או קיי. יש לי מחשב של 1200 AMD
עם זיכרון של 512 DDR 3200
ועוד זיכרון של 256 DDR 2100
לוח אם של ג'יגאבייט
וכרטיס מסך של RADON 9200


אני מחפש לוח אם מהחדשים יותר, שיתאים בשבילו מעבד של 2500 מגה הרץ ויותר (המטרה: שיהיה אפשר לשדרג את המעבד בעתיד ליותר חזק, נגיד 4000). ושתיהיה בו אפשרות לזיכרון מסוג 3200.
כך שאני לא אהיה חייב לקנות זיכרון חדש. אלה אשתמש במה שיש.
כמובן שאותו לוח אם יהיה חייב להיות מתאים לכרטיס מסך שלי (אבל זה לא נדמה לי בעיה).

מקווה שעד עכשיו מובן.

תתנו לי כמה שמות ומכירים אם אפשר, ובנוסף איזה סוג מעבד מתאים לו. (אני רוצה AMD )

תודה על העזרה.

כדי לבנות מערכת שתתמוך כמה שנים קדימה, עליך לקנות לוח שיתאים לשידרוג לכפולי הליבות, שיהיה מבוסס על הNforce 4 .
לדעתי אפשרות טובה היא-
AMD athlon 64 3000 venice - box
gigabyte GA-K8N ultra-9

כמה אתה מוכן להשקיע?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.xbitlabs.com/forum/images/avatars/97584786240e88a2ba4213.jpg]

אבל לא הבנתי משהו. כתבת לי רק את השם של הלוח אם? וזהו? אין עליו כלום? מעבד? כרטיס קול? מסך?

כמה הוא עולה בכלל?
מצאתי אותו ב 630 שקל. זה מכיר טוב? כי ראיתי גם מכירים שמגיעים עד 1200. (ואין שום דבר נוסף על הלוח אם).

מעבד : AMD athlon 64 3000 venice - box
עולה 988 שקל

לוח-אם: gigabyte GA-K8N ultra-9
עולה 878 שקל.

ויש עליו כרטיס קול וכרטיס רשת הנה פירוט עליו:
http://tw.giga-byte.com/Motherboard...N%20Ultra-9.htm


המחירים הם מהאתר http://www.zigzag2000.co.il/ , יכול להיות שתמצא יותר זולים אבל זה בערך המחירים

ויש גם venice.

ועוד שאלה. מה ההבדל בין הלוח אם הזה שאמרת לי שהוא ULTRA לבין
gigabyte GA-K8NF-9 NFORCE 4 4x

זה קריטי, כי עם הלוח אם הזה שני שואל לגביו. אני יכול להשיג מחיר ממש ממש משתלם.

BOX - מעבד באריזה המקורית שלו, כולל גוף הקירור המקורי של היצרן ואחריות. להבדיל מ-TRAY שזה רק המעבד בלי אריזה ובלי קירור.
לגבי OEM - תקרא את זה : http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...9&highlight=OEM

venice - הליבה החדשה ביותר של מעבדי AMD, יותר טובה מהקודמות (winchester) ולכן קצת יותר יקרה (10 ש"ח)

NFORCE 4X - ערכת שבבים שרק giga-byte השתמשה בה, ההבדלים בינה לבין NF4 U:
3 חריצי PCI, שני כ. רשת , 3 יציאות FW, תמיכה ב-SATA-II (ולכן היא הרבה יותר זולה)

הראל

מה ההבדלים בתכלס בין הלוחות אם? איפה אפשר להרגיש את זה? זה קריטי לעתיד?

ה-NF 4 Ultra מתאים לך יותר אם אתה מתכנן להוסיף כרטיסים אחרים מלבד כ. מסך, אם אתה רוצה תמיכה ב-SATA-II (פרוטוקול עבור HD שלא מזמן נכנס לשוק, עדיין קצת יקר), ואם אתה צריך 2 כ. רשת, אם כל מה שאתה צריך זה מקום למעבד + חריץ PCI-express אז כנראה שאתה יכול להסתפק ב-NF 4 4X

הראל

אי מיול. עובד 24 שעות ביממה.
רואה סרטים. המון.
לפעמים משחקים. לא חשובה לי האיכות כל כך. אני לא מהגיימרים המטורפים. חחח...
מוסיקה.
תתוכנות פה ושם.
צריבות.
תמונות ופוטושופ.
אינטרנט.
זה בערך הכל.

מה יש לי במחשב: 2 הרדיסקים., 2 כרטיסי רשת, צורב, כרטיס מסך וזהו. אין לי כרטיסי טלוויזיה וכל זה.

לזה הלוח אם הזה יתאים?

ומה לגבי sata 2. זה מתישהו פשוט יחליף את ה 1? ואז אני אצטרך להחליף את הלוח אם אם ארצה לאוסיף עוד הרד דיסקים? או שזה פשוט טכנולוגיה שמווספת?

בגלל שציינת 2 כרטיסי רשת אז יש טעם ללכת על לוח NF4 U
שמגיעים בדרך כלל עם 2 כרטיסי רשת מוכללים בלוח האם.

טווח מחירים של 700-900 שקל בערך.

למשל: http://tinyurl.com/bwada

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

אם כבר יש לי?

העניין הוא שיש לי דייל הרבה יותר טוב עם הלוח אם הפחות טוב. לא האולטרה.
והשאלה האם אני צריך את האולטרה.

אני קניתי שלשום לוח Asus A8N-E, מעבד AMD Athlon64 3000+ Venice וספק Antec TruePower 430

המחשב טס... טס זו לא מילה... מרחף

מה יש על הלוח:
10 יציאות USB (מתוכם 2 לפחות חייבות להיות בפרונט אלא אם כן יש לך מתאם משל עצמך)
כרטיס קול 7.1
Dual Channel כמובן
יציאת Joystick ו COM (מישהו משתמש בזה עדיין? )
אין Firewire
יש SATA II (מהירות 3Gbps), עד 4 כוננים
PCI-Express (דורש כרטיס מסך תואם, קניתי את ה X300 מג'יגהבייט,מספיק טוב לי...)
מוכן ל Dual Core
כרטיס רשת 1 ג'יגהביט
ביוס כפול, למקרה שהביוס נדפק (וירוס, שדרוג גירסא לא מוצלח), לא צריך להשיג רכיב חדש, אפשר להחזיר את התוכנה המקורית, זה נקרא CrashFree
תכונת Cool'n'Quiet
תמיכה ב Q-Fan (שינוי מהירות המאוורר של המעבד בהתאם לטמפרטורה)
יציאת מתח לשני מאווררים של המארז עם סנסור מהירות שניתן לראות בתוכנה או ב BIOS (אבל רק אחד מהם ב BIOS)

טמפרטורות (תחת עומס מלא, קומפילציה של תוכנה כבדה מאוד): מעבד ב 35 מעלות, הלוח ב 29 מעלות

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אבל.... מה אתה קשור? למה כתבת את זה? אני מנסה להתאפס על תשובה בשבילי לגבי משהו.
ואתה בא ומשוויץ עם המחשב שלך? בזמן ששלי בקושי זז??? זה דבר ממש מרגיז לעשות.


לגבי מה שאני רוצה לקנות.
http://www.pandas.co.il/product_inf...roducts_id=8445

לוח אם: Gigabyte GA-K8NF-9 nForce4
מעבד: AMD 64 3000 939 Oem Venice
פנימי:

OCZ 512MB DDR 3200 Dual 2x256

זה עולה 1800 שקל.

ואם אני לא קונה את זה בדיל הזה. אלה שם במקום זה אם הלוח אם אולטרה. אז המכירים משתנים לגמרי.

אז כדי לקנות אולטרה אם כבר גם ככה יש לי 2 כרטיסי רשת? או שהכרטיס הזה יספיק?

ועוד שאלה. מישהו יכול לתת לי ספק ומארז ב"פנדאס" במחיר סביר שעומד בתקן החדש הזה של הספקים?!

ב. תברר בדיוק איזה זכרון זה בבנדל.
ג. מארז +ספק נחמדים:
http://www.pandas.co.il/product_inf...roducts_id=8866

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.xbitlabs.com/forum/images/avatars/97584786240e88a2ba4213.jpg]

לגבי ה Bundle, לדעתי זה לא משתלם כי כבר יש לך זיכרון - ועם מה שאתה מקבל בבנדל אתה לא תוכל לעשות dual channel מעבר לצ'יפים שהם נותנים לך (כלומר, תהיה תקוע עם DC של חצי ג'יגה, וכשתרחיב בעתיד, תוכל להרחיב רק עד ג'יגה אם תרצה לשמור על יתרון ה dual channel)

בכל מקרה, לא קונים לוח בגלל כרטיסי רשת. כרטיס רשת עולה 12 דולר...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

מתי שכתבת לי מפרט מחשב שלם, שאתה מנסה לעזור לי. כי זה לא עזר לי.

דבר שני, מי שלא הבין עדיין, ואני בטוח שזה לא הרבה אנשים. אני לא מליונר. ואני גם לא גיימר.

המחשב שלי למטרות ספציפיות, וההרחבה\שידרוג הבאה שלי אחרי זאת, תיהיה אולי ב 2007, 2008.
אני רוצה לבזבז בערך 2000 שקל. זהו. לא יותר. אין לי כסף לזה. ואם אתה מציע לי משהו שאתה קנית. ואפילו לא כותב מחיר, מוסיף לשם המון המון רכיבים שאני לא מתכוון לקנות. לא רואה איך זה עוזר לי. סורי.

ובהחלט שלא קונים לוח אם בגלל כרטיס רשת.
למה לי לקנות כרטיס רשת (2 אפילו) על לוח אם כאשר יש לי כבר, זה כמו לקנות זכרון פנימי נוסף\ כמו שאמרת.

אבל לעומת הכרטיסי רשת, שלא צריך יותר מ2. זכרון פנימי תמיד מבורך. וחשבתי דווקא שאם יש על הלוח אם הזה 512 זכרון. ואני אוסיף עוד 512 ועוד 256. יוצא לא רע בכלל. אתה לא חושב כך?

לגבי מה שכתבת. DC וכל זה. לא הבנתי כלום. מצטער. בחיים לא שמעתי את המונח הזה ולא דואל צ'אנל. תסביר פליז.

לגבי הזכרונות. הכוונה לברר איזה חברה מייצרת אותם?

מחירים (בזיגזג, איפה שאני קניתי) :

הלוח - 794 ש"ח
המעבד - 988 ש"ח
ביחד זה 1782 ש"ח
כיוון שכבר יש לך 512 מגה זיכרון מסוג 3200 שזה בדיוק מתאים, תוכל לקנות עוד 512 בעלות של כ 300 ש"ח, שזה יוצא בסוף 2082 ש"ח (טוב, טיפה חריגה, מה לעשות)

הסיבה שציינתי את כל המפרט שציינתי, זה שתראה שהוא אכן תומך בעתיד. בעצם, תוכל בעתיד לרכוש רק מעבד dual core של AMD (כמובן, בכפוף לכך שסוקט 939 יישאר קיים עד אז, סביר להניח שיישאר), ולא להחליף שום רכיב אחר, וכך להכפיל את כוח המחשוב שלך.

הבעייה שלך היא שכרטיס המסך לא תואם כבר - AGP - טכנולוגיה ישנה, בלוחות חדשים כבר לא קיימת. אם תקנה לוח חדש, תצטרך גם כרטיס מסך חדש (ואז התקציב שלך כבר לא ריאלי).

לגבי מה זה Dual Channel - אם יש לך זכרונות בגודל שווה, אפשר לפזר אותם בסלוטים של הזיכרון בזוגות עם רווחים ביניהם, ואז, המחשב יכול לגשת לשני הצ'יפים של הזיכרון בו זמנית (לעומת עד היום, שאפשר היה לגשת רק למקום אחד בכל נפח הזיכרון שלך, אפילו אם זה 32 ג'יגה זיכרון). הדבר הזה מגדיל אפקטיבית את רוחב הפס מול הזיכרון לפי שניים... מה שאומר שאתה מקבל הרבה יותר מהירות בלי להשקיע ברכיבים מהירים יותר. אבל התנאי הוא רכיבים זהים בגודלם ובמהירותם. ובמה שיש לך כיום, אתה לא יכול לעשות את זה, כי יש לך אחד של 512 ואחד של 256.

לסיכום: אתה יכול לקנות רק לוח ומעבד כמו שציינתי עכשיו, בתוספת לכרטיס מסך שתהיה חייב להחליף כי החיבור התחלף (ל - PCI-Express), וזה יצא לך באיזור ה 2000 ש"ח, ובעתיד, תוכל לרכוש עוד רכיב זיכרון של 512 מגה (עניין של 300 שקל), ולהכפיל את רוחב הפס, מה שיתן שיפור בביצועים. עוד יותר בעתיד, תוכל להחליף את המעבד למעבד כפול-ליבה על 939 פינים, מה שיכפיל לך את מהירות המעבד...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אבל עדיין לא הבנתי את ההבדל בין הלוח אם אולטרה ללוח אם שהוא לא אולטרה (שיש בבנדל הזה).
מישהו יכול להסביר לי שוב. בקצרה בבקשה? חח..

ושימי, תודה. עזר ! באמת אני חושב שאולי אני אעשה את מה שאמרת. אשתמש בזכרון שיש לי כבר. למרות שכולם אומרים לי ש 512 זה כבר לא מספיק.

אבל יש לי עוד בעיה, סתם שתדע, אני אצטרך לקנות גם מארז וספק, לפחות ככה הסבירו לי. כי צריך את התקן החדש הזה וכו'.

עריכה:
בנוסף יש לי עוד שאלה.
למה זה כל כך יקר???
http://www.pandas.co.il/product_inf...oducts_id=10678
מה כל כך מיוחד שם?

לוח האולטרה עולה יותר כי:
1. יש לו יותר אפשרויות שידרוג כי יש מקום לכרטיסי הרחבה (מה שנקרא חריצי PCI)
2. יש על הלוח 2 כרטיסי רשת (ב-nforce הרגיל יש רק 1)
3. תומך בתקן SATA-II - תקן שאמור לאפשר קצב העברת מידע גבוה יותר עבור ה-HD שלך. כרגע עוד רק בתחילת הדרך, אבל כנראה שבשנים הבאות יותר ויותר HD יתמכו בו.

זהו, אם אתה לא צריך את התכונות האלה, אין לך בשביל מה לקנות את האולטרה, אם אתה צריך אותן או בונה על להוסיף הרבה כרטיסים למחשב (טלויזיה, קול וכו') אז תיקח את האולטרא.

דרך אגב - העיסקה בפנדה לא מאוד יקרה - בסוגריים המחיר של כל חלק בנפרד, היא כוללת מעבד(בערך 1000 ש"ח) + לוח אם (עוד 1000 ש"ח) + זיכרון של 1GB של corsair (החברה שנחשבת בין הטובות בעולם אם לא הטובה ביותר עבור זכרונות - הזיכרונות האלה עולים משהו כמו 1500 ש"ח ) - סה"כ בערך 3500 ש"ח

הראל

אמ. או קיי. אז RLSF, לגבי הכרטיסי רשת שיש על האולטרה. הם שונים במשהו מהרגילים או לא? כי לי יש כבר 2 רגילים. אז אם הם אותו הדבר אז זה לא נחשב מבחינתי כהיתרון.

אבל תכלס, מצד שני, אם אני קונה לא את האולטרה יהיה שם מקום לשים אותם? או שאין שם חריצי PCI ?

ואיך אתה חושב? ה SATA 2 הזה הוא קריטי? ז"א? איך בכלל (אם אתה יודע) מדברים על הגדלים של ההרד דיסקים בעתיד. יגדלו בהרבה? כי אם לא. אז זה לא בעיה לקנות עוד אחד נגיד. ויהיה לי 80 60 ועוד נגיד 120. וזה סבבה לא?!

כי סך הכל עם כל הכבוד למהירות העברה. אפשר להסתדר בלי זה? אבל זה קריטי לעתיד של השנתיים 3 הקרובות?

1. כרטיסי הרשת על ה-Ultra הם כרטיסי רשת סטנדרטיים, אין להם יתרונתו על כרטיסי רשת אחרים.
2. בעיקרון כמות חריצי ה-PCI תלויה ביצרן, אצל giga-byte בדגם K8NF-9 יש 3 חריצי PCI, אמור להספיק לך לדעתי.
3. לדעתי SATA-II זה לא מה שאמור להכריע את הקנייה שלך לטובת לוח Ultra, כי בכל זאת מדובר בהפרש של 400-500 שקל, ובמחיר הזה אתה מוסיף HD של 200GB, אבל אני לא מתמצא יותר מדי בתחום הזה ולא רוצה להתנבא כמה חשוב יהיה ה-SATA-II בעתיד.

נ.ב. השם שלי הראל (תסתכל בשורת החתימה...)

הראל

לי אין Ultra, ולמעט העובדה שיש כרטיס רשת בודד (למה, למען השם, צריך שניים במחשב ביתי? ואל תגיד שיתוף אינטרנט, בשביל זה משתמשים בהאב פשוט או בכרטיס רשת של 40 ש"ח), יש לי SATA II, ויש לי חריצי PCI (שלושה), ויש לי שני PCI-E*1 ויש לי PCI-E*2 ו PCI-E*16. אין לי Firewire (לא יודע אם ב Ultra יש...). כיוון שיש כל כך הרבה על הלוח, אין לדעתי בכלל סיבה ליותר מההרחבה הנתונה כיום. מהמחשב הישן לחדש זרקתי איזה 4 כרטיסים שהיום קיימים לי על ה A8N-E...

הלוח שלי פועל גם עם הספקים הישנים, אבל לא העתיקים (אלה שיש להם פלאג של 20pin, ועוד אחד של 4pin), וגם מותאם ל ATX 2.0, שזה החדש המדובר... אני קניתי חדש במחשבה שהוא דווקא בתקן החדש, אך הסתבר לי שהוא לא, והמחשב פועל בכל זאת. ההבדל הוא יותר אנרגיה שיכולה להיכנס ללוח, אולי לשימושים עתידיים וכבדים יותר... אצלי המחשב יציב מאוד בכל אופן (ספק אנטק 430 וואט), וזה הגיוני. ה Venice פשוט לא לוקח אנרגיה... הוא קר!

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אתה אומר למה צריך 2 כ.רשת בבקשה תגידו לי שלא בשביל שיתוף אינטרנט. אבל אז אתה אומר. משתמשים בשביל זה בכ.רשת ב 40 שקל.

אז כן, אני משתמש בשביל זה.
לא יודע מה זה בהאב.

ועדיין יש 2 שאלות בהודעה הקודמת שלי שלא נענו.
מקווה שתעזרו.

כי אם יש לך אותו - הוא ULTRA!

אני רק רוצה לקנות.

זה לוח אם טוב? DFI
899 ש"ח
http://www.pandas.co.il/product_inf...cb564e79abd4723


או שעדיף את ה GIGABYTE
894 ש"ח
http://www.pandas.co.il/product_inf...roducts_id=9239
או את ה ASUS
843 ש"ח
http://www.pandas.co.il/product_inf...roducts_id=9700

מה לדעתכם הכי טוב?
גם מבחינת היכולות.
גם מבחינת העיצוב. (שמעתי שיש כרטיסי מסך שלא יושבים טוב בלוחות מסויימים כי הם ארוכים מדי).

ועוד שאלה.
הבדלים בין
PCI 16
PCI 4
PCI 1
אני מבין שזה המקומות לכרטיסים השונים נכון? אבל איך אני מבדיל מה זה מה?

ההבדלים ביניהם:
בלוח של gigabyte יש 2 כ. רשת + יציאת firewire (אמור להיות שימושי לאודיו/וידאו, בפועל לא רואים נכון להיום שימוש רב לזה במחשבים ביתיים), בלוח של ASUS יש כ. רשת אחד, אין יציאת firewire, בלוח של DFI יש 2 כ. רשת + יציאת firewire.

ASUS נחשבת ליצרנית הלוחות הטובה ביותר. 3 היצרניות מאפשרות OC בלוחות שלהן, על ASUS ו-DFI ניתן לבצע OC יותר טוב (יותר יציבים בשינויי מתח) לפי מבחנים שונים.

תוכל להבדיל בין החריצים השונים של ה-PCIe לפי הצורה שלהם - ה-PCIX16 הוא הארוך ביותר, האחרים קצרים יותר.

הראל

אז בעצם מבין כל ה3 ה אסוס הכי פחות טוב. אבל החברה עצמה היא הכי טובה. חח...

מה אתה היית קונה מבין ה3 ?

ומה לגבי העיצוב? יש בעיה באחד מהם בעיצוב? או שהם נוחים כולם?

נב- רק שתדעו אנשים, בשבוע הזה שאתם עונים לי על השאלות שלי אני מרגיש בן אדם אחר לגמרי בנושא. עבר זמן רב מאז התעניינתי בכל הנושאים האלה. ועכשיו אני מרגיש שוב קצת בעניינים אז רציתי להגיד תודה.

על ה-DFI יש שתי יציאות PCIeX16 ככה שאתה יכול לחבר 2 כרטיסי מסך, אבל אם אתה לא מתכנן לקנות 2 אין טעם שתשקיע בזה.
מבחינת עיצוב בכולם ה-PCIE מרוחק מעט משאר החריצים ככה שלא אמורה להיות בעית מקום.
מכיוון ש-ASUS היא בכל זאת החברה הכי טובה (וגם במחיר הכי זול מהאפשרויות שנתת) ואין לך צורך ב-2 כ. רשת אז הייתי הולך על ASUS לדעתי.

הראל

דווקא אמרתי שאני צריך 2 כרטיסי רשת.

חח...

בכל אופן, אם לא את ה-ASUS אז את ה-DFI, בתוספת של 5 ש"ח אתה מקבל עוד יציאת PCI , אבל אם אתה קונה בפנדה יש לוח NF4U הרבה יותר זול:
http://www.pandas.co.il/product_inf...roducts_id=9712
מה יש עליו: 1 PCIE, כ. רשת אחד, אין תמיכה ב-SATA-II, אין firewire.

הראל

ולגבי הכרטיסי רשת. כנראה שלא הבנתי אותך. חשבתי שאתה מתכוון שלקנות את האסוס אם בכללי לא צריך 2 כרטיסי רשת. והתכוונתי שאם לא צריך 2 כרטיסי רשת על הלוח עצמו נכון?!

טוב, אני קונה או את האסוס או את הג'יגבייט אולטרה.

כן, אני התכוונתי שאתה לא צריך 2 כ. רשת על הלוח, שזה מה שיש על הלוחות של giga-byte ו-DFI, אבל על הלוח של ASUS יש אחד.

הראל

לאיזה תווח של זמן את מיתכוון?? עוד שנה כל הדברים האלה כבר לא שווים.. עכשיו זה הזמן הכי גרוע ליקנות מחשב... כל הזמן יוצאים דברים חדשים, קניתה היום את ההכי חדש מחר זה כבר ישן, יצא משהו חדש.. חוץ מזה לא היתי הולך על שתי הלוחות האלו כי הזיכרון שלהם זה dule ddr 400 יש כבר dule ddr2 533. קיצר על תקנה.. תשקיע עוד כמה גרושים במחשב הישן שלך על איזה מעבד יד שניה או שתעשה oc תיקנה קירור טוב וחכה עוד איזה כמה חודשים.. אבל אם אתה מיתעקש ליקנות ואתה לא יכול לחכות תיקנה..

VATOS LOCOS 4 EVER

וגם לא מתכננת לעשות את זה בעתיד הקרוב, היא כנראה תאפשר תמיכה ב-DDR533, אבל כנראה שעידכון BIOS בלוחות אם מתאימים יפתור את הבעיה הזאת, בנוסף הפרש שיפור הביצועים עבור מעבדי AMD כאשר מחליפים את הזכרונות מ-DDR400 ל-DDR533 מגיע ל-2-5% ולכן אין טעם בהקשעה בזכרונות DDR533 כיוון שהם הרקבה יותר יקרים ולא שווים את מחירם עבור מערכות מבוססות AMD

הראל

אבל זה נכון לגבי כל דבר.. (לא החלק של הזיכרון).

VATOS LOCOS 4 EVER