אני מקווה שאלי כהן ייבחר לראשות עיריית בית שמש. למה? כי אני ציוני ויש לי עניין שבית שמש תהיה מקום מגורים מקבל גם למי שאינם חרדים, כפי שהייתה כל השנים. הייתי הראשון לפרסם תחקיר על הזיופים במערכת הבחירות האחרונה בעיר, ואחרי שקראתי את פסק דינו של בית המשפט המחוזי בירושלים, שביטל את הבחירות, גם פרסמתי כאן מאמר חד וברור על התמונה הקשה שהוא צייר. בעקבות המאמר ההוא פנו אלי נציגים מהציבור החרדי בבית שמש. "עזוב את פסק הדין", ביקשו. "קרא את חומר הראיות שהוביל אליו. זה הסיפור האמיתי. רק מי שקורא את כולו יכול להבין עד כמה להחלטת השופטים אין ידיים ורגליים במציאות".
http://www.nrg.co.il/app/index.php?...f4f21d3&id=4899

עוד הוכחה שבית המשפט בישראל הוא אנטישמי לכל דבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

מה הבעיה בזה שביטלו את הבחירות? יש ספק לגבי אמינותן, יערכו בחירות חוזרות. אז מה? בכל מקרה פונים לאותו הליך דמוקרטי...

אולי אם תקרא את הכתבה תגלה מה הבעיה.

קראתי.
היה מרתק.
לא הבנתי.

יש ספק באמינות הבחירות, זה לא שמכניסים פה מישהו לכלא, אין פה משהו בלתי הפיך. הדבר הכי חשוב בהליך הדמוקרטי זאת האמינות שלו, ואמון הציבור בתהליך, העקרונות האלה הם קדושים בדמוקרטיה.

בסה"כ בית המשפט אמר, לכו לבחירות חוזרות...

אין כל קשר בין מספר ה"תפיסות" לבין מספר העבריינים. בישראל רק כ- 30% מהעבריינים נתפסים.
משהו "רקוה" התגלה בבחירות בבית שמש ואני מקווה שהעבריינים (כמובן מבין אלו החיים) יועמדן לדין ויענשו לחומרה.
אני מקדים תשובה לשאלה חכמה - כן גם לגבי יישובים ערביים אם כשלו.

עדיף שיאכלו את עצמם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ועדיין שיאכלו את עצמם.תרבות שלהם-בעיה שלהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי maorhag ועדיין שיאכלו את עצמם.תרבות שלהם-בעיה שלהם.

קבל חומר קריאה מעניין
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/433/279.html

מנהלים מישהו?

מחקתי.

ציטוט:

מדובר בפסק דין ללא ראיות. חשוב לי להדגיש שוב: אין כל ספק שהיו זיופים בבית שמש, וכי המעורבים באותם מעשים צריכים לשלם על מעשיהם מחיר פלילי כבד. אבל השאלה המשמעותית בפרשה הזו היא כמה קולות זויפו בפועל בקלפי, והאם ניתן להוכיח שהיקף הזיוף הוא כזה שמצדיק צעד קיצוני של ביטול בחירות.

LOL מה ?

יש חשד, תעשו בחירות חוזרות עם פיקוח חזק יותר, ממה החרדים מפחדים אם לא היו מספיק זיופים ?

אישית אני הייתי מעדיף את המועמד השני אבל נעשה כאן עוול מצד בג"ץ שלא מאוד אוהב את החרדים בלשון המעטה...
דווקא מבג"ץ הייתי מצפה שיכירו בערך ה"מידתיות"-אותו ערך שהם שולפים מהכובע כל פעם שבא להם לבטל חוק של הכנסת כי הוא ימני מדי לטעמם,אין כאן שום פרופורציה בין הקולות שהוכחו שזויפו לאפילו עשירית מהפער,כנראה שלחרדים לא מגיע מידתיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני לא מכיר את כל הפרטים אבל באותה יום פסלו גם את הבחירות בנצרת, חוץ מזה שלא נראה לי שבגץ בדק את אחוז ההצבעה למרצ בבית שמש לפני המשפט.

ההבדל הוא שבנצרת מדובר בהבדל של 9 קולות בלבד. ממש לא אותו דבר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אין שום קשר למידתיות.

מידתיות זה רלוונטי בענישה, לא הייתה פה שם ענישה...

מידתיות זה פרופורציות.בחירות שהוכרעו בלמעלה מאלף קולות ונפסלו בגלל פחות ממאה זה ממש לא מידתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

מידתיות זה מושג במשפטים שמתייחס לענישה....

רפרפתי על פסק הדין בזמנו... אני חושב שבגלל שההחלטה לא באמת פוגעת באף צד, היא לגיטימית.... זה לא שונה מלתת לסטודנטים לעשות מבחן חוזר כי יש חשד לרמאויות. פתרון מעצבן, אבל הוגן...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise מידתיות זה מושג במשפטים שמתייחס לענישה....

על הטוקבקים בשקל שלך פה משלמים לך פר-קשקוש?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%99%D7%95%D7%AA

ציטוט:

מידתיות היא מושג מתחום המשפט, המתאר שמירה על יחס נאות בין המטרה של נקיטת צעד כלשהו לבין התוצאה וההשלכות (החיוביות והשליליות) של צעד זה. מקורו של מושג זה הוא במשפט החוקתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%99%D7%95%D7%AA ציטוט: מידתיות היא מושג מתחום המשפט, המתאר שמירה על יחס נאות בין המטרה של נקיטת צעד כלשהו לבין התוצאה וההשלכות (החיוביות והשליליות) של צעד זה. מקורו של מושג זה הוא במשפט החוקתי.

אבל... קודם כתבת:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise מידתיות זה מושג במשפטים שמתייחס לענישה....

אתה עושה מעצמך עוד יותר צחוק. די.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

צודק!

ולכן ביטול הבחירות הוא מידתי!

אז תקרא לזה חוסר עניין ציבורי. אתה בטח יודע שבכל מערכת בחירות ארצית תופסים זיופים, כן? זכור לך בחירות חוזרות?

אני מודע ישירות לכמה מקומות נוספים בהם יש חשד כבד לזיופים, ובד"כ אין מערכת בחירות ללא זיופים. השאלה שמצדיקה בחירות חוזרות (על ההוצאה הנכבדת לציבור וכל השאר) היא האם יש חשד שהזיופים *קבעו את תוצאות הבחירות*. ובשביל זה צריך חשד *סביר* שהתוצאות היו שונות בלי הזיופים. ומה שליבסקינד טוען הוא שבפסק הדין *אין* חשד כזה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אני לא מומחה ולא קראתי בעניין רב את הפסק הדין, אבל הגעתי לפסקה הזאת.

ציטוט:

120 מהטעמים שהבאנו לעיל בהרחבה, אי בידינו לקבל טענות אלה. הוכח לפי אמת המידה הראייתית הנדרשת שמדובר בליקוי בהיקף. ניכר ובסדרי גודל שמעבר ל"פערים" בתוצאות שלעיל; ובוסס ברמת אפשרות ממשית שהליקוי האמור עלול היה להשפיע על תוצאת הבחירות וכדי סעד של ביטול http://elyon1.court.gov.il/heb/dover/5270903.pdf

ובקריאת פסק הדין, עולה שיש לו על מה לסמוך.
אכן, פסק הדין לדעתי בהחלט מראה חשד כבד לזיוף, אבל השופטים משום-מה, בבואם להעריך את היקף הזיוף (ר' סעיפים 102-109) מתבססים על ה-SMS שהוא, לדברי מי שכתב אותו, הימור; הערכות לפיהן אם יש מתנגדים, אפשר לספור את כולם כמתנגדים, ועוד דברים המפורטים אצל ליבסקינד. וזה די מוזר - בפרט לאור ההימנעות מבדיקת נתונים רשמיים (אני בטוח שיש נתונים ממשלתיים קצת יותר טובים מאשר ה-SMS של מישהו ש'מעיד על עצמו' שהוא מכיר את החסידויות, שאומר שהוא סתם ניחש ושיצא לו לא רע, ושבשביל לקבל אותו צריך להניח שהכח האלקטורלי שווה למספר הזיופים וכן הלאה).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תפסיקו להתבכיין כבר, אתם וכל חובבי החרדים האלה!
אז מה אם "אין כיסוי בעובדות"?!

יש קשר סיבתי עובדתי וקשר סיבתי משפטי, אמת עובדתית ואמת משפטית... אולי אין לפסיקה כיסוי בעובדות, אבל יש לה כיסוי במשפט! בית המשפט פסק! הללו את בית המשפט!

ואתה בכלל לא אובייקטיבי. אתה אולי משחק אותה לא דתי, אבל כולם יודעים שלמדת בישיבה!
כל מי שמערער על פסיקת בית המשפט מערער על הדמוקרטיה בישראל ונכנס לרשימת "בני החושך" של דן מרגלית. ראה עצמך כמוזהר!

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לשניה לא הבדלתי בין התמונה שלך ושל יוני1 ולא קלטתי את הסרקזם. מזל, כי כבר התחלתי לנסח תגובה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

פסטן ויוני1?

בוודאי, זהים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

פיצול אישיות....

כשאחד לא מבין מה הבעיה בהחלטת בגץ והשני יורד על בגץ? אכן פיצול אישיות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אם פסטן זה יוני
כנראה שפסטן הוא חרדי קיצוני שמנסה להראות איך החילונים להכעיס (דהיינו יוני)
הם עילגים וטיפשים כמו נעל

תגובה לגופו של גולש


לחסום !

ערכתי.
יש גבול לכל תעלול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

מוזר שאתה זועק ששונע היהודים עובדיה מוזכר.

עוד מעט פורים, החג בו אנחנו מזכירים את הצורר עובדה\המן שונא היהודים.

טוב, הגעתי אמנם באיחור מה, אבל על ההגיגים שלך כאן באשכול זכית בחודשיים פטור מכתיבה כאן. מקווה שכשתחזור תבין איך נכון להתנהג בפורום.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

קצת בזבוז להיות על סמים, ולכתוב פה הודעות לא?

ערכתי.

אשר אתה איש טוב ונחמד
זכור לי שהיה כאן פעם איזה מנהל המכונה עכבר או ברווז
אל תתפוס אותי במילה
בכל מקרה אותו האיש האף העקום שלו היה בתוך האחוריים שלי
ואפילו זכיתי להרחקה לחצי שנה מהכלומניק בגלל שכיניתי הומו מוצהר בשם הומוביץ
מעניין לאן נעלמו הטלפיים שלו מהאשכול הזה

למה זה נראה לך לגיטימי ללעוג לנטייה המינית של אנשים?

לא לעגתי ציינתי עובדה
דרך אגב הקוקסינל נבחר על הטיקט הזה לכנסת

ערכתי.
אתה בכיוון הנכון עד עכשיו מחקתי לך 3 הודעות - בפעם הבאה תחסם.

אל מי אתה מגיב? אל מי שאמר שהם זהים או על זה שהתחיל להספים בשפה מטונפת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

מאחר והאשכול הזה יצא ממסלולו התקין והפך להיות מקום לביטויים ברמה הנמוכה ביותר, הגיע הזמן לנעול.