לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 31-07-2005, 11:48
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
אליק רון הצטרף למפלגת העבודה

אליק רון, לשעבר מפקד המחוז הצפוני של המשטרה, הצטרף שלשום למפלגת העבודה. ב"מעריב" דווח, כי רון, חבר מושב תל-עדשים, הודיע על החלטתו בהתכנסות "פרלמנט העמק" בקיבוץ יפעת.

רון פרש משירותו במשטרה על רקע מסקנות ועדת אור, שחקרה את אירועי אוקטובר 2000. היא קבעה כי רון נכשל בתפקידו כמפקד המחוז והמליצה כי לא ימונה עוד לתפקידים בתחום ביטחון הפנים. עד לפרישתו נחשב רון, לשעבר איש סיירת מטכ"ל ומפקד סיירת שלדג, כמועמד מוביל לתפקיד המפכ"ל. לנוכח תפקידו באירועי אוקטובר 2000 נתפס רון בציבור כבעל דעות ימניות, לאחר שנטען כלפיו כי הביא להתדרדרות ביחסי המשטרה עם המגזר הערבי.

לאחר פרישתו חוזר ע"י גורמים פוליטיים שונים, בעיקר מן הימין, אך הוא דחה את הפניות והצהיר כי הוא מעדיף להקדיש את הזמן למשפחתו. גם עתה, לאחר שהפך חבר במפלגת העבודה, מדגיש רון כי חברותו במפלגה בשלב זה הינה "פסיבית". הוא הגדיר את העבודה "גוף מתאבד שאינו רלבנטי, כמו סחבה שנגררת אחרי הליכוד ואינה אופוזיציה לוחמת". לדבריו, בעתיד יבחן את דרכה של המפלגה ויחליט כיצד לפעול בתוכה.

http://news.walla.co.il/?w=//755278
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 31-07-2005, 17:27
  bat100 bat100 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.01.03
הודעות: 913
אאא.. מישהו שכח כאן את האבן מגשר גאס'ר-א-זרקא.. או את האש בצומת אום-אל-פאחם
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי dododo שמתחילה ב "למה ? כי הוא הביא צלפים על מפגינים שסה"כ חסמו כבישים ללא אישור ?"

כמה נעים לעצום עיניים ולשפוך טענות אלוֹוֶרָהטיות ...
אני ממש מקוה כי מי שצריך להיות ערני מצליח להמשיך ולראות ניכחה!

יותר מידי אישורים בידנו לכוחה המסוכן ביותר של ההסתה בקרב בני-התרבות הערבית
ולחדווה והלהט הקרבי שבו הם נענים ל'עליהום' ול 'איטבח-אל-יהוד'.
שום 'פוליטקל-קורקט' לא יוכל להשכיח זאת!

אני מאמין, שביום בו הערבים (ככלל עם יוצאים מן הכלל) - ידעו שהם יכולים,
שהם יכולים להפוך את הדמוקרטיה לאנרכיה - הם לא יהססו לעשות כן!
ולעיתים, אנחנו מתקרבים נורא לקוּר המשי הדקיק (במחוזותנו, בעידן זה) -
המפריד בין זה (דמוקרטיה) לזה (אנרכיה).

אני מאמין שלולא נהרגו כמה מתוכם, עם כל הצער - אֵשָם היתה בלתי נכלית -ׁכשריפה ביערות ברזילׂ!

נערך לאחרונה ע"י bat100 בתאריך 31-07-2005 בשעה 17:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 31-07-2005, 17:43
  bat100 bat100 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.01.03
הודעות: 913
אתה פתחת את האשכול, לא?
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "או את האבן שנזרקה על קצין בתקרית במואסי..."

במה הוא עוסק?!

אני חוזר ואומר:
לעד אשנא את הנסיון להצדיק משהו רע ע"י דומהו (או לא) אצל האחר.
*ראה תגובתי לגבי אמירותיו של הנדל האידיוט.

לו היית אתה במקומי, ודאי היית מטיב להביא את הדוגמא/בדיחה (שאני אקלקל בחוסר כשרוני)
של הרשה'לה הנשלח למכולת להביא חב' מרגרינה
ועד שהוא חוזר היא נמסה בין ידיו..
אמו מבקשת שלהבא יעטוף בנייר
והנה הוא נשלח שוב לחנות להביא אפרוח..
הרשה'לה חוזר לביתו והנה מת האפרוח כי עטף אותו בנייר..
ושוב אימו: להבא תקשור לו חוט ותצעיד אותו..
ובפעם הבאה הוא גורר עימו טס ביצים שבורות וכן הלאה..
רוצה לומר: כל מקרה לגופו!

נערך לאחרונה ע"י bat100 בתאריך 31-07-2005 בשעה 17:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 31-07-2005, 19:09
  הרואה את הנולד הרואה את הנולד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.02
הודעות: 1,872
תזכורת לסובלים מאמנזיה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אליק רון הצטרף למפלגת העבודה"

מאחר והרוב כאן צעירים וכנראה לא סובלים מאמנזיה, כדי להשוות את הפוגרומים של אוקטובר להפגנות המתיישבים ותומכיהם, צריך מנה גדושה של צביעות.

הנה תזכורת חלבית של פרעות אוקטובר שלשם שינוי מפרעות אחרות של המוסלמים, אילו נגמרו עם יותר הרוגים מהצד שלהם.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90...7%91%D7%A8_2000

(לא העתקתי את הכל)
מהומות אוקטובר 2000 הם כינוי לגל של מאורעות והפגנות אלימות שפרץ בתחילת אוקטובר 2000 ע"י ערביי ישראל ביחד עם אינתיפאדת אל-אקצא, בהם נהרגו 13 ערבים (12 אזרחים ישראלים, ופלסטיני אחד ששהה באזור) בהם משתתפים בהפגנות, אך גם עוברי אורח, ויהודי אחד שנהרג מאבן שנזרקה על מכוניתו בכביש החוף מגשר ליד ג'יסר א-זרקא.

אירועי אינתיפדת אל אקצא גלשו כבר בימים הראשונים אל תוך ישראל, בעקבות הפגנות הזדהות המוניות שערכו ערביי ישראל. במהלך ההפגנות נחסם כביש ואדי ערה (נחל עירון), והחל יידוי אבנים לעבר כוחות המשטרה. משטרת ישראל ומשמר הגבול הגיבו בירי של קליעי גומי, ובמקרים מסויימים גם ירי אש חיה, לעבר המפגינים. האירועים האלימים, שבהם גם נפצעו אזרחים רבים והושחת רכוש רב (בעיקר בוואדי ערה, בנצרת ונצרת עילית ובטבריה), קיבלו את הכינוי "אירועי אוקטובר".

הנהגת ערביי ישראל דרשה מהממשלה בראשות אהוד ברק להקים ועדת חקירה ממלכתית לבדיקת האירועים, והממשלה אכן הורתה על כך. בראש הוועדה עמד השופט תיאודור אור (לכן כונתה "ועדת אור"). במסקנותיה מתחה הוועדה ביקורת קשה על שרים בממשלה, על קצינים במשטרת ישראל, ועל מנהיגים בציבור הערבי הישראלי. להמלצות הוועדה לא היו השלכות מעשיות מידיות, כיוון שהממשלה ממילא התחלפה, והשרים שעליהם נמתחה הביקורת כבר לא כיהנו. גם הקצינים שספגו את מרב הביקורת פרשו מהמשטרה עוד בטרם פורסמו ההמלצות. עם זאת, הביקורת של הוועדה עוררה כעס רב הן בקרב שרים וחברי כנסת והן בהנהגת הציבור הערבי.



רקע מיידי

במהלך 2000 אירעו מספר אירועים בעלי משמעות והם שהביאו בסופו של דבר למהומות:
  1. הצבת אנטנות בעוספיה התפתחה ב־14 במרץ להתנגשות אלימה בין התושבים לבין המשטרה.
  2. ביום האדמה של 2000 - שברובו התנהל בשקט - חדרו צעירים מסכנין לבסיס צבאי ליד עירם וניהלו קרב עם השוטרים שבו. לטענתם מתה תושבת אחת מעירם.
  3. ב־3 באפריל נערכה הפגנת סטודנטים ערבים באוניברסיטת חיפה, שהתפתחה לעימות אלים בינם לבין סטודנטים יהודים והמשטרה. כמו כן נערכו הפגנות ב־11 וב־12 באפריל באוניברסיטה העברית.
  4. ביום העצמאות התפתחה הפגנה אלימה נגד השתתפות קבוצה מראשי הרשויות הערביות בטקס עם שר הפנים.
  5. ביולי נערכה ועידת קמפ דייויד שבה התפוצץ המשא ומתן בין ישראל והפלסטינים.
  6. חבר הכנסתעזמי בשארה נשא שורה של נאומים מתסיסים, בהם הוא הביע תמיכה בטרור ובנקיטת פעולות אלימות כנגד ישראל. במהלך ביקורו באזכרה לחאפז אל־אסד, הוא נאם ביחד עם מזכ"ל החיזבאללה וקרא להם להמשיך ב"מוקמאה" (פירושה בערבית: "מאבק צבאי") כנגד ישראל. (אישור השתתפותו של אחמד טיבי בבחירות למרות הנאום).
  7. ב־11 עד ה־14 בספטמבר התחוללו הפגנות (שבשיאן נחסם צומת גולני) סביב סגירת המחצבה של נצרת עילית שרוב עובדיה ערבים.
  8. ב־15 בספטמבר נערך הכינוס השנתי (המהרג'אן) של התנועה האיסלאמית תחת הכותרת "מסגד אל־אקצא בסכנה". מטרתו הרשמית של הכינוס הייתה להגן על המסגד מפני ממשלת ישראל שלטענתם זממה להרסו.
  9. במהלך השנה קרו התנגשויות חוזרות ונשנות בין יהודים וערבים סביב המסגד בטבריה.

פריצת האינתיפאדה

ב־25 בספטמבר הכריז אריאל שרון (אז חבר כנסת מהאופוזיציה) על כוונתו לעלות להר הבית ב־28 בספטמבר על מנת לבדוק את השיפוצים שבוצעו ע"י הואקף במתחם. ב־27 החליט מפכ"ל המשטרה כי אין באפשרותו למנוע את הביקור וב־28 ערך אריק שרון ביקור בן שלוש רבעי שעה בהר. הביקור עורר מהומות בהן נפצעים כ־25 פלסטינים ו-28 שוטרים.

ב־29 בספטמבר התדרדר המצב בירושלים, מפקד מחוז ירושלים של המשטרה נפצע בראשו וכתוצאה מההחמרה בעקבות כך נהרגים 7 פלסטינים (5 מהם אנשי המשטרה הפלסטינית) ונפצעים למעלה מ־100.

ב־30 בספטמבר הוכרזה בשטחים שביתה כללית שמהווה את תחילתה הרשמית של אינתיפאדת אל־אקצא. כמו כן נהרג הנער מוחמד אל דורה ליד נצרים, באירוע שהלהיט את הרוחות. במקביל נערכות הפגנות בישובים הערביים בישראל, בהן נזרקות אבנים ונחסמים כבישים לזמנים קצרים. בעקבות האירועים החליטה ועדת המעקב של ערביי ישראל על הכרזת שביתה כללית למחרת.



המאורעות

מאמר ראשי - כרונולוגיה של אירועי אוקטובר 2000
גל ראשון (1 באוקטובר - 3 באוקטובר)

ככלל, האירועים בגל זה היו החריפים ביותר באירועי אוקטובר ולפי מערכת הביטחון הם מהווים את האירועים החמורים ביותר בתחומי מדינת ישראל מאז מלחמת העצמאות.



1 באוקטובר

ההפגנות שהיו בימים הקודמים הפכו ביום זה לאלימות, בין השאר בגלל הכרזת שביתה כללית ע"י ועדת המעקב. למרות שהאירועים התרחשו ביום זה בכל הארץ, הם התמקדו בעיקר בואדי ערה שם נהרגו שני אזרחים באום אל פחם, כמו כן נהרג אזרח נוסף בג'ת.



2 באוקטובר

היום הקשה ביותר של האירועים, ניסיונות הרגעה שונים נכשלו. במהלך היום נהרגו 5 אזרחים: אחד באום אל פחם, שניים באזור התעשיה תרדיון, אחד בנצרת, ואחד בצומת לוטם. כמו כן היה סגור ואדי ערה לתנועה במהלך כל היום.



3 באוקטובר

במהלך יום זה חלה ירידה מסוימת באלימות במרבית המקומות בעקבות פגישתו של אהוד ברק עם ועדת המעקב. עם זאת היו אירועים קשים בכפר מנדא ובכפר קנא שבכל אחד מהם נהרג אזרח אחד.



רגיעה יחסית (4 באוקטובר - 6 באוקטובר)

בעקבות הפגישה בין אהוד ברק וועדת המעקב ביום ה־3 באוקטובר חלה רגיעה בתקופה זו, אולם לא השתרר שקט. המאורעות התחזקו שוב לאחר חטיפת החיילים בהר דוב.

במהלך כל שלושת הימים הללו אירעה דעיכה של האירועים, למרות ההכרזה על יום הזעם הפלסטיני ב־6 באוקטובר.



גל שני (7 באוקטובר - 10 באוקטובר)

גל זה החל להתפתח בעקבות האירועים החמורים (חטיפת החיילים ופינוי קבר יוסף) של ה־7 באוקטובר. בניגוד לאירועים לפני כן הוא עירב באופן פעיל גם את המגזר היהודי.



7 באוקטובר

מרבית היום היה שקט יחסית אולם לקראת הערב, בעקבות האירועים האחרים בגזרות האחרות התחילו האירועים לצבור תאוצה ובפעם הראשונה גם במגזר היהודי. בערב נהרג גם ההרוג היהודי היחידי במהלך האירועים.



8 באוקטובר

התנגשויות חריפות בין יהודים וערבים במהלך כל היום הזה, תוך פגיעה גם במשטרה. האירועים החמורים ביותר היו בגבול שבין נצרת לבין נצרת עלית ובמהלכם נהרגו שני אזרחים.



9 באוקטובר

האירועים התמקדו ביום זה במגזר היהודי אולם גם במגזר הערבי לא היה שקט, ניסיונות הרגעה במהלך יום זה לא הצליחו להביא לרגיעה.



10 באוקטובר

ביום זה חלה דעיכה מהירה של האירועים.



אמצעים ושיטות
  • הערה: קטע זה מתייחס אך ורק לחלק האלים של האירועים, מרבית האירועים החלו בתור הפגנה שקטה יחסית ובמקביל להם היו הפגנות רבות נוספות שהתפזרו ללא אלימות.

משטרה
  • כדורי גומי - במהלך אירועי אוקטובר עשתה המשטרה שימוש נרחב ביותר בכדורי גומי. מהאש נהרגו לפחות שניים מההרוגים (חלק מהגופות לא נותחו כך שלא ניתן לקבוע בוודאות את סיבת המוות של חלק מההרוגים). השימוש בכדורי גומי ובעיקר בסוג של גלילוני גומי, נעשה לצרכים של פיזור הפגנות ובעיקר (אך לא רק) לצורך פגיעה במסיתים הראשיים. להערכת המשטרה כדורי הגומי עלולים להיות קטלניים בטווח של פחות מ־40 מטר ולכן הנוהל המשטרתי לפני האירועים קבע מרחק זה כטווח מינימלי. למידע נוסף, ראה הפסקה של השלכות ועדת אור.
  • צלפים - בשלושה מקרים (באום אל פאחם ב־2 ובנצרת ב־2 וב־3) נעשה שימוש בצלפים:
    1. באום אל פחם - ב־2 באוקטובר נעשה שימוש בצלפים בעקבות פגיעה בשוטר ע"י קלע, הירי בוצע לעבר הרגליים אולם הביא להרוג אחד ולפציעתם של רבים. כל ירי קיבל אישור מניצב אליק רון ובוצעה לפניו ולאחריו בדיקה של ההשפעה, אולם לא ניתנה התרעה למתפרעים על ביצוע הירי. בנוסף, הירי בוצע באש חיה וע"י שני אנשי ימ"מ לפחות.
    2. בנצרת ב־2 באוקטובר וב־3 בו נעשה שימוש בצלפים נגד זורקי אבנים. הצלפים התמקמו על גג ליד תחנת המשטרה.
הוראות הפתיחה באש של הצלפים:
  • סכנת חיים ממשית - ירי למרכז מסה.
  • בקבוק תבערה או קלע - ירי לכיוון הרגליים.
  • למעט במקרה של סכנה מיידית חובה לקבל אישור מהמפקד הבכיר של המשטרה בשטח.
  • גז מדמיע היה בשימוש נרחב למדי באירועים, בעיקר לקראת סופם. ברוב המקרים שימשו גז מדמיע וכדורי גומי ביחד לפיזור הפגנות. בעקבות הוראות הדרג המדיני להפחית את השימוש בכדורי גומי נעשה שימוש רב יותר בגז מדמיע.
  • מכת"זים - מכונות אלו המשמשות להתזת מים (ואינן קטלניות) כמעט לא היו בשימוש למרות נוכחתן באזורים הסמוכים לאירועים, הסיבות לכך אינן ברורות. הפעם היחידה בה נעשה שימוש במכונה כזאת, הייתה בהפרות הסדר בטבריה ב־9 באוקטובר
  • רמקולים - רק בחלק מהמקרים, נעשה בהם שימוש ע"י השוטרים על מנת לקרוא למתפרעים לשמור על הסדר, בעיקר במגזר היהודי. בחלק מהאירועים לא ניסתה המשטרה להשתמש בהם, בניגוד לפקודות, בטרם הפעלת אמצעים אלימים. במקרים אחרים, למרות השימוש בהם, לא נשמעו ההוראות ע"י כל הנוכחים.
  • ירי באוויר - היה בשימוש פעמים לא מעטות במהלך אירועי אוקטובר, לפי הידוע לא גרם לנזקים בנפש אולם לפי ועדת אור היה ברובו מיותר.
  • מסוק - היה בשימוש מספר פעמים במהלך האירועים על מנת לפקח עליהם ולהעביר את המפקדים הבכירים.
  • ירי אש חיה - אירעו מספר מקרים של אש "רגילה" לעבר מתפרעים, במיוחד במקומות בהם אזלה התחמושת לפיזור הפגנות של השוטרים. כמו כן נעשה שימוש באש כזאת במטח האש שהיה בנצרת ב־9 באוקטובר.
  • אלות - כמעט לא היו בשימוש במהלך האירועים בשל הטווחים הגדולים יחסית בין המפגינים לבין השוטרים.
[עריכה]


מפגינים
  • יידויי אבנים - כמעט בכל ההתפרעויות, הן היהודיות והן הערביות היו יידויי אבנים. היידויים היו הן על אזרחים והן על שוטרים, הן על בני אדם והן על כלי רכב. במהלך המהומות נעשה שימוש בשתי טכניקות להגברת העוצמה של האבנים:
    1. שימוש בקלע, במיוחד במהומות באזור ואדי ערה אולם גם במקומות אחרים. השימוש בקלע אחראי לחלק גדול מהפציעות הקשות של שוטרים במהלך האירועים.
    2. זריקת אבנים מגשרים, נעשתה מספר פעמים והייתה אחראית לפציעתם של נוסעים לא מעטים וכן להריגתו של בכור ג'אן.
  • בקבוקי תבערה - בימים הראשונים של המהומות היה שימוש נרחב בבקבוקי תבערה שגרם לפגיעות רבות, ככל שהתקדמו המהומות כך קטן השימוש באמצעי זה. לעומת זאת מידת השימוש בבקבוקי תבערה במגזר היהודי איננה ברורה ויש עדויות סותרות על כך.
  • צמיגים בוערים - נוסף על תפקידם "המסורתי" כאמצעי לחסימת צמתים (שהיה נפוץ הן במגזר הערבי והן במגזר היהודי), נעשה בהם פעמיים (במגזר הערבי) שימוש כנשק קינטי.
  • ברזלים, גולות, מוטות וכדומה שימשו לתקיפת שוטרים במספר מקרים, הן על ידי יהודים והן ע"י ערבים.
  • סלעים - בדרך כלל שימשו לחסימת צירים (בשני המגזרים) אולם ב־1 באוקטובר שימשו לתקיפת שוטרים באום אל פחם על ידי גלגולם.
  • הצתות:
    • מכיוון שמרבית יערות ארץ ישראל ניטעו ע"י קק"ל, נוטים הערבים להתייחס אליהן כאל סממן כוח יהודי. במהלך האירועים אירעו עשרות הצתות ולמרות שהמציתים לא נתפסו סביר להניח שההצתות היו על רקע לאומני, בדומה להצתות רבות לפני ואחרי האירועים.
    • בנוסף על הצתות היערות הוצתו חנויות רבות, גם על ידי יהודים וגם על ידי ערבים.
  • בדיקת תעודות זהות - במספר אירועים נעשתה בדיקה של תעודות הזהות של הנוסעים בכביש והנוסעים היהודיים הותקפו.
  • אש חיה - כמעט ולא נעשה שימוש באמצעי זה. היו שני מקרים (שניהם במגזר הערבי) שהחמור ביניהם היה פציעתו של שוטר ב־2 באוקטובר בנצרת.
ככלל האמצעים שימשו באופן שווה לרוב גם את היהודים וגם את הערבים אולם מכיוון שההתפרעויות היו קטנות יותר במגזר היהודי, גם השימוש בהם היה קטן יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 31-07-2005, 19:28
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
תודה
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי הרואה את הנולד שמתחילה ב "תזכורת לסובלים מאמנזיה"

סייעת לי להוכיח חלק מטענותי.
טענתי למשל ש"אילו היו מולם מפגינים יהודים הם היו מתנהגים אחרת", והנה הבאת את ההוכחה:

מכת"זים - מכונות אלו המשמשות להתזת מים (ואינן קטלניות) כמעט לא היו בשימוש למרות נוכחתן באזורים הסמוכים לאירועים, הסיבות לכך אינן ברורות. הפעם היחידה בה נעשה שימוש במכונה כזאת, הייתה בהפרות הסדר בטבריה ב־9 באוקטובר
רמקולים - רק בחלק מהמקרים, נעשה בהם שימוש ע"י השוטרים על מנת לקרוא למתפרעים לשמור על הסדר, בעיקר במגזר היהודי. בחלק מהאירועים לא ניסתה המשטרה להשתמש בהם, בניגוד לפקודות, בטרם הפעלת אמצעים אלימים. במקרים אחרים, למרות השימוש בהם, לא נשמעו ההוראות ע"י כל הנוכחים.


טענתי שבחלק מהמקרים השימוש באש חיה נבע ממחסור באמצעים אחרים, והנה אתה מוכיח:

ירי אש חיה - אירעו מספר מקרים של אש "רגילה" לעבר מתפרעים, במיוחד במקומות בהם אזלה התחמושת לפיזור הפגנות של השוטרים.


טענתי שלא בכל המקרים הסיבה לפגיעה באנשים היתה חשש לחיי השוטרים, והנה:

נהרגו 13 ערבים (12 אזרחים ישראלים, ופלסטיני אחד ששהה באזור) בהם משתתפים בהפגנות, אך גם עוברי אורח.
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 31-07-2005, 19:49
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
לא השוויתי את זה עכשיו - ולא השוויתי את זה גם קודם
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי הרואה את הנולד שמתחילה ב "תגובה צינית"

מה שטענתי קודם, ואני עומד מאחורי הדברים גם עכשיו, הוא שכמה פעולות דומות לפעולות החמורות שנעשו ע"י ערבים במהומות אוקטובר, נעשו עכשיו ע"י יהודים (זריקת אבנים על קצין, נסיון לדרוס קצין , הבערת צמיגים ועוד) - אלא שהיחס והפעולות כלפיהם היו שונים מאלה שננקטו כלפי אזרחים ערבים ישראלים.
בנוסף טענתי, בתשובה ללידור, שלדעתי היחס כלפי שתי האוכלוסיות צריך להיות זהה - ומחמיר כלפי כוחות הבטחון ("יד קשה על ההדק").
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 01-08-2005, 11:00
  נרויאיר נרויאיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 438
אליק רון זה לא רק אירועי אוקטובר- תרומתו למדינה רבה וראויה
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "לא השוויתי את זה עכשיו - ולא השוויתי את זה גם קודם"

למרות שאני מסכים עם הגישה שלך (ובמיוחד לגבי כיתום האנטנות).., אני לא חושב שצריך להשוות בין אלו שעשו פרעות נגד קיומה של מדינת ישראל, חסמו למשך שבוע ציר מרכזי, שרפו מכוניות (של יהודים בלבד), הרסו רכוש ציבורי ללא הבחנה, ועשו יד אחת עם הטרור הפלסתינאי המתפרץ... לבין אלו שחושבים שכולם צריכים להסכים איתם שארץ ישראל השלמה צריכה להתקיים על חשבון הרוב.
בכל מקרה הקריירה של אליק רון רצופה בתרומה לשרות המדינה.אני חושב שהאיש מעשי, הגיוני, טוב למדינה וטוב לפיכך למפלגת העבודה...
הלוואי שהיה מישהו בליכוד שיפסיק את ההצתות הלאומניות ביערות ישראל וילחם ב60,000 בתים לא חוקיים שקמו בחסות הליכוד (המחנה הלאומי- יעני..חחח...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:35

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2026 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר