תיהיה כתבה על מערכת ה-TROPHY ועל המערכת השניה של תע"ש (מצטער שאני לא זוכר את השם) .
יראו בכתבה קטעים בלעדיים , ידברו עם המהנדסים של רפאל ותע"ש ועוד המון דברים .
כדאי לחכות !

ובתקווה אפילו יגעו גם בנושא למה האמריקאים החליטו לא לרכוש את המערכת.

המערכת של תע"ש נקראת איירון פיסט

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

הכתבה תשודר היום

לפי מה שהבנתי מהכתבה,
המערכת של רפאל יורה משהו לא ידוע על הטיל המתקרב ולאחר מכן החומר מתפוגג ונעלם.
המערכת של תע"ש יורה טיל נוסף ומפוצצת אותו קרוב לטיל המאיים.

לא ציינו כמה טילים כל מערכת יכולה להשמיד לפני שצריך לטעון אותה מחדש,
בעקיפין אפשר להבין ששל רפאל מתמודדת מול 8 טילים בוודאות ע"פ הניסוי שעשו.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אני חושב שללא ספק צה"ל צריך ללכת על המערכת של רפא"ל.

חוץ מזה שזה נראה, ונשמע הרבה יותר טוב, זה גם נראה הרבה יותר יציב.

לירות ממש פגז בתגובה לפגז שנורא אליך פשוט נראה הרבה פחות יציב, הרבה יותר מסורבל...

ומעניין אותי לדעת מה הטרופי יורה :]

מוזיקה רועשת, קטע מערבון, אבל גם קטעי הוידאו שלשמם התכנסנו.

אבל עכשיו ברצינות, למישהו יש תובנות באשר לשינוי בשדה הקרב שהמערכות האלה עשויות להביא?

ז.א., עד עכשיו היה את הויכוח הנושן בין חסידי המהירות והנגמ"ש הקל לחסידי הנגמ"ש הכבד והשריון הכבד לא פחות. אני בצד של הכבדים.

אבל אם המערכת של רפא"ל יכולה באמת לחסל שמונה RPG וטילים במכה, ואם המערכת של תע"ש יכולה לטפל בחודרנים קינטיים, יכול להיות שיש מהפכה.
אמנם המערכת הנוכחית של תע"ש יכולה רק לטפל בשניים וזהו, אבל כשיש עקרון שעובד, הדורות הבאים של המערכת ישפרו אותו. ואז אולי באמת יוכל הסטרייקר לקיים את ההבטחה שלו: כלי קל, מוטס, פלטפורמה לחימוש, שמוגן בפני ספקטרום רחב של איומים. כי לכאורה אין דין סטרייקר כיום כדין סטרייקר שמפוצץ RPG בלי לגהק ובולם חודרן קינטי פה ושם.

או שמא התסריט הזה אופטימי מדי. אולי יתברר שמטחי RPG מתמשכים מחסלים את המערכת. שח"ש מעיך יחזור להיות "הדבר הבא", ושחלולי טנק לא נעצרים על ידיה. שיש לה זוויות בעייתיות. אולי לא יהיה שינוי מהותי.

יש למישהו תובנות לתרום?

מנהלים יקרים, יש לי את הקלטת הכתבה אך גודלה 59 מגה, מה עושים?

כמה תובנות בחצי סנט:
* כדי להשמיד/להסיט חודרן קינטי יש צורך לשלוח יותר אנרגיה (שני הטילים של תע"ש לעומת "אבקת הקסם" של רפאל"). משמעות הדבר אפשרות להעסיק פחות מטרות ואני משער שגם סיכון סביבתי גדול יותר.
* גם כדי לירות נשק קינטי צריך יותר אנרגיה ורבה ההסתברות שהוא יגיע מהחזית ולא מלמעלה או מאחור.
* מעבר לזה כבר למדנו שאין מיגון שאין לו פתרון שיחדור אותו או ינטרל אותו. על אחת כמה וכמה במערכת אקטיבית שניתן לשבש אותה.

המסקנה שלי היא שמוקדם להספיד את המיגון הכבד אך ניתן יהיה לתכנן רק"מ המשלב מיגון אקטיבי וכבד השונה מהכלים הקיימים כיום. אני חושב שיהיה אפשר לרכז יותר מיגון לחזית הרק"מ ולסמוך על המערכות האקטיביות שינטרלו טילים המגיעים מלמעלה או מאחור. הסיכוי לפגיעת חודרן קינטי מאחור או מלמעלה קלושה אך יתכן ושילוב של שתי המערכות יחד (על מכ"מ אחד) יתן מענה גם לזה.

מסקנה נוספת היא הצורך בתקשורת נתונים בין הכלים כך שיוכלו לחלק בניהם מטרות ולהגן הדדית גם על מנת לשפר את ההגנה וגם על מנת להגן על רק"מ שהקסטות שלו ריקות.

טל

אולי סירפד ויוסי יודעים.
תנסה אולי דרך אתר yousendit, אפשר להעלות שם קבצים "כבדים"
http://www.yousendit.com/
ההרשמה חינם.

לעולם אשא דגלך בגאווה

בהנחה שיש משגרים בשני צידי הרכב - כי אמנם דו-קני, אבל הקנים לא נראים אוטונומיים. ואחרי זה עוד 2 מטרות.
ואז צריך לטעון אותו מחדש. מגבלה כמדומה בגלל גודל המטען.
ואני שוב מתנצל שטרם התקשרתי.

אני בהחלט מבין את הסקפטיות בדבריכם. גם אני כמוכם, ישבתי מול הטלוויזיה, בוהה בתמונות המוקרנות בהילוך איטי. אני מניח ששמתם לב ובכל זאת אפנה את תשומת ליבכם לשני דברים:

1. האמצעי מפותח ברפאל מזה כחמש עשרה שנה, אני מניח שזהו זמן סביר בהחלט להבשלת המערכת לכלל משהו מבצעי, שיכול לתת מענה למגוון רחב של איומים, נרחבים יותר מ RPG.

2. תקנו אותי אם אני טועה, אך עפ"י מה שהבנתי והעידו על כך התמונות, היירוט מתבסס על ייזום רש"ק האויב באמצעות אותו מטען סודי (או "אבקת הקסם"), כך שאין זה משנה ממש סוג האמל"ח המשוגר לעבר הכלי.

יגיל - טענת: "כי לכאורה אין דין סטרייקר כיום כדין סטרייקר שמפוצץ RPG בלי לגהק ובולם חודרן קינטי פה ושם". אבל כשמדובר בשיירה של סטרייקרים, או לחילופין טור שריון שועט, הרי שיש בזה לבטל את מאמצי הבלימה של האויב ואם לא לבטלם, הרי שלהפחיתם באחוזים ניכרים. תרחיש אפשרי - (סליחה אם אני זורק מספרים), טור שריון מנסה להבקיע ונופל למארב של גדוד נ"ט וסופג 50 טילים, השעיטה מתעכבת. לחילופין אותו טור מצליח לבלום את אותם 50 טילים - הרי לנו מהפך אמיתי בשדה הקרב

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חודרן קיטנטי אינו מכיל חומר נפץ, הוא עשוי ממתכת קשה מאוד, הוא קטן וצר ומהירותו גבוהה מאוד.
טיל או מטען חלול אחר הוא גדול יותר איטי יותר וניתן ליזום אותו או לפרק אותו באמצעות פגיעה "עדינה יחסית".
על מנת להסיט חודרן קינטי כזה יש צורך בפיצוץ גדול יחסית המצריך ירי של "טיל" ולא של "אבקת קסם".
אני בטוח שהמיגון של רפאל נבדק גם מול טילי נ"ט ולא רק RPG אך דיי ברור שהוא אינו יעיל כלל נגד חודרנים קינטיים. (למעשה, למיטב זכרוני, גם תע"ש לא טענו בכתבה ליעילות כזאת אך זה משתמע מגודל המיירט)

ליגיל, "פה ושם" לדעתי הוא ירי של חודרן אימונים מחמישה קילומטר. כל ירי יותר מעשי יעבור את הסטרייקר מצד לצד.

טל

אם הוא נטול חנ"פ?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kinetic_energy_round

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ייצור חי לא יכול לשרוד בסביבה זו , אם יש תחמושת לא מוגנת בתא השטח - קרוב לוודאי שהיא תתפוצץ.
חודרן קינטי שחודר טנק - סביר להניח שמשמיד אותו השמדה טוטאלית /פגיעה בצוות.

מסיפורי אבא שלי, שהטנק שלו התקלקל בזמן קרב, והוא יצא רגלית עם הצוות לעבר טנק אחר שנפגע אבל נשאר שלם(פחות או יותר), בפנים היה בלגן גדול, והרבה דברים לנקות...

אני לא חושב שיש ספק שהמערכת של רפאל בתצורה הנוכחית,סוג של רסס כלשהו (אין לי שום ידע אישי בנושא) אינה מספקת כל מענה נגד חודרן קינטי..אך תע"ש כן טוענים ליכולת מסויימת נגד חודרנים קינטים, ברור שזלא בעזרת פגיעה ישירה, אלא יצירת הדף בנקודה מחושבת.
ב- Tanknet אם אתה מכיר, היה דיון מעניין עם חישובים בליסטים בעניין כדי לחשב איזו כמות של הדף דרושה לשם הזזת מסלול החודרן בכמות מעלות מספקת לשם פיספוס מטרת צריח, או לפחות הסטת זווית הכניסה של החודרן.
http://63.99.108.76/forums/index.ph...922&#entry42922.

http://63.99.108.76/forums/index.ph...08&hl=iron+fist

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

טל,

כפי שאתה יודע - תהיה בעיה קלה להשיג מטרה עם חודרן אימונים מ- 5 ק"מ...
לצערי - אם יפגע, ולמרות הטיה אפשרית ע"י משהו, יחדור גם יחדור (גם שני סטרייקרים שעומדים צמודים...)

Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

אכן מוזיקה רועשת, לוק של מערבון ונסיון להציג דרמה של מירוץ לגביע של שתי קבוצות מדענים בראשות "הרומני המעשן והמקלל" וה"ינוקא" שקופצים בחולצות לבנות מנגמ"שים במדבר. ר.פ.ג'י. נגד באולינג. אייייייייזו דרררמה!!!
וכמובן, לא לשכוח- היהודים מפתחים מערכות מתחום המדע בדיוני והאמריקאים לא מבינים איך אנחנו עושים את זה.
איך אני מת על הניפוח של האתוס הזה, של הישראלי עם כובע הטמבל שמראה לעולם מאיפה משתין הדג. לפעמים זה נראה כאילו אנחנו עומדים בחרטום עם ידיים פשוטות לצדדים וצועקים לרוח "אני מלך העולם". אבל זה החרטום של הטיטניק...

ופרט אחד קטן הם שכחו. לרוסים יש את הARENA כבר מעל עשרים שנה (אני זוכר שהיא פורסמה מתי שהוא לקראת סוף השירות הצבאי שלי). ובלי סרטי תדמית ערוכים להפליא.

הוזכרו פה 2 איומים שכנראה המערכות נותנות \ יתנו פיתרון - טילי נ"ט חודרן קינטי .
ישנם 2 בעיות שכרגע לא מטופלות:

1. הגנה מפני מטענים - למשל מוקש עם מערכת הפעלה(חישן פס דריכה) עצמאית או מטען עם הפעלה חוטית.
2. עמידות המערכת - כמה המערכת עמידה בשטח - האם ירי מקלע \ מרגמה לא יכול להרוס את המערכת האם אי אפשר לנטרל אותה ע"י ל"א (לפי מה שפורסם היא בנויה על מכ"ם).

לדעתי כרגע גם עם שיפורים אין פה מהפכה שתוביל לרכבים כמעט בלי מיגון שמסתמכים על המערכת אלא שימוש באותם רכבים + המערכת דבר שישדרג בצורה מאוד משמעותית את עמידות הנגמ"ש\טנק.
לדעתי זה הכיוון של האמריקאים - שידרוג משמעותי ולא מהפכה.

מדובר בקובץ גדול 59 מגה.
צריך ללחוץ על FREE ואז להמתין
אם למישהו תוכנת וידאו טובה והוא יכול לכווץ את הסרטון יבורך.

http://rapidshare.de/files/22498449/active_D.avi.html

תהנו

טל

חשבתי שיש לי כל הקודקים האפשריים. תוכל לעזור?

The light in the end of the tunnel is a headlamp of an oncoming train

אני ינסה להוריד את התוכנה שהייתה לי פעם ולכווץ...זה לוקח המון זמן להעלות 50 מגה , תודה

ד"א אתה מקליט גם דברים אחרים ?...
כמו תוכניות על חה"א ?
עריכה : הסרט לא עובד לי ....למישהו זה עובד ?

גם לי הסרט שTal53 העלה לא פועל.

אני לא חושב שיש הרבה טעם בלכווץ סרט בתוכנת כיווץ, כי צורת הקידוד היא מאד יעילה, כך שהכיווץ יהיה קטן רק במעט מהקובץ המקורי.

אולי תעלה אותו ל www.youtube.com?
הupload לשם הוא דיי מהיר...

כתבה של פוקס ניוז על הטרופי
תנו לה לרוץ פעם אחת ואז רעננו את הדף ותוכלו לצפות בה רצוף.
אגב, עדיין לא הצלחתי לצפות בכתבה מעובדה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בקיצור אין לאיש פה את הלינק לתוכנית עובדה?

אצלי הסרטון עובד באמצעות נגן שהורדתי מהאתר www.seeisrael.tv (ניתן להורדה בחינם גם אם לא מתחברים לשרות שלהם)
זה האתר שדרכו אני גם צופה בטלויזיה ישראלית.
אם מישהו מהקוראים מצליח לשחזר את הקודקים הנדרשים או להמיר את הסרטון לפורמט מוכר יותר יבורך.
בכול מקרה אם תורידו את הנגן שלהם תוכלו לראות את הסרטון.

טל

בכול מקרה הסרטון הזה על הטרופי היה לדעתי המקור לרוב התמונות הקשורות למערכת: http://www.3dg.co.il/wmv/trophy.wmv

טל

טל, הורדתי את הנגן שלהם, אבל אני לא מצליח לפתוח בו את הכתבה שהורדתי מהקישור שנתת למעלה (לא שהיא לא נפתחת אלא שאני לא מוצא כיצד לייבא אותה לתוך החלון של הנגן).
איך עושים זאת?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בשורה השנייה קיימת תיקייה צהובה שפותחת את RECORDED FILES
בתקייה הזאת עלייך לשנות את הכתובת למעלה לתקייה אליה שמרת את הסרטון (באמצעות הכפתור הימני המסומן בשלוש נקודות)

בהצלחה
ופעם נוספת מצטער על הבלאגן
טל

טל

תודה. זה עבד.
מה שמצחיק זה שעכשיו אני רואה את הסירטון שלך באמצעות הנגן הקבוע שלי, BSPLAYER.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il