדבר על חיבור המילואימניקים לתו"ל העדכני ביותר.

להתרשמותכם: http://www.fas.org/irp/doddir/army/ranger.pdf

מה דעת הפורום? הרעיון ישים? אולי רק ביחידות מובחרות? מתאים לבה"דים אבל לא ליחידות בקו?
אשמח להתייחסותכם.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 22-06-2013, 01:06
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "Ranger Handbook - יתרום להדרכה בצה"ל?"

יש כמה בעיות בסיסיות -
1. החומר התו"לי לא נגיש לרמות הפיקוד הנמוכות. במקרה הטוב למ"פ יש חוברות שלאף אחד אין זמן לקרוא אותן.
2. חוברות התו"ל בצבא ארה"ב באות עם ARTEP - חוברת המפרטת מהם האימונים הנדרשים לעמידה בכל כשירות, ומהם המדדים לכשירות הזו. אין מקבילה לכך בצה"ל, לא בראשון ולא בשני.
3. ההכשרה אינה אחידה - היא אינה אחידה בין בסיסי הטירונים, והיא אינה אחידה בין מפקדים, כי אין הכשרה אמיתית לאלה שמבצעים אותה - טירונים, מ"כים או מ"מים.

החוברות האלה הם חלק מרעיון כולל - לא עומדות בפני עצמן.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 22-06-2013, 15:52
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "לגבי 3 - אבל כל המ"כים..."

והיא אינה אחידה בין מפקדים - מפקדי קורס שונים יביאו לתוצאות שונות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 22-06-2013, 09:29
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,201
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "Ranger Handbook - יתרום להדרכה בצה"ל?"

אתה בעצם אומר שנגזר על צה"ל להתבוסס בבינוניות בכל נושא ההדרכה.

זה באמת בלתי אפשרי שאיזה קודקוד במקחצ"ר או אפילו קה"ד כלשהו בביסל"ח יכניס את שיטת העבודה הזאת?
יש מדדים לכושר גופני ביחידות מסויימות שאותם החייל עובר / לא עובר. למה לא לעשות זאת גם בתכנים מקצועיים?

החוברת של הריינג'רס באמת ארוכה מאוד ונוגעת לכל תחומי החיים של לוחם ביחידה - מהדלקת מדורות, אלתורי אנטנת קשר ועד מיקום רתק ואיגוף, וכיווני קנה של כל לוחם בעלייה במדרגות בניין.
אני לא אומר שלוחם חייב לשנן חוברות ארוכות - אפשר (בדומה לחומרי תוד"א ואזהרות נגד משחק בנשק) לתלות פוסטרים ברחבי הבסיס, בשירותים מקלחות וכו' של תרגולות הלחימה הבסיסיות, וכחלק מתדריך יומי או נוהל שבועי לוודא שהחיילים בקיאים בחומר.
צה"ל השתפר מאוד בכל תחום ההוצל"א ואפשר להדפיס חומרים ברמה גבוהה ובכמויות גדולות.
כמובן שבאימונים יש להתאמן לפי התו"ל.

כך גם אם יקרה מצב שבו אין תקציב או יכולת לזמן מדריכים מקצועיים, לכל מ"מ ומ"כ יהיו את החומרים הרלוונטיים לאימון, כולל איורים והסברים כך שיוכל להעביר את האימון.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 22-06-2013, 15:53
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "אתה בעצם אומר שנגזר על צה"ל..."

מתי ראית שחייל שלא עובר בוחן מסלול, או שלא עובר בוחן 07 לא עולה לגדוד?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:12

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר