לא מאמינים לביבי: 47% סבורים שפעל ממניע אישי



בימין מרוצים מהחיזוק למחנה, בשמאל מרוצים מאפשרות לשינוי המדיניות. ומה חושב הציבור? הבשורות הרעות לשר האוצר המתפטר הן שמרבית הציבור לא מאמין שהתפטר על רקע ההתנתקות. 48% חושבים שמדובר בטעות פוליטית. הבשורה הטובה: הפער בינו לבין שרון מצטמצם
ynet



נתניהו פעל ממניעים אישיים. כך סבורים לא פחות מאשר 47% מהציבור בעקבות התפטרותו של שר האוצר, בנימין נתניהו, מממשלת שרון.

• ההתפטרות: "סיימתי הרפורמות, הגיע זמן המצפון"
• הימין: "נסייע לביבי להגיע לראשות הממשלה"
• השמאל החברתי: "ברוך שפטרנו"

בימין מרוצים מהחיזוק במחנה, בשמאל מרוצים מהסתלקות השר, אבל איך הציבור מגיב? סקר שערך אמש (יום א') מכון "דחף" בהנהלת מינה צמח עבור העיתון "ידיעות אחרונות" מגלה כי 48% מהציבור סבורים שנתניהו ביצע טעות פוליטית כשהודיע על ההתפטרות. 46%, לעומת זאת, סבורים כי נתניהו פעל נכון. שישה אחוזים סירבו להגיב לשאלה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/01082004/607696/graf18.8_m.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/tv/tv_arrow_right_FF0000.gif]
פעל בגלל התנגדות לפינוי? לא מאמינים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/tv/tv_arrow_left_FF0000.gif]

var tvImageHtml_4522 = new Array(2) var tvImageTitles_4522 = new Array(2) tvImageHtml_4522[0]="
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/01082004/607696/graf18.8_m.gif]
"; tvImageTitles_4522[0]='פעל בגלל התנגדות לפינוי? לא מאמינים '; tvImageHtml_4522[1]="
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/01082004/607689/graf8.8_m.gif]
"; tvImageTitles_4522[1]=' הרוב: טעות פוליטית ';

למרות שמרביתם סבורים כי נתניהו טעה, השר הפורש מקבל דווקא חיזוק למחנהו בדמות צמצום הפערים בינו לבין שרון בהתמודדות. "אם הליכוד ינצח בבחירות הבאות, מי צריך להיות ראש ממשלה?", נשאלו הנסקרים. 38% השיבו כי שרון צריך לעמוד בראשות הממשלה ו-30% ענו את שמו של נתניהו. 30% ענו כי אף אחד מהשניים לא צריך לעמוד בראש ושני אחוזים בחרו בשניהם באותה המידה.

השאלה הבאה שהוצגה לנסקרים היתה: "מהי, לדעתך, הסיבה שבגללה התפטר נתניהו מהממשלה?". רוב הציבור לא מאמין להצהרת נתניהו כי התפטר בגלל ההתנתקות. מרביתם מייחסים לו מניעים אישיים. 47% ענו כי ביבי רצה להיערך להתמודדות מול שרון על הנהגת הליכוד. 29% סבורים כי לא הסכים להיות שותף לפינוי יישובים. 10% ענו כי לדעתם נתניהו הגיע למסקנה שנכשל בתפקידו כשר האוצר. 4% ניפקו סיבות אחרות להתפטרות ועשרה אחוזים לא ענו.



בעקבות ההתפטרות הוצגה שוב שאלת השאלות - "האם יש לבצע את ההתנתקות?". 39% סברו כי יש לעצור את הפינוי (לעומת 35% בסקר קודם). 55% ענו כי יש לבצע את הפינוי (לעומת 58% בסקר קודם). 6% (לעומת 7) ענו כי אינם יודעים.

http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99

דרך אגב

ציטוט:

השמאל החברתי: "ברוך שפטרנו"

עוד מעט בחירות....

ישבו חכמי השמאל וחשבו, איך אפשר להפיל את ביבי. האיש חריף, אינטליגנטי, מעמיק, בעל קסם אישי הופעה מרשימה ויכולת דיבור ושיכנוע אבל בעל אידיאולוגיה "לא נכונה".
מה עשו?
התחילו להדביק לו תוויות!
שקרן (לא שמישהו טרח להוכיח ולהביא דוגמאות-לא צריך זאת אכסיומה, תורה מסיני, תורה מדרבנן)
אפורטוניסט (לא יותר מכל פוליטיקאי אחר).
ואיך מתמודדים עם היכולת שלו לשכנע בהגיון שמאוד קשה לסתור ?
בצורה מאוד מתוחכמת שרק חכמי השמאל יכולים להמציא- את היכולת הזאת הם פשוט זוקפים לגנותו, ולא יאומן, זה עובד - פשוט גאוני!
ואיך זה עובד? הנה כך: "ביבי הוא אשף תקשורת" - רוצה לאמר- לא שהתוכן של הדברים שלו משכנע , אלא, הוא פשוט מכשף, מן אשף כזה שגורם לכם להאמין בדברים שאינם באמת נכונים.
ביבי אומר דברים שלשמאל אין תשובה עניינית להם? "נו טוב, זהו ביבי, הוא טוב ביחסי ציבור"

וכך יוצא שהיום למרות שביבי התפטר , ויתר על הכסא רב העוצמה שלו בלי שום תמורה בטוחה בעתיד, למרות שזה זמן רב הוא מביע במילים חריפות את התנגדותו להתנתקות, למרות שלא מזמן כבר כתב בן כספית כי ברגע שביבי יסיים את העברת הרפורמות הכלכליות הוא יתפטר- בכל זאת 47% מהציבור חושב שהמניע העיקרי להתפטרות הוא אישי.

מועצת חכמי השמאל היא באמת משהו מיוחד

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

ביבי אכן אשף תקשורת. ואתן לך דוגמה לשטיק שלו (שנעשים במקצועיות רבה - מבלי שאנשים קולטים את המניפולציה). אתמול ביבי אומר בקול נרעש שההנתקות תביא את ה"טרור האסלמי" לרצועת עזה. זאת בדיוק גאונותו של אשף התקשורת. "טרור איסלמי" הוא טרור יותר מפחיד ויותר זר לנו מאשר "סתם" "טרור פלשתיני". עם זה למדנו כבר להתמודד, ולמרות כל הזעם הוא אינו מפחיד כמו "טרור איסלמי": מיליארד מוסלמים, בן לאדן, מגרדי שחקים מתמוטטים - אמא'לה...

ולגבי השקרים: אני מעיד פה שבנושא שידוע לי אישית ללא ספק , שמעתי את ביבי יושב באולפן ומספר סיפור בדים שלא היה ולא נברא, רק בכדי להוציא אות "טוב". אז אני לא אדבר על שקרים אחרים שנחשפו ברבים. אני מדבר על משהו שאני יודע ממקור ראשון.

כשביבי הזהיר שמעזה יעופו טילים - טענו שזוהי הסתה.
היום כולם יודעים שאיש בשמאל לא צפה את הדבר הפשוט שביבי צפה.
איש מבין כל גאני השמאל לא ראה למרחוק כפי שביבי ראה.
יש בשמאל מאות פוליטיקאים - גאונים.
יש בשמאל אלפי אקדמאים - גאונים פלוס.
יש בשמאל מאות אנשי תרבות ואנשי רוח - גאונים.
יש בשמאל עשרות סופרים - גאונים.
איש מתוך כל הגאונים הנ"ל לא צפה שיעופו טילים מעזה.
ביב היה היחיד שצפה.
עובדה!!!
אשמח אם תאתר לי ציטוט אחד של איש שמאל שצפה את הטילים מעזה.
אני מבטיחך חגיגית: לא תמצא!
רבין אפילו הופיע בנאום לאומה ושיקר שלא יעופו טילים מעזה.
אז פעם אחת התייחסו בציניות לאזהרות נתניהו - וזה עולה לנו ביוקר עד היום.
אז טול קורה...

הבורסה פרחה בעידן של אין שקרן


בורסה: המעו"ף מוסיף 0.9%; הדולר עולה בכ-1%



יום לאחר ירידות השערים החדות, המסחר מתנהל בעליות שערים. "כל העיניים נשואות לפעילים הזרים", אומרים פעילי בורסה ישראליים, אולם אלו, כנראה, לא מתרגשים מעזיבתו של שר האוצר. עליית הדולר התמתנה לרמה של 4.519
אלי שמעוני



http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3124241,00.html

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

ואם הבורסה בימים הקרובים תמשיך לצנוח - תגיב?
והעיקר:
אם בשקרנים עסקינן: למה רבין שיקר שלא יעופו טילים מעזה?
איזה אינטרס היה לו לשקר?
אתה שכל כך מכור לאמת וכל כך שונא ומוקיע שקרנים, עובר על שקר כזה קולוסאלי וקיומי ללא תגובה???

צעקת מתוך ליבך אז אני עונה . כי אני לא אוהב שמשנים את הנושא

אז רבין הבטיח כי לא ירו קטיושות לאשקלון.
חוץ מזה רצחו את רבין אז זה הפך ללא רלבנטי . אילו


בקשר לירי לכיוון שדרות שר הבטחון ורוה"מ מהצד שלך החל משנת 2001

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

אז ראשית: לא אני שיניתי את הנושא. תבדוק לאיזה נושא הגבת לי בתחילה ואז תראה מי שינה...
חוץ מזה: מה הכוונה "הצד שלך"?
הצד שלי הוא הצד שפועל לטובת האינטרסים שלנו ולא של האויב.
אני בילדותי הייתי בתנועת הנוער העובד והלומד. הייתי מכה כל ילד שהזדהה כאוהד בית"ר ת"א או מעריץ של בגין.
אתה יודע למה? כי גם לי שטפו את המוח מיומי הראשון.
גם לי "הסבירו" שבגין הוא איש מלחמה ואם יבחר לראשות הממשלה מיד יגייסו את כל הגברים למלחמה.
הייתי בין מפיצי טפסי ה"אמת" ובהתלהבות.
רק עם הבחרו של בגין נוכחתי מה עומק הכזבים.
ראינו שאין איש ישר, דמוקרט ואוהב שלום גדול ממנו בעולם כולו.
אבל נשארתי אוהד פרס - עד לשנת 1981.
כשבגין השמיד את הכור העיראקי, לתדהמתי, הצטרף פרס לסאדם, לקדאפי, לברז'נייב ולכל שונאי ישראל ותקף לא את סדאם שבונה פצצה להשמדת ישראל. הוא תקף את... בגין.
מאז שנאתי את פרס ממש כפי שקודם אהבתי.
ב1992 חזרתי הביתה בזכות איש ישר ובטחוניסט מוכח - יצחק רבין.
רבין שתמיד הערכתי - גם הצבעתי עבורו.
רק שלא צפיתי נכונה את כניעתו ונפילתו ברשת הנוכלים שהמיטו עלינו את אסון אוסלו.
למרות שהבטיח שהוא יחליט והוא יוביל - החליטו בשבילו את אוסלו והובילו אותו, יחד איתנו, אל אסון שיהיה שיגרת יומינו ומנת חיינו - לנצח.
אז כשאתה מתייג אותי "הצד שלך" דע לך שהצד שלי זה תמיד הצד שנלחם באויב ולא הצד שמחמש את האויב.
גם לך, אני יודע, ששטפו את המוח בילדות. ולכן אני לא חושב שאתה אשם. רק חבל שלא התאמצת, כמוני, לחשוב אחרת.

אחרת הייתי בוחר מפ"ם הקיבוץ שלי היה מפ"ם כמו הבית. לא הרבצתי לעולם. ולא ארביץ לעולם בבחירות. הדבר היחידי ששמעתי בבית כי מה יקרה א ם בן גוריון ימות.ומי זה פחדתי בילדותי

חברי אני בחרתי בד"ש כשכל הקיבוץ שלי בחר מפם ז"א הייתי די מרדן בקיבוץ ועובדה לאנשים כמוני שרו את השיר "הבלדה לעוזב קיבוץ"

היית וראיתי באופק מה קורה ומה יקרה בקיבוצים. לא טעיתי . אבל כואב לי כי ככה מתיחסים לקיבוץ גם אנשי הקיבוצים אשמים או אלה החברים שלא היו אוהבים לעבוד.

אני רואה כי מרבית שנותיך בחרת שמאלה לימין. ורק כשבגין נכנס הערצת אותו אבל הערצה הגדולה הערצת את ביבי. כי ביבי ראה את העתיד. וכל מילה שלו זה אמת ואין בלתי.

אז תסביר לי את השינאה שיש נגד ביבי מכל שכבות האוכלוסיה ימין ושמאל

תסביר לי איך כל ילד מתוך 3 הוא עני .
ותאמין לי כולם רצים הפרטה זה לא פטנט שרשום על ביבי.
השאלה איך עושים זאת

אתה יכול להתנחם כי ביבי יהיה רוה"מ לצערנו. כי הבחירות אף פעם לא יהיו על נושאים חברתים
אלה האם שמעון פרס יחלק את ירושלים או לא ביבי מומחה שלשקרים האלה . והעם היושב בפרפריה אוכל את כמו גרעינים. אני אמשיך לעשות לו צרות כמו קודם. וגם האחרים ימשיכו. רק הם יגידו יותר לא נבחר בביבי

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

חלקם עניים מרצון( למשפחה שראשה לא עובד) - אלה הם ילדי החרדים.
חלקם עניי הביטוח הלאומי ו/ או המסורת - אלה הם ילדי הערבים (מעניין אם ערביי מזרח ירושלים נכללו בסטטיסטיקה זאת?)
בנוסף, צריך לבדוק מהי הגדרת ילד עני, על איזו הכנסה לנפש מדובר? (בהשואה לילדים במירב ארצות העולם- אנחנו עשירים) האם התחשיב לוקח בחשבון כי במשפחות מרובות ילדים ההכנסה לנפש יכולה להיות פחותה יותר מבלי שנפגעו צרכיו של הילד (הנחות, שימוש בתשתית קיימת כמו תיקים, מחשבים ובגדים, קניות מרוכזות, חשמל וארנונה מתחלקים על כמות גדולה יותר של נפשות, חיסכון בבייבי סיטר וכד')
הכותרת המרעישה, כל ילד שלישי עני - גם אם היא מדוייקת וודאי שאינה משקפת את כל התמונה.

תבחין מיד כי למעגל העוני נכנסו אלה שגם עובדים ומרויחים 18 ש"ח
אז נכון שיש הרבה ענים מרצון לחץ הרברבנים שלהם. וגם באוכלוסיה הערבית והיהדית שמבאים ילדים שאנחנו נפרנס. צריך לגביהם לשנות את הקרטרינים שלקבלת קיצבה וניתן פסק זמן ובה יחליטו כי בעוד 5 שנים כל אחד צעיר שיכול לעבוד ולא ילך לעבוד. לא יקבל קיצבה . אחרי 2 ילדים . רק לעשות את זה במתינות ולא לגרום לילדים שגם ככה סובלים מהדרך הנלוזה שהורים הולכים אחריה ש"ס וכדומה

פייגלין: "לא תהיה התנתקות כי אנחנו לא ניתן". מנהיגות יהודית הזויה

https://2005-uploaded.fresh.co.il/2005/08/27/18990842.pps

דיבר על "טירור איסלמי" הוא התכוון לטירור איסלמי, אילו היה רוצה להיות מניפולטיבי ובוטה היה משתמש בשם היותר מוכר אל קעידה.

עכשיו, תוריד את משקפי השמאל שלך ונסה להתמודד עם הטיעון הבא:
כאשר צה"ל יסוג מעזה ויפקיר את מעבר הגבול עם מצרים-ציר פילדלפי, ובנוסף יפקיר את המעבר הימי -נמל עזה, שום דבר לא ימנע מאירגון אל קעידה ונגזרותיו להגיע לעזה ולתקוף את ישראל, וכבר הייתה קארין A שנתפסה.

לנמלים לידיעתך יש היקף - אתה לא ממש צריך להיות פיזית על החוף ע"מ למנוע מספינה להגיע אליו. על קארין ידעת עוד הרבה לפני שהיא הגיעה למים הטריטוריאלים של ישראל.
לגבי ציר פילדלפי: לצערנו פה באמת ידינו על התחתונה לגבי יכולתינו הנוכחית למנוע העברת אמל"ח דרך מנהרות, כך או כך עובר נשק חופשי. לך תדע אולי המצרים יוכלו לעשות עבודה טובה יותר.
מסתבר שהערבים מחזיקים מצה"ל והטכנולוגיה שלו יותר ממך ומביבי.
ביבי היקר היה בממשלה לאורך כל ההחלטות ותמיד השמיע קולות של שטיח, עד שהוא לא ראה את הבחירות הוא לא ראה גם אותנו ממטר. אין אמונה במילה היוצאת בפיו, הוא שקרן, תככן ודמגוג.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

לא בטוח אם בכל האמצעים הטכנולוגים המצויים תוכל למנוע הגעת נשק דרך הים אם לא תהיה נוכחות בחוף, ומה לגבי אנשים? לגבי מחבלי אל קעידה שיביאו איתם ידע? איך תוכל לזהות ולעצור אותם אם אתה לא במקום? אולי הזיכרון שלך קצר אבל קציר הדמים של השנים האחרונות המכונה אינתיפדת אל אקצה נעצר רק שצה"ל נכנס לשטחים.
לגבי ציר פילדלפי כל ההברחות הקיימות היום יהיו כאין וכאפס לעומת מה שיהיה לאחר שהציר יופקר. אם אתה סומך על המצרים אז אתה בן אדם מאושר כיוון שאתה חי בגן עדן של שוטים.
אתה אולי יכול לקרוא לי ולביבי דמגוגים. לגבי ביבי זה גם מאוד אין ומקובל ואני סתם אחד שמגיב ,
אבל בדיוק אותם דברים אומרים ראשי מערכת הביטחון. דיכטר ויעלון פוטרו לא מעט על רקע הביקורת שהטיחו בתכנית ההתנתקות - גם לדבריהם אתה מתייחס בביטול?

האם העובדה שעכשיו ישנן תכניות למגן את העיר אשקלון בפני קאסמים מורידה אצלך איזה אסימון, או שאתה עדיין תקוע בסיסמאות הדלוחות שהשמאל מאכיל אותנו בהן השקם והערב- "לא חשוב מה יהיה העיקר שנצא מהשטחים".

בסופו של דבר, מה ההבדל בין היום למחר - אין יישובים בגוש קטיף! כלומר, אם תהיה מתקפה על אשקלון כפי שחוזה ביבי, מה מונע מהצבא להיכנס שוב פיסית לרצועה?? כלום! זה רק יהיה קל יותר כי אין אזרחים יהודים מעורבים. אתה שואל אז למה לצאת? כי יש גם תחזיות ורודות יותר וגם כי זה עולה לך הרבה מאוד כסף לאבטח את המתיישבים שם וגם כי צופים התאוששות כלכלית למדינה עם ההתנתקות.
לגבי יכולתנו לדעת מה קורה ברצועה, הנח לי להרגיע אותך, יש לנו אמצעים לדעת על דברים שקורים. גם ביבי יודע עליהם אבל הוא כרגע עסוק בלהפחיד אותך כדי שתתמוך בו ובתדמית המושיע שלו.
בניגוד אליך לדעתי הקאסמים יעברו לאזור מרכז וצפון משטחי יהודה ושומרון.
ואני לא מהשמאל ולא מהימין. אני מהשפויים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

גם בתקופת "אסון אוסלו" רבין "הרגיע" והבהיר שאם הפלשתינים יפנו כלפינו את הרובים שקיבלו - נחסל אותם ללא היסוס. שום סכנה לא נשקפת מחימוש האויב. את ההזהרות של ביבי כינה "הסתה" וגם "פחדן השלום".
גם ביילין הבהיר שאם הפלשתינים יעזו לירות בנו אי פעם - נחזור מיד בכל הכח.
גם ברק טען מיד אחרי שנמלט מלבנון, שאם החיזבאללה יורה ירייה אחת אנחנו דורסים את לבנון.
חיילים נחטפו ונרצחו בלבנון - ברק לא דרס כלום.
הפלשתינים פתחו נגדנו במלחמה - ביילין לא חזר לשום מקום.
התוצאה: אוכלוסיה שהיתה חמושה לפני אסון אוסלו באבני חצץ - חמושה כיום בטילים שמאיימים על אשקלון ובנותיה.
ועוד לא הוצאנו מילה על 1300 משפחות שכולות.
שוב לנסות???

ציטוט:

במקור נכתב על ידי relove ישבו חכמי השמאל וחשבו, איך אפשר להפיל את ביבי. האיש חריף, אינטליגנטי, מעמיק, בעל קסם אישי הופעה מרשימה ויכולת דיבור ושיכנוע אבל בעל אידיאולוגיה "לא נכונה". מה עשו?

אאללה הוא אל העכבר אתה עושה מול התמונה של האליל כל בוקר ?

http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99

חלקם אפילו משתדלים שלא תהיה סתירה בין מניעים אלה לאינטרסים הלאומיים (או האינטרסים של קהל היעד שלהם - חרדים/ערבים/בעלי עסקי הימורים וכו').

הרי כל פוליטיקאי חושב שאם רק יתנו לו לנהל את העסק, הכל יהיה הרבה יותר טוב. לפי ההגיון הזה אם הוא פועל לקדם את עצמו הרי הוא פועל לטובת הכלל.