מי מזהה את השחקן?

17-07-2005, 10:34

נתחיל בסרט של אנונימוס שמראה את המצב...
אני מאוד ממליצה לראות את זה הוא משנה להרבה אנשים משהו בדעה
או יותר נכון גורם להרבה אנשים לא כל כך מודעים להיות יותר מודעים למה שקורה

http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=mym2002

והנה כמה תמונות שמראות ניסויים בבעלי חיים למשל ניסוי באיפור על ארנבים שגרם לצריבה בעניים, פיתום כדי שהכבד יהיה שמן יותר, תנאי מחייה נוראיים ועוד...

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2...17/15853527.jpg

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2...17/58369950.jpg

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2...17/66968599.jpg

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2...17/44042127.jpg

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2...17/78809120.jpg

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2...17/97267352.jpg

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2...17/10463685.jpg

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

נערך לאחרונה ע"י EventHorizon בתאריך 17-07-2005 בשעה 12:04. סיבה: העברת התמונות ללינקים

כואב הלב לראות את החיות במצב כזה..(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

טופי... אני מבינה את הכוונה הטובה,

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

אבל בבקשה תעבירי את התמונות ללינקים,
מי שניכנס לאשכול הזה לא מבין מראש במה מדובר והתמונות קשות.

_____________________________________

אכן תמונות מזעזעות, אבל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

חלק גדול המתרופות ומהניסויים שמצילים היום בני אנוש ובעלי חיים פותחו בזכות ניסויים אלו

יש ניסויים שהם חיוניים למדע ולרפואה ואותם חייבים לעשות (עם כל הצער והכאב)

אבל ניסויים בשביל לפתח שמפו או מוצר קוסמטי או שטויות כמין אלו אסור לעשות!

אני יודע שיהיו הרבה שירצו להרוג אותי על מה שכתבתי אבל הייתי חייב להגיד את זה.

_____________________________________

התמונות קשות,אבל אני ראיתי קשות מהן

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

תמיד עדיף להביא גם חומר כתוב שמסביר את התמונות. באשכול הזה הבאת לנו "סלט" שלם של ניסויים בבע"ח,פרה שסובלת מדלקת עטינים,ואפרוחים זכרים שמושלחים לפח בעודם בחיים. כל נושא כזה הוא נושא לדיון ספציפי בפני עצמו.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "התמונות קשות,אבל אני ראיתי קשות מהן"

אם יש לך חומר כתוב שכבר עברת עליו ונראה לך מתאים להביא אני אשמח לקרוא הנושא הזה מאוד מעניין אותי
את הרוב אני קוראת באתר של אנונימוס...
לא חסר קטעי מידע באנטרנט

וכן עשיתי איזשהו סלט...
אבל לתקן את ההודעה הזו כבר מאוחר מדי

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אני מסכימה..."

אבל אם זה מעניין אותך אז תקראי מאמרים של שני הצדדים

כי זה לא נושא פשוט של שחור ולבן

_____________________________________

אני פשוט לא מאמינה בצד השני...

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "זה נושא חשוב"

זה לא קשור ללקרוא או לא לקרוא

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

את לא מאמינה אבל נהנית?

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אני פשוט לא מאמינה בצד השני..."

מה עם כל התרופות והמכשור הרפואי שמצילים חיי אדם כל יום?
היית מעדיפה שאנשים ימותו אבל העקיר שלא יעשו ניסויים בעלי החיים?

_____________________________________

מי קבע שחיים של זן אחד חשובים יותר משל זן אחר?

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "את לא מאמינה אבל נהנית?"

אפשר גם בדרך אחרת.. זה לא שאי אפשר ונסויים בבעלי חיים זה הדרך היחידה.

ואם אתה הולך ככה...
תכף גם תגיד שאפשר לעשות ניסויים בבעלי מומים
או שאפשר לעשות ניסויים בחולים סופניים..

מצד אחד אפשר להגיד זה יציל חיים והאנשים האלו הולכים למות בכל אופן...

אבל לא!
זה לא הולך ככה...
אי אפשר להפקיר חיים כדי להציל חיים לא יעזור שום דבר.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "מי קבע שחיים של זן אחד חשובים יותר משל זן אחר?"

איך תדעי שכדור מהקוקטייל לאיידס שמציל אלפי אנשים ברחבי העולם באמת מפיק את התגובה הכימית שאנו צריכים?? תעשי ניסויים בבני אדם??
גם בעלי החיים נהנים מהניסויים הללו (תשאלי וטרינרים אם התרופות שהם נותנים לא נוסו על בעלי חיים.)

ודרך אגב לגבי חולים סופניים את ממש טועה כי זה כל הרעיון של תרומת איברים: להמית חולים סופניים כדי להציל חיי אדם אחרים.

_____________________________________

#12

17-07-2005, 13:35

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

אתה בטוח בקשר לזה?

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "אז זהו שחייבים."

ציטוט:

ודרך אגב לגבי חולים סופניים את ממש טועה כי זה כל הרעיון של תרומת איברים: להמית חולים סופניים כדי להציל חיי אדם אחרים.

זו פעם ראשונה שאני שומע את הרעיון המוזר והמזוויע הזה. אני דיי משוכנע שאין רופאים שממיתים חולים סופניים כדי להשתמש באברים שלהם.

_____________________________________

כן, גם אני שמעתי את זה, יחד עם:

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אתה בטוח בקשר לזה?"

כל בנאדם הנושא כרטיס תורם איברים ומגיע לחדר המיון, גם אם זה לטיפול ב paper cut יוצא בארון ובלי כליות.

_____________________________________

סאנדמן.

#14

17-07-2005, 13:54

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

מרוב ציניות קצת פיספסתי את הפואנטה :)

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "כן, גם אני שמעתי את זה, יחד עם:"

אני משוכנע שלא ממיתים אדם שהוא חולה סופני, או מונעים ממנו טיפול, גם אם הוא נושא כרטיס של אד"י.
השאלה היא אם באמת יש שמועה כזה או לא.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "מרוב ציניות קצת פיספסתי את הפואנטה :)"

אנג'י גם הגדיל ואמר שזה "כל הרעיון בתרומת איברים - התרומה מחולים סופניים" - תרומת איברים ממתים זה בשוליים, התורמים העיקריים אלה החולים הסופניים.

_____________________________________

סאנדמן.

אני חייב לספר לך משהו שקצת קשור לכאן

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "מרוב ציניות קצת פיספסתי את הפואנטה :)"

אני יודע על בנאדם ששחה בכינרת לפני כחצי שנה ולאחר כמה ימים נתגלתה אצלו מחלה בדם ברגליים
בלחץ הבית חולים לפני האישפוז החתימו את המשפחה על טפסים בלי לקרוא
האדם (מבוגר עם ילדים) שכב בבית חולים ובמקום שיתנו לו למות בכבוד כל הזמן הכניסו אותו לניתוחים כדי להשאירו בחיים ועשו עליו ניסויים כדי לגלות את שורש המחלה.
המחלה התפשטה כלפי מעלה והוא עבר 4 ניתוחים של כריתת רגליים תוך עינויים קשים מאוד
המשפחה התחננה שיניחו לו למות אבל בטופס החתום ע"י המשפחה כתוב שהרופא מחליט מתי להפסיק עם הבדיקות.
בסופו של דבר האיש מת והבית חולים לא גילה מה מקור המחלה.

איך אני קשור לסיפור הזה?
עקב הניתוחים הרבים הייתי צריך לאסוף 22 מנות דם שאיבד החולה תוך כדי הניתוחים ולקחתי את החברים שלי סיפרתי להם את זה והזמנתי ניידת תרומת דם של מד"א (החברים שמחו לעזור)

זה היה סיפור מאוד מאוד עצוב וכואב לשמוע.

זה לא היה ניתוח שמציל אף אחד והוא היה צריך למות מהר! הסבל שלו היה מטורף!
האיברים שלו לא היו ראויים לתרומה הכל קרס אצלו...

לפעמים גם בלי כרטיס של אד"י בית חולים עושה מה שהוא רוצה.

_____________________________________

#17

17-07-2005, 14:36

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

חארות יש בכל מקום

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "אני חייב לספר לך משהו שקצת קשור לכאן"

מן הסתם יש גם רופאים חארות, למרות שאני רוצה להאמין שהם באמת חשבו שהם יוכלו לעזור לאותו אדם.
אני לא מבין למה המשפחה שלו לא פנתה לבית המשפט כדי לבטל את התוקף המשפטי של המסמכים שהם חתמו עליהם. אולי זה היה מונע ממנו סבל מיותר.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "חארות יש בכל מקום"

זו היתה משפחה של עולים תמימים שהאמינו לרופאים למרות שכולם ניסו להסביר להם (האישה בקושי מבינה עברית)

זה היה תוך 3 ימים עד שהוא מת

וזה היה ברור שאי אפשר להציל אותו הם פשוט רצו לבדוק מה זה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אתה בטוח בקשר לזה?"

יש חולים שכשרואים שהם סופניים אז לפני שימותו תורמים את הריאות והכליות והלב (וכל אבר אפשרי)
והאדם מת מוקדם ממה שיכל לשרוד אבל בזכותו שורדים ומבריאים 5 אחרים

למה לא לתת לו למות בכבוד? כי זה מציל חיי אדם. נקודה

_____________________________________

ראית יותר מדי "אי.אר" - זה לא קורה במציאות.

בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "תרומת לב..."

נ.ב. - ד"ר גרין לא באמת מת במציאות.

_____________________________________

סאנדמן.

#21

17-07-2005, 14:02

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "תרומת לב..."

עכשיו אני מבין למה התכוונת (למרות שאני עדיין לא בטוח שזה באמת קורה). קודם זה לא היה כל כך ברור, לפחות לי.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אני פשוט לא מאמינה בצד השני..."

בן אדם, יש שני צדדים למטבע, קצת אטום לדעתי לומר "לא מאמינה בצד השני"
גיבשת דעה בלי לראות את כל התמונה? מה זה אמור להביע?
את שוללת באופן מוחלט כל הרג של בעל חיים?

אם היית טוענת שהבעיה היא בהתעללות בבעלי החיים, בדרך שבהם הורגים אותם, האופן בו מגדלים אותם, הדרך בה מענים אותם ----- זה דבר אחד.
אבל לשלול מוות של בעל חיים עבור כל מטרה? פשוט אטימות וצרות אופקים.

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי roi_ שמתחילה ב "בן אדם, יש שני צדדים למטבע,..."

לא שללתי בלי לדעת
שללתי אחרי שאני כבר יודעת...

אני לא מאמינה בהצלת חיים ע"י רצח...
זה פשוט הדעה שלי

אני לא יכולה להגיד שאני אוטמה לגמרי לתועלת שנלוות לניסויים האלו...
זה פשוט מחיר אכזרי

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אממממ"

בואי נתאר סצינריו מסויים.
תרופה שבפוטנציה יכולה להציל עשרות אם לא מאות אנשים ברחבי העולם שחולים במחלה מסויימת, האופציה היחידה שעומדת על הפרק היא לנסות אותה על בעל חיים, אם לא, ימותו החולים.
מה עושים?

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

ולמה שלא תנסה אותה

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי roi_ שמתחילה ב "בואי נתאר סצינריו..."

על עצמך?
תחשוב על זה.. אם תנסה אותה על עצמך תציל מאות חולים...

יענו בן אדם אחד מול מאות

או שאתה יכול לעשות את הניסוי על רוצח שקיבל גזר דין מוות בארה"ב

כמו שאתה רואה.. מה שכתבתי למעלה זה בציניות
זה פיגור
אי אפשר לקבוע שחיים של זה יותר חשובים מחיים של אחר...

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "ולמה שלא תנסה אותה"

שאלתי מה עושים ולא ענית
רק הדגשת עד כמה המצב אבסורד, וזה ברור.

אז תגידי לי את, מה עושים במצב כזה?

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי roi_ שמתחילה ב "שאלתי מה עושים ולא ענית רק..."

זה שאין מה לעשות לא אומר שעושים מה שאסור לעשות.. (:

לי אין את התשובה מה צריך לעשות...
אבל האמת שלא חסר אנשים שמתנדבים לדברים כאלו בעד תשלום
או אנשים שככה או ככה הולכים למות אז לא איכפת להם...

חוץ מזה אפשר לעשות את הניסויים על רקמות חיות לא מחייב על בעלי חיים... (נראה לי) אולי התוצאות פחות חד משמעיות ופחות טובות.. אבל זו אופציה

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תלכי לאוניברסיטת בר אילן למחלקה לחקר המוח

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אממ"

(זה הבניין עם הזגוגיות המנופצות ע"י אוהבי החיות למיניהם)

ותשאלי את הפרופסורים שם ברצינות אם יש אפשרות להגיע למסקנות הרפואיות ולפריצת הדרך המדעית-רפואית גם ללא ניסויים בבעלי חיים.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אממ"

אז מה שאת אומרת במלים אחרות זה שאין לך מספיקות ידע בנושא ואת קופצת למסקנה חותכת שאסור לפגוע בבעלי חיים ושיש דרכים אחרות, בלי לדעת אם זה המוצא היחיד במקרים מסויימים או לא.

מסקנה: לקרוא, ללמוד, להפנים ואחרי שכל הממצאים בידך, רק אז להביע דיעה.

אני מתנצל על הטון המתנשא, אבל זה פתטי בעיני שאת מפתחת ויכוח על סרק בלי לדעת את הנושא על בוריו.

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי roi_ שמתחילה ב "אז מה שאת אומרת במלים אחרות..."

יש דרכים אחרות שלדעתי לא פחות גרועות

אני מעדיפה להודות שאני לא מספיק יודעת מאשר לשחק אותה יודעת ואם זה נראה לך פתטי אז כמו שאומרים זבשך...

זה אף פעם לא יהיה המוצא היחיד...
כמו שאמרתי תמיד אתה יכול לעשות את הניסויים על גורמים אחרים שצינתי כבר
יש מוצא אחר...
אני לא אומרת שהמוצא הוא יותר טוב או פחות טוב

ואל תתנצל על הטון המתנשא...
פשוט תפסיק איתו זה עדיף כי עם טון כזה באמת שאין חשק לדבר איתך אפילו

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אתה זה שטועה..."

מה הקשר בכלל?
את מתבססת על תחושות בטן ולא על עובדות והופכת אותן לאידיאולוגיה
את טוענת שיש דרכים אחרות בכל מצב, בלי שבדקת את הנושא לעומקו, אם כך על מה בדיוק את מסתמכת בדעותיך אם לא על תחושות בטן בלבד בלי שום חיזוקים מהותיים ועקרוניים ?
קראת מחקרים? מאמרים? דיברת עם אנשים בעל ידע ובקיאות בנושא?
מה הקשר בכלל ללהודות שאת לא יודעת מספיק, מה הקשר בלשחק אותה?
על מה את מדברת בכלל ?

מצד אחד את אומרת שתמיד יש מוצא אחר ומאידך לא מסתירה את זאת שאין לך מספיק ידע בנושא.
כנראה שאצלך אחד ועוד אחד זה ארבע?

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

אוף אני אחזור על זה שוב

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי roi_ שמתחילה ב "מה הקשר בכלל? את מתבססת על..."

אמרתי שיש מוצא אחר אבל שלדעתי לא כדאי לגשת גם אליו

כמו לבצע ניסויים בחולים סופניים
או בכאלו שהולכים להוציא להורג...

כמו שאתה רואה יש אופציה אחרת
אבל גם היא לא טובה...

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אוף אני אחזור על זה שוב"

כנראה שחשיבה רציונאלית לא ניתן לרכוש

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

תפסיקי לבלבל ת'מוח, טוב?

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אוף אני אחזור על זה שוב"

ניסויים בנידונים למוות או בחולים סופניים היא לא אופציה, למה? כי הם בני אדם ובני אדם אינם חיות וחיות אינן בני אדם אוקיי?

_____________________________________

סאנדמן.

למה אתה בכלל מנסה לדבר איתי

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "תפסיקי לבלבל ת'מוח, טוב?"

אם אתה לא רוצה לשמוע שום דבר?
אתה לא בקטע של לפתח שיחה... אז אמרת מה שרצית ונסגור את זה פה כי לא בא לי שזה יפתח לאיזה ריב מיותר.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

סליחה שאני מתערב ומעיר

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "תפסיקי לבלבל ת'מוח, טוב?"

אבל יכולת להגיד את אותו דבר גם בלי הכותרת הזו.
עד עכשיו זה היה דיון תרבותי.

_____________________________________

יכולתי... והעדפתי שלא.

בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "סליחה שאני מתערב ומעיר"

בעצם, הדיון הפסיק להיות "תרבותי" כשטופי הציעה בעקיפין ניסויים בבני אדם לפני ניסויים בחיות.

ipse dixit

_____________________________________

סאנדמן.

אל תדחף לי מילים לפה

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "יכולתי... והעדפתי שלא."

כדי להוציא את עצמך צדיק או משהו כזה

אמרתי שיש אופציה כזו לא אמרתי בחיים שצריך להשתמש בה
אז בבקשה או שתלמד לקרוא או שתבקש שיסבירו לך
אבל לפני שאתה תוקף חשוב להבין.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אם לא הבנת למה כועסים עליך

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אל תדחף לי מילים לפה"

זה כי אין אפילו קצה של אופציה כזו

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "אם לא הבנת למה כועסים עליך"

מה לא הבנת עד עכשיו?

יש לי אופציה ללכת ולרצוח מישהו ברחוב?
כן יש לי אופציה כזו...
היא הגיונית? לא
אני אשתמש בה? לא

אתה לא יכול להגיד שאין קצה של אופציה כזו
כי יש

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אוי נו"

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "|מצמוץ|"

תגידי
גם אני אקבל טובות הנאה
או שזה רק לגברים? P:

ולנושא אחר...

שימי לב..
לכל השטויות האלו ממשיכים להגיב בקצב
להודעה למטה בסוף האשכול אין תגובה
צדקת כשאמרת שצריך להביא עובדות כדי להפוך את האשכול הזה לאשכול עם טעם במקום אשכול סרק

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני מתמקדת רק במין אחד, תודה :)

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "היי את"

מותק, תראי... ישבתי וניסיתי לעקוב אחרי קו המחשבה שמוביל את הטיעונים שלך בין השאר.
לצערי אני חוששת שלפעמים אינך מבינה מה כותבים לך או שלפחות לא מפרשת את הדברים נכון.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "אני מתמקדת רק במין אחד, תודה :)"

שמתי לב שיש לי פרשנות שונה ממה שלאחרים יש...
זה לפעמים מבלבל גם אותי

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אז בואי נסכם, לשם מניעת בלבול בעתיד

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "יש מצב"

קודם כל- תיהיה סגורה על הדעה שלך.
זה כלל ראשון לפני כל וויכוח.

דבר שני, אם מתפרש משהו תקיף או מעליב מתגובה של אחר- תקראי שוב,
תחפשי את הקשר לדברים הקודמים שלך עצמך ותראי איפה באמת יושבים הדברים,
כי לפעמים להט הוויכוח הוא זה שמאיץ בך ולא שורש הטיעון שלך.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "אז בואי נסכם, לשם מניעת בלבול בעתיד"

תגידי
את בטוחה שלא פספסת את היעוד שלך בתור פסכולוגית?

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אם כבר, בתור עו"ד מדופלמת.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "(:"

_____________________________________

סאנדמן.

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "אם כבר, בתור עו"ד מדופלמת."

מתפוצץ לי הראש, מי רוצה קפה?

יש לכם בידיוק 12 שניות להשיב...

_____________________________________

שחור חזק, בלי סוכר.

בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "או הגננת רחל...."

תודה.

_____________________________________

סאנדמן.

יייאייקס... גבר.... זה מר!

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "שחור חזק, בלי סוכר."

בבקשה:

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "או הגננת רחל...."

יש מצב גם לסיגריה?

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מחקרים שנעשו על בעלי חיים מוכיחים: העישון מזיק לבריאות!(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "סבבה מתאים"

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "מחקרים שנעשו על בעלי חיים מוכיחים: העישון מזיק לבריאות!"

זה כבר מתחת לחגורה

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

בתור אחת שמתנגדת בניסויים וכו' בבעלי חיים

בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "סבבה מתאים"

ומכלילה את בני האדם באותה קבוצה של בעלי חיים....

בוודאי צריכה לדעת שעישון הוא ניסוי מבוקר של נאס"א בבני האדם, ולכן אל לך לעשן.

וואו... אני מחוקה מעייפות.

_____________________________________

תשתי את הקפה זה אמור לעזור P:

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "בתור אחת שמתנגדת בניסויים וכו' בבעלי חיים"

נתת לי רעיון לאשכול חדש...
השפעות העישון ואיך מפסיקים ובלה בלה בלה... (אל תדאגי הפעם אני אביא עובדות)
אבל אני לא אפתח אותו היום נחכה קצת
עכשיו אף אחד לא יגיב כולם עיפים מהאשכול הזה P:

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "תשתי את הקפה זה אמור לעזור P:"

לא !!
בלי רעיונות בבקשה

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

אתה לא חייב להגיב

בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי roi_ שמתחילה ב "לא !! בלי רעיונות בבקשה"

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

למה עייפים?? אנחנו נהנים מהאשכול

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "תשתי את הקפה זה אמור לעזור P:"

ועדיין לא הגבת על שאלה ששאלתי אותך באשכול (תחפשי טוב)

_____________________________________

יש לי עוד רעיון....

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "תשתי את הקפה זה אמור לעזור P:"

אבל אל תעלבי לי!

אולי... תשקיעי את התקופה בקרובה בקריאה והתבוננות.
כמו ב'מלחמת העולמות' גם את תלמדי על הכוכב החדש בשם 20+.....
על היצורים בו ועל האופי ששולט בו.

אחרי הכל, קהילה זה כמו גוף חי.
וניראה שאת מנסה בכוח להיכנס אליו וזה רק פוגע בך.

מי אמר שזה "מה בראש" מגיל 20 טעה.
ואני משאירה לך להוכיח את זה בעתיד

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "יש לי עוד רעיון...."

לא מסוגלת לקרוא בלי להגיב..
זה כזה יושב לי על קצה הלשון

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אבל את לא יכולה להגיב

בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "בכנות?"

בלי לדעת לקבל עקיצות מבלי להיפגע (זה חלק מהכיף...)

_____________________________________

יש הבדל בין להגיב לבין לפתוח אשכול...

בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "בכנות?"

מכל הבא ליד.

ואם את רואה שהתגובות שלך מעוררות כעסים,
שוב... תחזרי למקור- תבדקי באמת מה אמרו... והכי חשוב- למה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "יש הבדל בין להגיב לבין לפתוח אשכול..."

בכל דיון יש כעסים מסוימים כשהדעות מנוגדות..
זה הגיוני ולגיטימי

אבל הבנתי את הרעיון מאחורי מה שאת אומרת

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "היי את"

תקשיבי, אני אנסה לתמצת, אני לא כל כך מצליח להבין את דרך החשיבה המוזרה שלך
וכן, אני מבין שכנראה תעשי סלט ממה שעכשיו אני הולך להגיד וגם לא ממש תביני שאת עושה מזה סלט ובכל זאת, אני אמשיך בקצרה.
מישהו צעק עובדות, אז הלכת ואמרת, אוקי, ניתן עובדות, אבל בהקשר הכי לא נכון
ההקשרים בשיחות איתך הם פשוט מוזרים, את קופצת מנושא לנושא מרעיון לרעיון ללא שם חוט רציונאלי שמקשר בין הדברים, את מגיבה בלי שום קשר להודעות, את כאילו לוקחת מילה ומוציאה אותה לחלוטין מהקונטסט.
אי אפשר לנהל איתך דיון זורם, מצטער.
שום דבר אישי, את פשוט מדברת הרבה שטויות וקצת קשה לנהל כך שיחה זורמת.
יכול מאוד להיות שאת בן אדם מאוד נחמד וחברותי ואין בהודעה זו שום מטרה לפגוע בך אישית.
תודה וסליחה.

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי roi_ שמתחילה ב "[font=Verdana]תקשיבי, אני..."

לא נפגעתי

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אל תדאג"

מה דעתך על ניסויים בבע"ח שהורשעו בבית משפט ונידונו למוות?

_____________________________________

סאנדמן.

עצה זו באמת ידידותית

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אוי נו"

100% כנות ובלי טיפת ציניות

חמודה - לפעמים צריך לדעת מתי לעצור.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "עצה זו באמת ידידותית"

אם אחרי כל העקיצות והירידות שלך באשכולות אחרים ואולי גם בזה אני לא אקח ממך שום עצה ידידותית כי אני לא מחשיבה אותך בגדר ידיד?

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אתה תסלח לי"

אף אחד לא מנסה לריב איתך.

אורי באמת ניסה להוציא רגל לרגע מהמעגל הבלתי ברור הזה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "טופי..."

ניסחת את זה טוב.. מעגל בלתי ברור :/

תראי אולי פה הוא לא ניסה לריב איתי
אבל יש לו קטע כזה שלפעמים הוא נחמד ופתאום יש לו יציאות שאני לא מבינה מאיפה באות.. שאשכרה המטרה שלהן זה לפגוע ושום דבר מעבר
אני יכולה להביא לך מליון דוגמאות בפרטי
לא יכולה להסתדר עם זה

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

היתגופפויות ציניות תמיד היו פה...

בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אמממ"

ברגע שתביני שזה גלובלי ולא פרטני, אני מאמינה שתפגעי פחות וכך כל ההתלהמות תרד.

ובמיקרה של אורי- הוא באמת נחמד, אבל את חיייבת להודות שקשה מאוד לעקוב אחריך לפעמים...
הבעיה שלפעמים את נוגדת את ההיגיון שבדברים שלך.... ולפעמים מגיבה בצורה שלא מתיישבת עם מה שאחר כתב....

אז קשה קשה... אין שפה אין עבודה איך כסף...

_____________________________________

נערך לאחרונה ע"י EventHorizon בתאריך 17-07-2005 בשעה 18:09.

כשיש התגופפויות לא צריך לשים "אין כניסה"?

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "היתגופפויות ציניות תמיד היו פה..."

ולמה לא מספרים לי עליהן???

_____________________________________

#73

17-07-2005, 18:56

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

שומע?

בתגובה להודעה מספר 72 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "כשיש התגופפויות לא צריך לשים "אין כניסה"?"

יש פה אשכול שמתגפפים בו עם סוס.
אתה מוזמן להצטרף

_____________________________________

להצטרף??? מה? התחלתם בלעדי???(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "שומע?"

_____________________________________

ואחר כך אתה תוהה באילו טובות הנאה מדובר...

בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "להצטרף??? מה? התחלתם בלעדי???"

_____________________________________

#76

17-07-2005, 19:44

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

זה בסדר

בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "להצטרף??? מה? התחלתם בלעדי???"

שמרנו לך את החלקים החשובים של הסוס

_____________________________________

כשאת צודקת - את צודקת

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "טופי..."

וזה אפילו לא חלק ממעגל ההתחנפות שלי

נראה לי הגיע הזמן להתארגן בכיוון הנסיעה הביתה

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

סלחתי, רשאית להמשיך :-)

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אתה תסלח לי"

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אוי נו"

בנושא הנידון אין אפילו קצה אופציה שכזו. נקודה.
ואם לא שמת לב חמודה

איב השלימה איתך
אורי קרא לך חמודה בלי ציניות
סאנדמן אמר שהוא מתלוצץ איתך ואת חמודה
ואני כמובן ניסיתי למנוע עקיצות עליך (למרות שאני בכלל לא מכיר אותך)

אז תתרווחי בכיסא ותרגישי טוב עם באשכול שום דבר לא נכתב כאן משנאה ותפסיקי להיפגע מכל אחד

_____________________________________

הסברתי לך למה כן יש אופציה

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "טופי"

אתה פשוט לא מבין את ההגיון שבדברים
ולמען האמת אין לי כוח לטחון את זה.. שכל אחד ישאר עם דעתו וזהו

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ומה לגבי שאר ההודעה שכתבתי?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "הסברתי לך למה כן יש אופציה"

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אוי נו"

_____________________________________

חחח... אוקיי, צודקת -

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אל תדחף לי מילים לפה"

אבל בכ"ז:

א. כשכתבתי שאמרת ב"עקיפין" התכוונתי שאמרת ש"יש אופציה כזאתי".
ב. אני באמת צריך ללמוד לקרוא "קופיפית" - בהזדמנות אני אעשה זאת.
ג. אני לא מנסה להיות צדיק אבל אני כן מנסה להיות נחמד אלייך, אחרת הייתי אומר שאת הראשונה שצריכה לצדד בניסויים בבע"ח, במיוחד ניסויים בהשתלת מוח, כאלה שלימים יעזרו לבני אדם נזקקים.

וד. כמובן שאני מתלוצץ טופי, את חמודה ותישארי כמו שאת.

_____________________________________

סאנדמן.

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אוף אני אחזור על זה שוב"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טופי

כמו לבצע ניסויים בחולים סופניים
או בכאלו שהולכים להוציא להורג...

אאאההה...

מצטער, אין לי מה לכתוב, אין מילים...

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני חושב שאיפשהו דיברנו על זה,

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "ולמה שלא תנסה אותה"

חיות, עד כמה שהן נחמדות - הן לא בני אדם!!!.

אם יגידו לי שיש להרוג 25 לוטרות, 40 גרבילים ו 12 איגואנות תמורת חייו של ילד קטן אחד, אני לוקח בלי להניד עפעף.

_____________________________________

סאנדמן.

אותו כנ"ל לגבי עכברים ארנבות וקופים.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "אני חושב שאיפשהו דיברנו על זה,"

_____________________________________

#87

17-07-2005, 14:05

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

אני מסכים איתך

בתגובה להודעה מספר 85 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "אני חושב שאיפשהו דיברנו על זה,"

אבל יש הבדל בין להציל חיים, לבין לבדוק תכשירים קוסמטיים למשל.
אני לא רואה שום סיבה שבע"ח יסבלו כדי לבדוק מסקרה או משהו כזה.

_____________________________________

אני חושב שפה אין לנו ויכוח עם אף אחד (חוץ מעם חברות הקוסמטיקה)

בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אני מסכים איתך"

הויכוח העיקרי הוא לגבי מחקר רפואי ע"י שימוש בבע"ח, פה אני חייב להגיד שאני בעצמי לא הייתי עושה ניסויים בבע"ח בשביל הקדמה הרפואית, אבל אין לי שום דבר כנגד חוקרים המשתמשים בבע"ח (אלה ברובם חולדות ועכברים) למטרות האלה.

_____________________________________

סאנדמן.

צריך להבחין בין שני גופי מחקר

בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אני מסכים איתך"

יש את הגוף האוניברסיטאי שחוקר ע"מ לקדם את הרפואה בעולם והוא עושה ניסויים תוך צימצום הפגיעה והצער של בעה"ח.

ויש את הגופים הפרטיים שמה שמעניין אותם זה למכור מוצרים ולעשות כסף ולהם אין בעיה מוסרית לעשות ניסויים (אפילו בבני אדם!)

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "צריך להבחין בין שני גופי מחקר"

ההפרדה ברורה לדעתי, אני לא חושב שמישהו מצדד כאן בניסויים למטרות רווחים כלכליים

_____________________________________

the only thing that i know for sure, is that i am never going to know anything for sure, and that's a fact.

תיקון קל (אך חשוב מאוד) ידידי

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "צריך להבחין בין שני גופי מחקר"

לא כל (ממש ממש לא כל) גוף אוניברסיטאי או מדעי\מדיני עושה את הניסויים על מנת לקדם את הרפואה בעולם.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מחקרי האוניברסיטה (עד כמה שידוע לי) הם לא למטרות רווח(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "תיקון קל (אך חשוב מאוד) ידידי"

_____________________________________

לא אמרתי כלום על רווח

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "מחקרי האוניברסיטה (עד כמה שידוע לי) הם לא למטרות רווח"

אם כי מחקר אוניברסיטאי שמצליח ומגיע למסקנות מסוימות - בהחלט שווה כסף לאוניברסיטה.

אמרתי

ציטוט:

לא כל (ממש ממש לא כל) גוף אוניברסיטאי או מדעי\מדיני עושה את הניסויים על מנת לקדם את הרפואה בעולם.

בין זה לבין רווח המרחק לא קטן...

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

האמת היא שיש משהו בדבריך

בתגובה להודעה מספר 93 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "לא אמרתי כלום על רווח"

כל מי שלומד ביולוגיה נדרש לעשות ניתוחים של בעלי חיים בהרדמה (ואני אומר זאת מידיעה)

_____________________________________

וזה רק ההתחלה של קצה הקרחון...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 94 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "האמת היא שיש משהו בדבריך"

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 94 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "האמת היא שיש משהו בדבריך"

זה שאתה מסיים משפט ב"וזה מידיעה" לא הופך אותו בהגדרה לנכון.

סטודנטים לביולוגיה לא מנתחים חיות בהרדמה אלא חיות מתות ויותר מזה אחרי התואר הראשון בביולוגיה ששם הניסויים בחיות מאוד שוליים, יכולים החוקרים הצעירים לבחור במעבדה שאינה עושה ניסויים בבע"ח, כך נמנע מהם הצער המתלווה לביתור חיות ל"מטרות מדע".

_____________________________________

סאנדמן.

באוניברסיטת בר אילן

בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "אתה טועה..."

עושים בתואר ראשון בביולוגיה 3 ניתוחים: במקק. בעכבר. וציפור כולם היו חיים וקיבלו סם הרדמה לפני הניתוח.

במקרה ידידה שלי שסימה שם תואר ראשון סיפרה לי על זה השבת.

אז זו כן ידיעה

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "מחקרי האוניברסיטה (עד כמה שידוע לי) הם לא למטרות רווח"

אם אתה חוקר באוניברסיטה מכובדת ומתקדם עם המחקר שלך ע"י שימוש בחיות או בלעדיהן ומביא תוצאות ומפרסם מאמרים, דבר המוביל למימון נוסף של המעבדה שלך ע"י האוניברסיטה וע"י גורמי חוץ, אז המעבדה שלך מקבלת יותר גראנטים ויותר תקנים של חוקרים ואתה מקבל בנוסף למימון של המעבדה גם מענק מהאוניברסיטה כי פירסמת כך וכך מאמרים ואתה מקבל 10 נסיעות לחו"ל בשנה כדי להעביר את משנתך האקדמית לחוקרים ולאוניברסיטאות ברחבי העולם ואז שולחים אותך לשליחות או לפוסט דוקטורט בחו"ל והילדים שלך מתחנכים בבתי ספר אמריקאים/ארופאים וסופחים את התרבות המערבית האנינה ואתה חוזר לארץ ומפרסם עוד מאמרים וזוכה להתמודד על כמה פרסים (פרס ישראל, פרס רקאנטי פרס נובל)ואולי אפילו זוכה באחד מהם (הרבה כסף) ומקבל קביעות ודירה ואתה פורש ואתה מקבל פנסיה והערכה עד יום מותך - אתה עושה את המחקר אך ורק בשביל קידום המדע או גם קצת בשביל הדברים הנלווים אליו?

_____________________________________

סאנדמן.

נחלק את זה לכמה דברים:

בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "שאלה אנג'י,"

1. הלוואי והייתי חוקר באוניברסיטה מכובדת

2. השאלה מה קודם למה אתה לא תהנה מהחיים הטובים ואז תעבוד. אם תעבוד קשה תקבל צ'ופרים

3. נסיעה להרצאות וכנסים לדעתי זה חשוב. בהנאה הנילווית לזה אפשר רק לקנא

4. פרס נובל מקבל מי שקידם את המדע

ולא מעניין אותי בכלל החיים הטובים שלו ולמה הוא עושה את זה כל עוד הוא מקדם את הרפואה!!!

_____________________________________

נערך לאחרונה ע"י אנג'י בתאריך 17-07-2005 בשעה 15:29.

#100

17-07-2005, 15:28

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

אני חושב

בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "שאלה אנג'י,"

שאפשר להגיד די בבטחה שמי שמחפש מעמד או כסף לא ילך לאקדמיה, בטח לא בארץ.
יש דרכים יותר מהירות ויותר קלות להשיג את כל הדברים האלה. כדי לקבל ולהגיע לכל הדברים שאמרת, החוקר צריך לעבוד הרבה מאד זמן בשביל שכר שאפשר להגדיר אותו כשכר רעב.
אני מתאר לעצמי שזה יותר מתאים לחוקרים באוניברסיטאות כמו ייל למשל.

_____________________________________

אבל מי שכבר שם (באוניברסיטה) בטח לא יתנגד לקצת דבש

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אני חושב"

הרי לא כל פרופסרו באוניברסיטה חיי את חייו למען המדע ללא מטרת רווח אישי.
נכון?

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

#102

17-07-2005, 15:38

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

אין לי מושג

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "אבל מי שכבר שם (באוניברסיטה) בטח לא יתנגד לקצת דבש"

מין הסתם אתה צודק
בכל מקרה יש לי הרגשה שמי שהופך ליהיות חוקר לא עושה את זה בשביל אותן הטבות שסאנדמן דיבר עליהן.

_____________________________________

מין זה לא סתם !!!

בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אין לי מושג"

ומה שאני באתי להגיד זה שהוא דווקא בכיוון.

תחשוב על זה כמו על צה"ל. לא כל מי שנמצא במערכת הוא שם בגלל אידאולוגיה ואהבה למדע ולקידומו. יש אנשים שנתקעים שם, כי לא יכולים או לא רוצים להתקדם בחוץ. אז למה לא להמציא איזה מחקר בדרך ולהנות קצת מנסיעות לחו"ל וכו'? לא אמרתי שכולם כאלה. אבל הם בהחלט שם.
כמו שלא כל נגד או קצין בקבע נמצא בצבא בגלל אידאולוגיה אלא בגלל אחלה משכורת ותנאים.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

#104

17-07-2005, 15:47

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

יש הבדל "קטן"

בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "מין זה לא סתם !!!"

בשביל להיתקע בצבא, אתה לא צריך לעשות בעצם כלום. רק להישאר שם.
כדי "להיתקע" באקדמיה ברמה שתאפשר לך לצאת 10 פעמים בשנה להרצאות, אתה צריך ללמוד הרבה לעמוד במבחנים להגיש עבודות, טזות וכו'. אני מבין למה אני מתכוון?

_____________________________________

זה בגלל ששנינו מגזימים בשני הכיוונים

בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "יש הבדל "קטן""

גם בצבא צריך לעבוד קצת
ובאוניברסיטה לא יוצאים 10 פעמים בשנה לחו"ל

בשניהם יש חראות.

נ.ב. להיות באוניברסיטה זה פחות קשה ממה שנראה לך.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אתה מה זה לא בנושא של האשכול... זה מיותר פה(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "זה בגלל ששנינו מגזימים בשני הכיוונים"

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מי מת ועשה אותך מנהלת?

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אתה מה זה לא בנושא של האשכול... זה מיותר פה"

ולברווז - האקדמיה היא כמו כל עבודה אחרת, בואו לא נשכח - אנחנו עובדים כדי לקדם את המדע/הביטחון/הכלכלה/הפנאי אבל שורה תחתונה, אנחנו עושים את זה בשביל הכסף.

_____________________________________

סאנדמן.

אני לא מנהלת ולא נעליים

בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "מי מת ועשה אותך מנהלת?"

אבל אם פתחתי אשכול זה כדי לשמוע דעות על נושא האשכול...
וזה סתם מלכלך כשגולשים מהנושא של האשכול

ולמה אתה צריך להגיב בצורה מגעילה כזו?

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אני לא מנהלת ולא נעליים"

הדברים כאן עובדים גם לטובתך וגם לרעתך.

כמו שלך יש זכות לכתוב מתי ואיפה שבא לך - כך גם לנו.
אם הדיון שלנו סטה קצת מהנושא העיקרי, אין בכך כלום רע.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

#110

17-07-2005, 16:04

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

ברור לי

בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "מי מת ועשה אותך מנהלת?"

אבל כל מה שאני אומר זה שמי שרודף כבוד וכסף יחפש לעצמו חיים הרבה יותר קלים. יותר פשוט לקבל את הכבוד והכסף בגלל שהופעת באיזו טלנובלה עלובה, מאשר ללמוד ולחקור 15 שנים בשביל אותו כבוד וכסף. אולי אני תמים, אבל אני חושב שמי שמגיע למחקר באקדמיה אלו אנשים שבאמת יש בהם את הרצון לדעת ולחקור, בנוסף כמובן לרצון להרוויח כסף

_____________________________________

א. אתה באמת תמים :-)

בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "ברור לי"

ב. אני לא חושב שהברירה שמול חיי המחקר באוניברסיטה זה טלנובלה
זה יותר - עבודה משעממת אבל עם פחות תנאים.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "ברור לי"

חוקר באוניברסיטה שהוא דוקטור או פרופסור עושה את זה מתוך רצון לחקור ולעזור
מי שיש לו תואר כזה ורוצה לעשות כסף הולך לעבוד בחברות פרטיות!
(ולא בטלנובלה )

_____________________________________

את מה זה לא בנושא של הפורום, כל כך מיותרת.

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אתה מה זה לא בנושא של האשכול... זה מיותר פה"

סליחה שמש העמים שהעזתי להביע דעה עם נימוק שהוא מעבר ל"אני לא מאמין \ אני כן מאמין".
זה באמת היה מיותר והנני מתנצל על כך.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

היה שקוף שלא תקבל את זה בצורה בוגרת

בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "את מה זה לא בנושא של הפורום, כל כך מיותרת."

ותגיב כמו ילד קטן

תעשה מה שאתה רוצה.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אכן אני מתנצל על חוסר הבגרות שלי

בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "היה שקוף שלא תקבל את זה בצורה בוגרת"

שוב אתנצל על העלאת נימוק הגיוני ולא בגדר "אני מאמין".

אך לא אתנצל על זכותי לכתוב מתי ואיפה שארצה ולפתח כל דיון לאן שיראה לי לנכון.

תודה מראש.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני חושב ששוב סטיתם מהנושא של האשכול

בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "אכן אני מתנצל על חוסר הבגרות שלי"

יא סוטים!

_____________________________________

ואני טוען ש"סטייה" היא חריגה מהמקובל/מהנורמה

בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "אני חושב ששוב סטיתם מהנושא של האשכול"

והנורמה פה היא לסטות מהנושא, לכן את טופי, הדוגלת בעמידה אדוקה בנושאי האשכולות, היא ה"סוטה" האמיתית.

_____________________________________

סאנדמן.

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "ואני טוען ש"סטייה" היא חריגה מהמקובל/מהנורמה"

ידידיי, ניראה לי שכולנו עומדים איפשהו באיזור של "נגד התעללות מיותרת בבעלי חיים".
מעבר לזה, לא ממש דיברנו כאן על שום דבר חדש.
אם מישהו רוצה לחדש בנושא- שיבורך.

אין סיבה לסוב סביב הנושא, כי תמיד יהיו אנשים שדעתם שונה קצת מאחרים, מבוססת על מה שלא יהיה.

בנתיים, שאני עוברת על האשכול הזה... אני רואה טחינה שוב ושוב של ההשקפות השונות, אך בלי שום בשר מאחורי המילים.
אז... אם מישהו רוצה לחדש לנו משהו- קדימה!
אם לא... די להיכנס אחד בשני או שאתם נישארים שעה ביציאה

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 118 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב ":)"

דווקא האשכול הזה הוא עוד הוכחה לא רעה שכשרוצים אז אפשר לנהל דיון ללא קללות.
מעניין לשמוע מה אחרים חושבים ולראות איך אחרים רואים את העולם.

לא כולנו למדנו עדיין את תרבות הדיון הנאותה והנכונה באל נגיע לזה...

תמיד כל הדיונים הם טחינה של אותו דבר

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אתה נשמע כמו תלמיד בכיתה א' שמתחנף למורה

בתגובה להודעה מספר 119 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "..."

בקטעים מסויימים האשכול הזה גם מצחיק אז כל עוד שאין כאן ירידות אישיות (למרות שיש קצת)
צריך להמשיך!

יאללה בלאגן!

_____________________________________

אם לא שמת לב - אני לא הסכמתי איתה :-)

בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "אתה נשמע כמו תלמיד בכיתה א' שמתחנף למורה"

אבל מסע ההתחנפות למורה נמשך...
אתה מוזמן להצטרף!

ולגבי ה"קצת" - לעיתים יש לומר את האמת לאמיתה ויש דרכים עדינות לעשות את זה.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "אם לא שמת לב - אני לא הסכמתי איתה :-)"

בצחוק: מה יצא לי מלהתחנף למנהלת (יש טובות הנאה?)

וברצינות: הדרכים שבהם הדברים נאמרים הן ממש ממש לא עדינות ואפילו פוגעות

_____________________________________

נערך לאחרונה ע"י אנג'י בתאריך 17-07-2005 בשעה 17:09.

בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "בצחוק: מה יצא לי מלהתחנף..."

ברור שיש טובות הנאה....

קיבינימט, אפשר לשכוח לרגע שאני מנהלת...?

זה ניראה כמו דיון ריק.
לפחות תביאו קצת נתונים, קצת מידע... שיהיה על מה לדבר.
אל תתווכחו לשם הוויכוח... ולא צריך ללכת עיוורים על טוטאליות של- זה רע! או זה טוב!

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 123 שנכתבה על ידי EventHorizon שמתחילה ב "ברור שיש טובות הנאה......."

יש פה נקודה של כמעט קונצנזוס שמבדיל בין מחקר לשם קידום הרפואה לבין מחקר של חברות פרטיות ליצור שמפו

ובאמת באמת אני חושב שאת המנהלת הכי הכי טובה בעולם ואם ח"ו יפטרו אותך שלא נדע מצרות אני אחסום למענך כבישים ואתלה סרטים על האוטו אם תצטרכי עזרה אני הראשון שיעזור לך אפילו לנקות לך את השירותים...

(אני מחכה לטובות הנאה...)

_____________________________________

אבל אח שלי אני לא טופי

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "ואני טוען ש"סטייה" היא חריגה מהמקובל/מהנורמה"

וזה היה בצחוק...
(פאדיחות!)

_____________________________________

אתה כ"כ מתוק ונימוח שלרגע התבלבלתי.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "אבל אח שלי אני לא טופי"

_____________________________________

סאנדמן.

בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "אתה כ"כ מתוק ונימוח שלרגע התבלבלתי."

יא נושך כריות תרגע ומהר

אם אתה חם הכלבה של יוסי פנויה...

_____________________________________

אל תגיד נושך כריות

בתגובה להודעה מספר 127 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "הלו הלו"

תגיד מפליץ קוטג'

סוטים !

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

או טכנאי אגזוזים...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 128 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "אל תגיד נושך כריות"

_____________________________________

או יושב על כסאות הפוכים(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 129 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "או טכנאי אגזוזים..."

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

כדי שתפסיקו לזיין את המח בנושא...

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "או יושב על כסאות הפוכים"

או: מאותגר סטרייטית, אגזוזן, נושך כריות, מנקה ארובות, חבר של בניזרי, מעריץ של אילנה אביטל, רואה משמר המפרץ רק בגלל דיוויד הסלהוף, קונה פלייבוי בשביל המאמרים, רקדן מצוין, מבזבז חצי מהמשכורת בחנות לכלי בית, לא רואה את הפרצוף של הבן זוג שלך ביחסי מין, ממריא, חלילן, יש לך המון ידידות, רגיש, שמאלן, תופס תחת, לובש תחתוני בוקסר הפוך, מדבר למיקרופון, כורה פחם, בכל מסיבה עושה רכבת, ביום טוב מרגיש חרא, ווילסון, לוק סקייווקר.

_____________________________________

סאנדמן.

בתגובה להודעה מספר 131 שנכתבה על ידי סאנדמן שמתחילה ב "כדי שתפסיקו לזיין את המח בנושא..."

הרגת אותי בצחוק.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "ענננננננננק"

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

#134

17-07-2005, 16:07

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

אורי

בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "זה בגלל ששנינו מגזימים בשני הכיוונים"

קח חמור וקשור אותו לעץ בבסיס צבאי, אחרי 3 שנים הוא יהיה קצין. בצבא מספיק לא לעשות יותר מידי פאדיחות כדי להישאר.

_____________________________________

נו אז לאוניברסיטה קח פרד :-)

בתגובה להודעה מספר 134 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אורי"

באוניברסיטה האנשים הם יותר חכמים מבחינת ידע בתחום כזה או אחר.
זה לא עושה את רובם לאנשים טובים וחזקים שיתקדמו בחיים.

חסר זבל? יש לי הרגשה שאתה לומד במכללה. רואים את זה כי אתה רואה במרצים אנשים טובים ומשקיעים. ככה זה באמת במכללה ששם הם באים לעבוד ולהרוויח את לחמם ביושר. לא כמו באוניברסיטה שבה הם רק טוחנים תקציבים. שוב, חלקם ולא כולם.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אני פשוט לא מאמינה בצד השני..."

אם את מאמינה ואמונתך סותרת את דעתם של מאות ואלפי מדענים ורופאים אז כמובן שאמונתך היא שמש העמים.

את חיה בזכותך הניסויים האלה, חברייך ומשפחתך חיים בזכות הניסויים האלה וחייך (ושל כולנו) עוד ינצלו לא פעם ולא פעמיים הודות לניסויים האלה.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

צריך לסגור את האירגון הזה Peta שיפסיקו להתעלל בבני אדם.

_____________________________________

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

תחביא את הקיפוד שלך לפני שגם בו נעשה ניסויים(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי שמוליק שמתחילה ב "אכן תמונות קשות."

_____________________________________

אוקי אולי הגיע הזמן באמת להכניס כמה עובדות... תראו במיוחד את הקטע בסוף

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

המידע לקוח מ:
http://www.nrg.co.il/online/35/ART/947/044.html

מתוך 100 תרופות שניסו על בעלי חיים רק 4 מגיעות לשוק ובשלב מאוחר יותר חצי ממה שהגיע לשוק יורד עקב תופעות לוואי.

עוד תמונות הפעם של התעללות בקופים:
http://www.covancecruelty.com/photos.asp

נניח שהסיבה מוצדקת.. אני בטוחה שיש דרך פחות אכזרית.
כמה עובדות לדרכים:
1. הלעטה כפויה מהפה באמצעות החדרת צינור גומי עבה דרך הפה עד לקיבה. כדי שהקופים יפתחו את הפה, נוהגים לסתום להם את האף וללחוץ את ראשם לאחור על משטח קשה. החדרת הצינור גורמת לעיתים לפציעת הוושט ואיברים פנימיים אחרים.

2. הלעטה כפויה מהאף ע"י החדרת צינור גומי דרך הנחיר עד לקיבה. התנגדותם של הקופים לפעולה גורמת לעיתים לפציעת הסינוסים שלהם ואיברים נוספים בגוף.

3. הרעלה באמצעות עירוי לווריד הרגל. לצורך כך ישנן שתי שיטות לריסון הקופים: האחת, כפיתה לסד ריסון ("כיסא קופים"), והשנייה, הכנסת הקוף לתוך גליל פלסטיק קשיח.

4.חיות שאיכשהו יוצאות בחיים מהניסויים הנוראיים מומתות.

ועוד קצת מידע
מאות אלפי בעלי-חיים משמשים מדי שנה במחקר הרפואי בישראל ומיליוני בעלי-חיים משמשים את המחקר הרפואי העולמי.

המצדדים בניסויים בבעלי-חיים טוענים כי האנושות הגיעה להישגיה הרפואיים תודות לניסויים אלה. מפירות הניסויים: תרכיבי חיסון נגד מחלות (פוליו, חצבת), תרופות, חקר מחלות והשתלת איברים.

המתנגדים לניסויים בבעלי-חיים טוענים כי זוהי התעללות מיותרת בחיות. תרופות רבות, לדבריהם, שנוסו בהצלחה בבעלי-חיים גרמו דווקא נזק בריאותי לאדם ולעיתים אף למוות, וזאת משום שבעלי-החיים נבדלים זה מזה - ומהאדם - במבנה גופם, בתפקודם ובתגובותיהם לתרופות.

ויטמין C, למשל, החיוני לאדם, אינו נחוץ לרוב היונקים; וארסן שהוא רעל קטלני לאדם אינו משפיע על כבשים.

מתוך מגמה עולמית להפסיק את הניסויים בבעלי חיים, צועד העתיד לניסויים בתרביות תאים, בריקמה אנושית ובדגמי מחשב. במכון הסרטן הלאומי של ארצות-הברית כבר נבדקות תרופות בתרביות שונות של תאי אדם במקום בעכברים, כפי שהיה נהוג עד כה.

בארץ פועלת העמותה "תנו לחיות לחיות" נגד הניסויים בבעלי-חיים.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אני אגיד לך את דעתי שוב אבל בפעם האחרונה

בתגובה להודעה מספר 139 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "אוקי אולי הגיע הזמן באמת להכניס כמה עובדות... תראו במיוחד את הקטע בסוף"

1. אני מוכן להרוג 100 קופים 100 עכברים ו100 ארנבות
כדי להציל אדם אחד (שיכול להיות בעצם אני או את)
אני מעדיף את האדם

2. אף אחד לא עושה את זה מתוך הנאה וברור שאם היה אפשר לעשות בלי ניסויים היו עושים
אבל חוקר שיתן לך תרופה שלא נוסתה על יצור עם אותן מערכות כמו שלך את מתאבדת אם את לוקחת אותה.

3. עובדות תוכלי להשיג מפרופסור באוניברסיטה ולא מאתר אינטרנט של חובבי חיות (ואגזזנים וכו')

4. עמותת תנו לחיות לחיות ממיתה המתות "חסד" כשיש להם עודפים במכלאות (את זה קראתי בעיתון) וגם הם אם יצטרכו תרופה לקחת שנוסתה על בע"ח או לסבול הם יעדיפו לקחת את התרופה

5. אין כאן ירידות עליך או על מי שרוצה למנוע סבל של חיות אבל בלהגיד שאפשר אחרת ולמה ככה ולמה ככה זו צדקנות נטו.

_____________________________________

הוווו איזה יופי שמשהו מתעניין בדברים כאלה חוץ ממני וממיני

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

אלו סרטונים קשים אבל אני ראתי קשים יותר, כל הכבוד לך על הדאגה ואם זה ממיש ממש אכפת לך את יכולה לקנות רק מוצרים שלא נוסו על בעלי חיים להחחרים את קסטרו,מילקי,כל מקום שמוכרים בו אווזים.
או להתנדב באנונימוס מחפשים שם מתנדבים תמיד
כל הכבוד לך

_____________________________________

תודה לפיינטבול

בתגובה להודעה מספר 141 שנכתבה על ידי אשת דשא שמתחילה ב "הוווו איזה יופי שמשהו מתעניין בדברים כאלה חוץ ממני וממיני"

גם לך!!

האמת שממזמן אני מחרימה...

עכשיו אני צמחונית.. הייתה תקופה שהצלחתי להיות טבעונית אבל זה ממש קשה :/
הצמחונות באה לי בטבעיות... הטבעונות דורשת מאמץ

מה איתך?
צמחונית או טבעונית?

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 142 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב "תודה"

"הלך הזרזיר אצל העורב"

_____________________________________

"אין מה למהר כי אין לאן להגיע"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

באמת תמונות מזעזעות

אבל נמלים גוקים ושאר תיקנים אני אוהב להרוג.
כמובן אני לא מוריד או תולש להם את מחושיהם ורגליהם העדינים והשבריריים.

אלא רק רומס אותם תחת רגליי.

עם גוקים זה קצת בעיה בגלל רעש המעיכה, ובגלל מיצי העיכול הירוקים הניתזים על
רצפת הבית.

בדרך כלל אני עושה זאת לכל הגוקים ושאר מזיקים החודרים לביתי (וגם יש לי הנאה סדיסטית מסוימת
כשאני עושה את זה).

עכשיו לאור שאלתך עלתה בליבי השאלה האם אעשה כך גם לקופים, או אם חיות אחרות היו פולשות לביתי ללא רצוני.
תסכימו איתי שנחוצים אמצעים יותר דרסטיים מאשר רק לדרוך עליהם.

לכן אני שוקל לקנות אקדח למקרים כאלה.
הבעיה שהדם שלהם ילכלך את הקירות, ואני אצטרך לצבוע מחדש את הקירות.

בקשר לגוקים, ונמלים.
אם היתה האפשרות להפיק מאיתם מטרות רווח כגון טחינת גופם והוצאת המיצים למטרות רפואה,
אז הייתי עושה זאת ללא היסוס.

בקיצור למה אתם מדברים רק על החיות האלה?
גוקים ושאר תיקנים אינם נכללים?
בגלל שהם קטנים אין לכם רגשות אליהם?

טבע האדם.
אנחנו רק בשר ודם.

אם אתם רוצים אני אראה לכם דברים יותר מזעזעים המבוצעים על בני אדם.

אז קודם כל נדאג למין שלנו

_____________________________________

The QuizMaster

נערך לאחרונה ע"י yossi_co בתאריך 17-07-2005 בשעה 22:35.

#145

17-07-2005, 23:27

White-Night White-Night אינו מחובר

חבר מתאריך: 09.04.04

הודעות: 6,884

ויי ויי וייי את האמת כמות התגובות הפתיעה אותי

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

אז סקרנות יתר .

מהסקירה הקצרה מאוד שעשיתי לתגובות לשרושר הזה :

1. כמה תגובות לעניין - בודדות
2. התנגחויות - הרבה מאוד
3. ניסיונות הרגעה - כמה הודעות
4. תגובות סתמיות - הרבה מאוד .

סיכומו של עניין - סתם עוד שרשור אחד LOL

בכל מקרה ראיתי את התמונות , לא ממש הבנתי את כולן אבל זה לא ממש נראה טוב .
אין לי הרבה ידע בנושא אבל אני נגד שימוש בבעלי חיים לניסויים לקוסמטיקה, אבל אני כן בעד ניסויים בבעלי חיים למען חיים טובים יותר וארוכים יותר לבני אדם - עם כל מה שמשתמע מזה כמו לתרופות למחקרים רפואיים וכן הלאה .

אאא כן כמעט שכחתי אני נגד ניסויים בבני אדם

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי White-Night שמתחילה ב "ויי ויי וייי את האמת כמות התגובות הפתיעה אותי"

אתה לא יודע איזה צחוקים הלכו פה (את מי מעניין בכלל הנושא)

ובקשר לתמונות אל תדאג זה פוטושופ!

_____________________________________

שאלה אחת קטנה ופשוטה.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טופי שמתחילה ב ":/"

האם היית מוכנה שאדם קרוב אליך שחשוב לך מאוד ימות רק על מנת שלא יערכו ניסויים בבעלי חיים?

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.21 שניות עם 12 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה