לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-08-2005, 18:41
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
הקיבוצניקים באו לעזור לחקלאים מהגוש, בשירת הים קיללו

סיוע מהקיבוץ להתנחלויות: מתנדבים מקיבוצי התק"ם הגיעו היום (ג') להתנחלות גני טל שברצועת עזה, והחלו במבצע שיימשך לאורך השבוע וגם בשבוע הבא, ובמהלכו יסייעו לשמונה חקלאים מגוש קטיף להעביר את חממותיהם למבקיעים. "עברנו בגוש בין המשפחות. הם לא האמינו שנבוא, אבל אחר כך היו המון ברכות. רק בשירת הים קיללו אותנו, כי הם רואים בזה בגידה", סיפר יואל מרשק, המרכז את אגף המשימות של התנועה הקיבוצית.

היוזמה נולדה בעקבות פנייה של משרד ראש הממשלה לתק"ם, בעקבות בקשת סיוע מחקלאים. רונית בלבן, המנהלת משתלה ענקית בגני טל פנתה לחברי הקיבוצים: "אני זקוקה לעזרתכם ולכל עזרה שתוכלו לגייס על מנת לראות את מפעל חיי ממשיך להתקיים. המצב שאליו נקלעתי קשה ביותר. תמיד ראיתי את עצמי כעוזרת ותורמת וכעת אני מוצאת את עצמי מהצד השני, זקוקה לתרומה ולעזרה".

הקיבוצניקים שמעו את הקריאה ומיהרו להיחלץ לסיוע. 100 המתנדבים, בהם דני קריצ'מן, לשעבר מנכ"ל משרד החקלאות, ותת-אלוף במיל. יפתח ספקטור, חולקו לקבוצות עבודה של 20, חלקם עוסקים בפירוק עצמו, וחלקם בקליטת הציוד במבקיעים. הם הגיעו מעברון, יטבתה, כפר רופין, ניר דוד, כפר בלום, משמר העמק, הגושרים בארי, רביד ומגבעת השלושה. התק"ם קיבל ממינהלת ההתנתקות אוטובוס צמוד וכל מתנדב מקבל 150 שקלים ליום, לצורך הוצאות מזון ושתייה.

יואל מרשק מקיבוץ גבעת השלושה סיפר: "12 מתנדבים הגיעו לגני טל, ביום שני ניכנס גם לפאת שדה ולניסנית. אנחנו התנדבנו לסייע. גם מוראלית, מתיישב למתיישב. חקלאי לחקלאי. המשמעות היא יצירת תחושה שאנחנו מתנתקים ביחד ויוצאים מפה בראש זקוף. הם הלכו לכאן בשליחות המדינה ועל-פי החלטות דמוקרטיות. הם צריכים לעקור בית וזה הדבר הכואב ביותר. אנחנו חשים את הכאב, ולא יכולים לשבת מול הטלויזיה. אנחנו תנועה משימתית וחייבים להיות פה כשהדגל בוער".

בשבוע הבא יגיעו עוד שני מחזורי מתנדבים. קבוצה אחת תפעל בגוש קטיף והאחרת במבקיעים, שם מקימים את החממות החדשות.

לדברי מרשק, התק"ם גם הציע לשר הבטחון לנדב מילואימניקים, אם ייחסר כוח אדם לצה"ל, "עשינו 22 סיורים בגוש ובסופם התקיימה פגישה עם מתיישבים ורבנים. הנושאים היו שנויים במחלוקת, אבל המתיישבים הבטיחו שאלימות לא תהיה. בכל קבוצה נפרדנו בתחושה של עם אחד".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3121541,00.html
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 03-08-2005, 15:44
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
הכותרת מדוייקת לחלוטין
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי relove שמתחילה ב "וזה עלה התאנה שלך לכותרת מטעה ? מי שלא טרח לקרוא"

הם באו לעזור לחקלאים בגוש, ובשירת הים קיללו אותם. אלה העובדות. ומי שלא הבין זאת מיד מהכותרת, אפילו לא היה צריך לקרוא את הכתבה עד תומה - מספיק לקרוא את הפיסקה הראשונה.
מי שלא טורח לקרוא אפילו את הפיסקה הראשונה אלא מסתפק בקריאת כותרות בלבד, מוטב שלא יבוא בטענות.

אילו הכותרת היתה מנוסחת כך, למשל:

הקיבוצניקים באו לעזור לחקלאים מהגוש - והתקבלו בקללות

אז היה מקום לטענות כגון אלה.

אגב, בניגוד לטענות שהועלו כאן, זו היתה הכותרת הראשונית של ynet.

חבל שבמקום לגנות את הקללות, מגנים את הכותרת. (לפירגון לקיבוצניקים המתנדבים כבר למדתי לא לצפות כאן, בטח לא מצד אלה שתקפו אותם בידיעה הראשונית שפורסמה כאן).
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)


נערך לאחרונה ע"י העכבר ששתק בתאריך 03-08-2005 בשעה 15:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 03-08-2005, 18:58
  relove relove אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.02
הודעות: 4,925
טעות בידך ידידי העכבר
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "הכותרת מדוייקת לחלוטין"

1. הכותרת מציינת את עובדת בואם לעזרה של הקיבוצניקים וקבלתם בקללות ע"י תושבי שירת הים ותו לא. מתקבל הרושם שאלו הן כל העובדות הרלוונטיות לסיפור. מתקבל רושם קשה מאוד על תגובת המתנחלים. וכבר אמר מישהו שחצאי אמיתות גרועים משקר.
רק בגוף הידיעה סיפר איש התנועה הקיבוצית כי ""עברנו בגוש בין המשפחות. הם לא האמינו שנבוא, אבל אחר כך היו המון ברכות. רק בשירת הים קיללו אותנו, כי הם רואים בזה בגידה" - דבריו מציירים תמונה שונה לחלוטין.
2. בתור מנהל בפורם חדשות מוביל מן הסתם כבר שמת לב שרוב הקוראים מסתפקים בקריאת הכותרות ומתעמקים רק בידיעות שמעניינות אותם, ככה זה גם בעיתונים ובמדיות התקשורת האחרות. רוב האנשים קיבלו רושם מוטה ומעוות מהכותרת שלך. הטענות שאתה מפני כלפי מי שלא טורח לקרוא את הידיעה ו/או אפילו את פסקתה הראשונה אינן במקום.
אנשים קוראים כותרות ולעתים קרובות מסתפקים בהן. אלו הם חוקי המשחק בתקשורת . התקשורת אינה אמורה להתיימר לחנך את הקוראים להרגלי קריאה נוחים לה . מה שנכתב בכותרת הוא מה שנשאר בתודעה. אין לסמוך על גוף הידיעה שייתקן את מה שקלקלה הכותרת.

אני לא מאמין שהיתה לך כוונה נבזית בבחירת הכותרת, פשוט נסחפת ברוח הימים האלה כאשר הרוחות סוערות , ההבדלים מתחדדים וכל מחנה מנסה לקושש נקודות זכות למחנהו ונקודות חובה למחנה השני- גם אם לא בכוונה מודעת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 03-08-2005, 19:13
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
שום כותרת לא יכולה להכיל את כל הסיפור ולהביא את כל העובדות
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי relove שמתחילה ב "טעות בידך ידידי העכבר"

כותרת מטבעה מביאה בתמצית את עיקרי העובדות, או יותר נכון: את עיקרי העובדות הבולטות ו/או המעניינות יותר. וכפי שכתב ג'ו "אדם נשך כלב" מעניין יותר מ"כלב נשך אדם" ולכן טבעי שתופעה חריגה כמו הקללות בשירת הים תזכה לציון.
כאמור, בפירוש לא היה כאן ניסיון להטעיה, והראיתי לך בתגובה הקודמת דוגמה לכותרת מגמתית ומטעה. שוב: לא כתוב שהם התקבלו בקללות, אלא כתוב: בשירת הים קיללו. מכאן אתה יכול בפירוש להבין, שבמקומות אחרים בגוש - לא קיללו.
לגבי ה"רוב קוראים רק כותרות", זה אולי נכון לגבי עיתונים, אבל לא בפורום שבו מטבע הדברים אתה לא רק קורא, אלא גם נכנס להגיב (כפי שעשית אתה בעצמך, למשל).
עדיין, מתמיה אותי שמכל הסיפור שהובא כאן אתה בוחר להתייחס רק לכותרת הנכונה-לא נכונה, ולא מגיב כלל לגופו של עניין, הלא הוא תוכן האשכול...
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 03-08-2005, 19:32
  relove relove אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.02
הודעות: 4,925
מה לעשות ? יש לי רגישות מיוחדת לאופן שבו התקשורת מטה
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "שום כותרת לא יכולה להכיל את כל הסיפור ולהביא את כל העובדות"

את העובדות לטובת האג'נדה שלה. אחת הדרכים היותר מקובלות היא לתת חצאי אמיתות בכותרות ואת ה"כיסוי תחת" הגוף הידיעה. אני לא אומר שעשית זאת במכוון ובמזיד. אבל כך זה יצא.
אי אפשר להכיל את כל העובדות בכותרת? לפחות אפשר לא להותיר את הרושם המוטעה שהותירה הכותרת שלך.
לא הייתי צריך לחשוב יותר מ-5 שניות לניסוח אלטרנטיבי המוסיף רק מילה אחת לכותרת שניסחת ומשקף נכון יותר את המציאות:
הקיבוצניקים באו לעזור לחקלאים מהגוש, רק ב"שירת הים" קיללו .

נ.ב., לגבי הקוראים בפורום, אף אחד לא עשה סקר הרגלי קריאה. אבל מהסטטיסטיקות המתפרסמות לצד הכותרות ניתן להבין שיש הרבה פחות מגיבים מאשר קוראים שנכנסים לקרוא את הידיעה , וכמו כן, ניתן לשער שיש הרבה יותר קוראי כותרות מאשר קוראים הנכנסים לקרוא את הידיעות. י

נערך לאחרונה ע"י relove בתאריך 03-08-2005 בשעה 19:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 03-08-2005, 19:38
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
ניסיתי להסביר לך שזה בדיוק המובן של הכותרת
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי relove שמתחילה ב "מה לעשות ? יש לי רגישות מיוחדת לאופן שבו התקשורת מטה"

הקיבוצניקים באו לעזור לחקלאים מהגוש - פסיק - בשירת הים קיללו.
דהיינו: במקומות אחרים בגוש - לא קיללו.

ועדיין צפה באוויר ללא מענה השאלה המתבקשת:
למה לעזאזל אנשים צריכים לקלל מתנדבים שנענו לבקשת חלקאים מהגוש לעזרה, עזבו את הבית והמשפחה לארבעה ימים, מאיילת השחר שבצפון ועד אילות שבדרום, ובאו להושיט יד ולעזור להקים את החממות (והפרנסה) מחדש, במקום אליו בחרו החקלאים הללו לעבור...

יש לך תשובה, או שהרגישות שלך היא רק לגבי כותרות ולא לגבי קללות?
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:12

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר