לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #17  
ישן 14-09-2024, 20:03
  Prototype Prototype אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 06.12.14
הודעות: 993
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "[QUOTE=Prototype]בטוח שיש..."

סרפד יקירי, מעריך את דעתך, אבל אני לא חושב שאתה גורם מוסמך לספק תשובה בכזו בטחון.

א'. אין? ראית עשרות עם ארוכים?
ואני ראיתי עשרות עם מקוצרים, עם m4 שאינם כלל בתפקידי לחימה (או קרוב לכך).
שלא נדבר על עשרות (אם לא מאות) שוכבים בנשקיות שונות.
אני לא יודע מאיפה הבטחון שלך שאין אבל העשרות שראית, צר לי, הם לא מדד לשום קביעה.

ב'. אני לא מכיר את המכרז לערד, מה נלקח בחשבון ומה לא ועד כמה המכרז תקין.
יכול להיות שהערדים התקולים שנתקלתי בהם הם בודדים ביחס לכלל. גם בתבור, נגב, m4 וכל נשק יש תקלות. בטח ובטח בכלים חדשים.
אני רק תקווה שהעוטף (ושאר גבולות הארץ שזקוקים לכך) יזכה לבטחון ולשמירה להם הוא ראוי.
אחרי ה 7.10 אני חשדן. את הימים של לסמוך על מערכת הבטחון והצבא בעיניים עצומות סיימתי ומעדיף לחוות את הבטחון שלי על מה שהיתנסתי איתו בידיים. אני לא אשתחווה לצה"ל ומבחינתי מערכת הבטחון היא בבחינת כבדהו וחשדהו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 16-09-2024, 19:26
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,659
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי Jaguar890 שמתחילה ב "משער שאחריות היא של החטמרים...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Jaguar890
באופן אישי אני חושב שאין טעם לחלוקה של ציוד מתקדם ללא הכשרה מתאימה ולא חד פעמית

זה נשק AR שהוא הפלטפורמה של כיתות הכוננות כבר עשרות רבות של שנים, מה הציוד המתקדם ומה ההכשרה המתאימה הנדרשת?

ציטוט:
כושר גופני גבוה של החברים ורקע קרבי בצה"ל.

באידיאל - ברור.
בפועל זה אכן מה שקורה בשגרה, רק כשיש מלחמה מה לעשות שמרבית אותם אנשים הולכים למילואים ביחידות שלהם.
אין מספיק סד"כ למערך המילואים המתמרן, אז בוודאי שלא לתעדף את כיתות הכוננות בכ"א איכותי...
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 17-09-2024, 12:28
צלמית המשתמש של Fxtrage
  Fxtrage Fxtrage אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.09.06
הודעות: 921
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "בתזמון מצויין לשרשור הזה משרד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי milumnik
בתזמון מצויין לשרשור הזה משרד הביטחון הודיע על רכש של 9000 רובי ערד שיצטרפו ל- 5000 שכבר נרכשו מתחילת המלחמה. כלומר 14,000 נשקים חדשים סה"כ. המטרה היא להגיע לאחידות משקית של כיתות הכוננות בנשק.

כמה אבחנות ושאלות:
- ידוע מי יתחזק את הנשקים האלו?
- זו פעם ראשונה שלכיתות כוננות יש נשק יותר מתקדם (ויותר יקר מהצבא)
- מעניין לראות לצד הנשקים החדשים את המפרו 21 השחוקים הצה"ליים. נקווה שהם עדיין עובדים.

https://www.israeldefense.co.il/node/63116


יש כאן נקודה יותר מעניינת לדעתי,

האמתנים חולקו לכ.כ משרד לביטחון לאומי כשהגוף המנחה\מפקח הוא מג"ב.
עד כה, מה שחולק מבחינת משרד הביטחון היה לכ.כ שהן תחת החטיבה המרחבית , מונחות צבא.
הם אלו שקבלו הערד,ציוד חדש וכו.

השאלה שעולה, האם משרד הביטחון נערך לקחת את כל כ.כ. תחתיו ולשחרר את מג"ב והמשרד לביטחון לאומי מהנושא או שהוא פשוט משלים רכש לישובים אליהם עד כה לא סופקה אותה מעטפת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 18-01-2025, 04:34
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 400
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Yed8885 שמתחילה ב "תקלות ברוס"ר של אמתן"

הסאגה של זכיית ארי ארמס האלמוניתֶ במכרז הרוס"ר נמשכתֶ עם כתבות נוספות מכלכליסט ושומרים (שפורסמה באשכול אחר).

https://www.calcalist.co.il/local_n...icle/bkic8lsikl
https://www.shomrim.news/hebrew/ari-arms

ותגובת החברה מהכתבות:

החברה היא תעשייה ישראלית במיטבה. הרוס"ר מדגם OR4, המיוצר על ידינו בישראל, הוא הרוס"ר האיכותי ביותר המיוצר כיום בישראל ובין הטובים המיוצרים בעולם, והדבר הוכח בבדיקות הנרחבות שערך משרד הביטחון במסגרת המכרז. חיילי צה"ל יצאו לקרב כשהם מצויידים בנשק הטוב ביותר שהמדינה יכולה להעמיד להם".

מעניין לדעת מה הופך את הנשק ״לבין הטובים המיוצרים בעולם״ כאשר לפי הכתבות נמכרו עד היום בסך הכל 1000 יחידות לפיליפינים.

נערך לאחרונה ע"י milumnik בתאריך 18-01-2025 בשעה 05:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 15-02-2025, 07:25
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 400
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי jhonny שמתחילה ב "מכרזי החלפה שוטפת הם לא..."

ראשית, מכרז נק"ל של 20,000 יחידות הוא מכרז גדול בקנה מידה עולמי כמעט לכל מדינה חוץ אולי מהודו, סין, ארה"ב וכדומה.

שנית, הוא בטח שמכרז אסטרטגי לחברות המעורבות שאף אחת מהן לא מכרה בעבר לצה"ל נשקים מסוג AR15.

שלישית, הבעייה במכרז הזה היא שהוא נוהל בצורה חובבנית מהתחלה. דרישות מינימליות וחסרות הגיון, חוסר ראייה מערכית של הנשק כפלטפורמה עם אביזרים נלווים, סינון לוקה בחסר של המתחרים במכרז והכרזה על זוכה במכרז ללא ניסוי מסיבי על ידי חיילים. מי רוכש נק"ל ככה ב- 2025? נקודת האור היחידה היא הסיקור העיתונאי המצויין של הארץ בעניין.

קרן אור למעלה צודק. אם לא מצליחים אפילו לעשות מכרז אז בטח לא יוכלו לתחזק מערך עם נשקים שונים וחלפים לא תואמים. עדיף כבר לרכוש עוד M4 חדשים מארה"ב וזהו. בארבע השנים הקרובות אפשר לרכוש מאות אלפים מהם ולשים אותם בימ"ח לעת הצורך.

נערך לאחרונה ע"י milumnik בתאריך 15-02-2025 בשעה 07:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 03-03-2025, 20:33
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 23,135
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "איך הקת של הערד מתקפלת שונה..."

ציטוט:
איך הקת של הערד מתקפלת שונה משל ה- M4? ומה הבעיה להציג דגם מתקדם יותר- ההבדלים במחיר לא אמורים להיות גדולים.

הקת היא לא העניין. ערד בנוי מסביב למנגנון בוכנה, בשונה מממנגנון צינורית גזים של M4. בנוסף המבנה שלו מונוליטי ולא עם מתפסים כמו M4.
ציטוט:
ניהולית, איך חברת נשק יכולה להבטיח "תאימות ל-m4”? לפי איזה תיק ייצור- הוא הרי לא נמצא ברשות החברות ולא ברשות משרד הביטחון.

תאימות = כל המלאים, ללא קשר ליצרנים, תואמים למבנה נשק אחיד. כך שלא משנה אם מדובר בכוונת X מתפסים/מסילות Y וקת Z, כולם תואמים לאותו נשק ואפשר לערבב ביניהם ללא שום בעיה או עיכוב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 02-06-2025, 07:26
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,059
בואו נדבר על איכות
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי פרינגלס שמתחילה ב "אין ספק שבחרו את הפתרון הטוב..."

איך בשנת 2025 לוקחים טכנולוגיה פחות טובה שלקוחה משנות ה-70 ובונים עליה לרובה ל20-30 שנה קדימה, ועוד עם חברה עם ניסיון מועט בתכנון, ייצור, ותחזוקה של רובי סער, רובה סער לצבא גדול, לא ליחידת משטרה בישראל או באיזו ארץ בדרום אמריקה.
כל הצבאות בעולם המערבי עברו ועוברים לרובה עם מנגנון בוכנה. רובה עמיד יותר, ואנחנו משמרים את הקיים ופחות מזה.
המשטרה ומשמר הגבול מקבלים ערד, והביקורות מצוינות. הצבא עם כלי שאמור לעמוד בדרישות עמידות קשות יותר מכלי המיועד לפעילות שעיקרה אורבנית, מוציא מכרז לכלי עם טכנולוגיה אמינה פחות..
לא ברור איך מקבלים החלטות כאלה, וכפי כתבו לפני, סביר שהכל התקבל על פי שיקולים עניינים לחלוטין לטובת חיל היבשה שלנו.

נערך לאחרונה ע"י aw1 בתאריך 02-06-2025 בשעה 07:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 02-06-2025, 14:52
  aw1 aw1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.10
הודעות: 1,059
בהחלט כן
בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי jhonny שמתחילה ב "מאיפה הבאת שSHORT PISTON יותר..."

יש אין סוף מאמרים בנושא. אחד מהם:

https://blog.primaryarms.com/guide/...-vs-gas-piston/

בקשר לאלמנט דיוק, בהתייחס לטענה ש Di יותר מדויקים, בערד הקנה צף, משפר את הדיוק בהשוואה לאחרים ללא תכונה זו.

ו.. גם ניתוח האינטליגנציה המלאכותית של גוגל
:
AI Overview
Learn more
Modern assault rifles, particularly AR-15 based platforms, increasingly favor short-stroke piston systems over direct impingement (DI) for several reasons: increased reliability, cleaner operation, and potentially smoother recoil. While DI is more common and simpler, piston systems offer advantages, particularly in consistent ammunition performance and reduced fouling.
Here's a more detailed look:
Increased Reliability:
Piston systems are less susceptible to ammunition variations and can often run reliably with a wider range of ammunition types, a key advantage in certain military and tactical applications.
Cleaner Operation:
Piston systems generally run cleaner than DI, as the operating rod, not the propellant gases, cycles the bolt, reducing fouling in the receiver and reducing the need for frequent cleaning.
Smoother Recoil:
Short-stroke pistons, while not universally smooth, can often provide a smoother shooting experience compared to DI, particularly in rapid fire scenarios.
Retrofitted Design:
Short-stroke piston systems are relatively easy to retrofit into existing AR-15 platforms, making them a popular choice for conversion or upgrade.
Potential for Carrier Tilt:
A potential downside of short-stroke systems is "carrier tilt," where the bolt carrier can tilt slightly during operation, requiring special design elements to mitigate this.

נערך לאחרונה ע"י aw1 בתאריך 02-06-2025 בשעה 15:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 03-06-2025, 06:06
  milumnik milumnik אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.20
הודעות: 400
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "בואו נדבר על איכות"

לפי המאמרים בעיתונות, החוזה הוא לרובי M4 לפי המפרט המקורי האמריקאי. נניח שהכוונות הן טובות - אנחנו במלחמה, צריכים נשקים חדשים לצה"ל ולא רוצים להסתמך רק על ייבוא אמריקאי. אז עושים מכרז פשוט ומהיר לנשקים שזהים לקיימים במשק הרוס"ר לצרכי אחידות ומזעור שינויים. עד כה סביר, הבעייה היא שמפה מתחילות השאלות:

1. נתוני סף מינימליים - יכולת ייצור מקומית אבל רק של חלק מהנשק. מה אם שאר הנשק כמו הקנה? ונתוני מכירות עבר נמוכים
2. מתוך ארבע חברות לייצור רובים בארץ, אחת בחרה לא להשתתף, IWI לא מייצרת M4 בארץ (ערד לא נחשב כ- M4) ולכן גם לא ניגשה, שתיים השתתפו, מתוכן אחת לא עברה את המבחנים הטכניים.
3. הודעה על חוזה ללא בדיקות שדה מקיפות על ידי חיילים
4. פסילת החוזה
5. פרסום חוזה חדש עם תנאים מקלים

אז בסופו של יום נותרנו גם עם חוזה שלקח מעל שנה וגם עם מערכת מיושנת בת 25 שנה. לצורך השוואה, המכרז הבריטי בהיקף דומה ליחידות המיוחדות שלהם, שהתחרו בו החברות המובילות בעולם (כולל לראשונה AR15 של גלוק), כלל מערכת שלמה (נשק, אופטיקה, משתיק, כוונת נקודה אדומה ועוד עשרות אביזרים נלווים), לקח זמן דומה, וכבר בשירות פעיל.

נקווה לפחות שהנשקים יסופקו בזמן ויהיו באיכות דומה ל- M4 האמריקאיים.

נערך לאחרונה ע"י milumnik בתאריך 03-06-2025 בשעה 06:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #85  
ישן 31-10-2025, 15:59
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 407
צה"ל מפרסם מכרז חדש לרובי קלעים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Yed8885 שמתחילה ב "תקלות ברוס"ר של אמתן"

משרד הביטחון צפוי לצאת בשבועות הקרובים עם מכרז חדש שבמסגרתו תיבחר החברה הישראלית אשר תספק לצה"ל רובי קלעים מתקדמים - היורים קליעים בקליבר 7.62.
המכרז צפוי לכלול דרישה לכמה אלפי רובים, ומחירו המקסימלי של כל רובה יהיה 6,500 שקל.
שתי יצרניות ישראליות הצפויות לגשת למכרז הן חברת IWI שבשליטת איש העסקים סמי קצב - אשר תתמודד במכרז עם רובה הערד 7 מתוצרתה; וחברת ארי ארמס עם רובה ה-OR מתוצרתה. חברות אחרות דוגמת אמתן עדיין לא הכריעו בנוגע להשתתפותן.


רובה ה-OR-7
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
רובה הערד 7
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

השאלה אם הרובה מיועד לצלפים/קלעי חוד או לשם שינוי לקלעים "הרגילים" שעד עכשיו מה שהפריד אותם מלוחם רובאי רגיל זה כוונת טריג'יקון וכוונת לילה?

https://www.themarker.com/allnews/2...omLogin=success

נערך לאחרונה ע"י Duke of Judea בתאריך 31-10-2025 בשעה 16:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 01-11-2025, 00:33
צלמית המשתמש של Duke of Judea
  משתמש זכר Duke of Judea Duke of Judea אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.03.17
הודעות: 407
בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי milumnik שמתחילה ב "שאלה טובה, אני מניח שהמכרז..."

גם חשבתי על עניין המתמודדות. מצד אחד טוב שמעדיפים ייצור ישראלי. אנחנו לא יכולים לשלול שיום אחד גם חברות אמריקניות יסרבו למכור לישראל או שנספוג לחצים חזקים יותר מהממשל הנוכחי או ממשל עתידי. ובינתיים דעת הקהל ברחוב ובפוליטיקה האמריקנית לא נהיית יותר בעדנו.
זאת אם כי עם רובי צלפים צריך תמיד לתת הזדמנות לאופציות איכותיות מבחוץ, אך פה עושה רושם שמדובר במשהו בין נשק קלעים חצי אוטומטי (כמו ה SR 25 או ה REC 10) לרוס"ר רגיל, דבר שבהחלט הגיע הזמן אליו אחרי הבדיחה הזו של לשים כוונת טריג'יקון על M4 רגיל לחלוטין ולקרוא לזה "נשק קלעים" כאילו בצבא האמריקני לא כל לוחם באפגניסטן היה הולך עם כזו בלי קשר לפק"ל האישי שלו.
אבל בהחלט מדאיג אותי שחברה שמעולם לא שמענו עליה עד לפני השנה-שנתיים האחרונות פתאום מתמודדות על מכרזי נק"ל רחבי היקף.
אני אגיד את זה בצורה ישירה: משהו פה עוד מעסקת הרוס"רים הקודמת בה אותה חברה זכתה מריח לי כמו שחיתות או חוסר בסטנדרטים. לא יכול להיות שמשרד הביטחון והצבא הזה יקנו את מטוסי הקרב המתקדמים בעולם אבל שזה מגיע לנק"ל הם מגרדים את התחתית עם חברות לא מוכרות ומוכחות בעליל בזמן שאפילו המשטרה עושה זאת בצורה טובה יותר מהם. אני רוצה להיות תמים ולהאמין שאשכרה יבדקו את הנשקים האלו בתנאים הכי מחמירים לפני שיאמצו אותם.

נערך לאחרונה ע"י Duke of Judea בתאריך 01-11-2025 בשעה 00:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:47

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר