שלחו לי מועמדות לפרוייקט גאמא.
אמרו לי למלא איזהשהו שאלון נתונים באתר שלהם אז מילאתי וכתוב שם תאריך אחרון לשליחה 15.6 (עזבו את זה ששלחתי בתחילת מאי...)
מישהו אולי שקיבל את זה או שכבר עבר את זה יודע כמה זמן אחרי התאריך אחרון לשליחה מקבלים תשובות?


תודה..

את הטופס הזה מקבלים אחוז גבוה ממתגיסי צה"ל. ביניהם כל מי שלמד מחשבים בתיכון או כל מי שלמד מקצוע מדעי מוגבר כל שהוא (וגם כאלו שלא).
מכל האנשים שקיבלו את הטופס הזה אחוז קטן מאוד מגיע למבחנים בבית השיריון, אחוז קטן עוד יותר מגיע לראיונות.
במידה וירצו אותך תוך חודש-שבועיים תקבל זימון למבחנים (מתרחשים ביולי אוגוסט).

ובגלל שאני קטן(אני מניח) קיבלתי זימון 4 חודשים אחר כך בדצמבר... אה והראיונות שלי היו ככה 3 שבועות אחר כך אבל אני מכיר מישהו שעבר את התהליך איזה חצי שנה לפני.

אין זמן קבוע....זה עובד ב"נגלות" כל פעם שיש יום מבחנים לפרויקט הם לוקחים את הבערך מאה הבאים.
[אני חיכיתי 3 חודשים....יש כאלה שהרבה פחות....]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שנה שעברה דחו את המבחנים בגלל המלחמה.
אבל המבחנים מתקיימים מתחילת יולי ועד אמצע אוגוסט כל שנה (יש עוד מחזור באביב או בחורף, אבל אני לא יודע בדיוק מתי).

אני לומד 5יח פיזיקה 5יח מחשבים.
זה אומר גם מוגבר מדעי וגם מוגבר מחשבים.
הסיכויים שלי יותר גבוהים להגיע למבחנים או שהם מסתמכים על משהו אחר בהחלטות שלהם?

אין קשר לבית הספר לקבלה. במידה והידע שלך במחשבים ובתכנות הוא ברמת בית ספר לא תתקבל.

אני חיכיתי מספר שבועות אחרי מילוי השאלון.
אחרי זה אתה מוזמן לבית השיריון להסבר על המסלול + מבחן שכולל בתוכו שאלונים בנושאים שונים.
במידה ואתה תעבור, יזמינו אותך לראיונות מקצועיים [שאלות בתחומים שבהם בלטת במבחנים + תחומים שאתה מציין שאתה למדת וכו'], יזמינו גם לראיונות אישיותיים בלבד [פסיכולוג וכאלה] ששם אתה תדבר על עצמך.

לרוב, יהיה מספר לא קטן של ראיונות, ויהיה לך גם תחקיר בטחוני.

בגאמא יש 4 מסלולים,
כל אחד בתחום שונה ויש לו דרישות שונות.
בהתאם למבחנים הראשוניים שעשית, יתאימו לך מסלול על פי הידע שלך, ותתמיין אליו.

הרמה מאוד גבוהה, אתה תפגוש שם חבר'ה שיודעים פסקל\C ואתה תפגוש כאלו שיש להם תעודות של ג'ון ברייס, תארים שונים ויש להם ידע רב.

לדעתי, מה שצריך זה להתמקד בנושא כלשהו, ולהתמקצע בו כמה שיותר.
לפי מה שאני הבנתי מהמיונים שלי, הם לא מחפשים מישהו שיודע המון שפות שונות, אלא אחד שיודע שפה או שתיים ברמה גבוהה מאוד! ואם יש לו ידע נוסף זה רק בונוס.

שיהיה לך בהצלחה.

אני יודע ככה ככה C וממש ממש טוב JAVA וזה מה שרשמתי להם שם בשאלון (3 מ5 על סי ו5 מ5 על ג'אווה).

נקווה שיהיה טוב

אין מסלול JAVA בגאמא (100%. לעומת זאת זה כן מופיע במבחנים כשאלון שאינו חובה).
C זה השפה החשובה ואני מבין שאתה יודע אותה ברמת בית ספר, כמו שציינתי הסבירות שתקבל זימון למבחנים נמוך, הסבירות שתעבור אותם נמוכה עוד יותר.
מצטער :\

שיהיה בהצלחה אבל...

אבל בשאלון C מופיע ברשימה של LOW LEVEL
וג'אווה ברשימה של שפות עילית.
יש מצב השתנה משהו שאתה לא יודע עליו?

LOW LEVEL זה לא אומר שזה שפה לא חשובה אלא מדבר על רמת השפה ב"דיבור" עם המחשב.
שפת עילית היא C++, JAVA וכו'.
אני מצטער מאוד, אבל זוהי הגדרה בסיסית מאוד במחשבים...

יהיה טוב (:

ההבדל בין שפה שנחשבת ל-low-level לבין שפה שנחשבת ל-high-level הוא רמת האבסטרקציה של השפה בנוגע להתקשרות עם רכיבי חומרה, ולעיתים גם עם מערכת ההפעלה. בעוד שפות high-level מציעות רמה גבוהה של אבסטרקציה, שפות low-level מציעות רמה נמוכה של אבסטרקציה, ולעיתים גם לא מציעות אבסטרקציה בכלל.
אף על פי ש-C נחשבת לשפת דור שלישי, ומכאן "שפה עילית", יש המתייחסים אליה כשפת low-level, בין השאר, בגלל הגישה לניהול זיכרון ברמת הכתובות והפוינטרים והשימוש במבני נתונים שהם תלויי-חומרה ופלטפורמה.

ובשביל זה הקפצת אשכול בן שבוע?

עקב העובדה שהתגובה האחרונה באשכול נכתבה בתאריך 03/06/07, ובהתאם לכך שכעת התאריך הוא 05/06/07, הייתי מחליף את המילה "שבוע" במילה "יומיים", אבל זה יותר עניין של העדפה אישית...

Hydra למה אתה שוב מקשקש.. אתה לא באיתור שם ואין לך מושג מי עובר ומי לא ולפי מה קובעים. והוא בהחלט יכול לעבור את המבחנים הראשוניים עם ידע ברמת בית ספר ב C ו JAVA. מה גם, שמספיק להיות טוב _באחד_ השאלונים כדי לעבור שלב, וזה עדיף מאשר להיות "בסדר" בהרבה.
ולידיעתך, מספר לא קטן מגיעים למבחנים הראשוניים ודווקא די הרבה שעשו שטויות במבחן ולא עשו אותו ממש טוב הגיעו לראיונות אז חדל לבלבל תשכל עם מספרים שאין לך מושג בהם.
אתה סתם מנפיץ ומדכא אנשים.

התקבלת לשם? אני כן, עברתי את התהליך...
ידע באחד מהשאלוני חובה מספיק בכדי לעבור - שאלון הJAVA אינו שאלון חובה כיוון שהוא בא לתת מענה לאנשים בעלי ידע בשפה הזו כבונוס ולא כשום דבר אחר. בעזרת ידע בתכנות ברמה בית סיפרית אי אפשר לעבור את המבחנים, ההוכחה לכך היא אנשים רבים שאני מכיר - למעלה מ100 אשר ניגשו למבחנים עם ידע מבית הספר בלבד ואף לא אחד מהם עבר - נראה לי נתון סטטיסטי מוכח...
חובה לדעת C++ וC ברמה גבוהה או חומרה ברמה גבוהה בכדי לעבור את המבחנים.
במידה ותדע חומרה לא תתקבל לאחד ממסלולי גאמא אלא למסלול עקיף - גאמא סיסטם (מנהל סיסטם בבסיסי מודיעין...).

השאלון של JAVA הוא תחליף למי שלא יודע C#. אחד מהשאלונים האלה כן חובה. באמת תפסיק לקשקש היידרה כי יש המון דברים שכנראה פשוט לא שמעת.

זה שמעליך צודק.
אחוז לא קטן בכלל עובר את המבחנים, את הראיונות לא.
ידע מבית ספר מספק אם "יש לך את זה".
מכיר לא מעט שהידע הזה הספיק להם כי הם ידעו לעשות הקשרים נכונים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מתוך ה150-200 שהיו בבית השריון איתי באותו היום 10-15 עברו, זה משהו כמו 10%, קצת פחות. או שהיה לי מחזור גרוע, או שאני לא יודע מה.
בהחלט שאם יש לך את זה זה מספיק, רק שלרוב אם יש לך את זה אתה גם מתעניין בתחום הידע שלך גדול יותר מידע בית סיפרי.

מישל, בתור בחורה שלא ידעה כלום על גאמא לפני פחות מחודש ושיגעה לי את השכל בפרטי על מה עושים במסלול שאת ממויינת אליו ובמצב שאת לא יודעת כלום על שאר המסלולים ועל המסלול שלך, יש לך הרבה חוצפה...
שאלון הC# נמצא ביחד עם שאלון הC++ והC - ככה היה לי לפני כשנה.
לא שמעתי? עשיתי את המבחנים הללו...

תרצה או לא תרצה, JAVA לא מקבל עדיפות כמו C#. גאמא עובד ברובו סביב .NET או במילים אחרות C#.

חחחח נשמע לי מוזר שהכרת את כל ה150-200 נבחנים ועוד נשארת איתם בקשר כדי לראות מי עבר.

מישל האמת יודעת לא מעט.

ואתה באמת חושב שסי שארפ מקבל עדיפות על ג'אווה או להפך?
כמה קשה זה לעבור בין שפות מונחות עצמים?
מצריך בערך רבע שעה. והם יודעים את זה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

המטרה הכללית בגאמא היא תגיע עם ידע קודם מוחלט ואחרי הזמן הקצר ביותר תוכל לעבור.
אני יודע JAVA ובC# ולמרות ששתי השפות מונחות עצמים קיים הבדל מסיבי, אחת Java ואחת .NET. הפרייוורק של דוט נט שונה לחלוטין ודרך העבודה בו שונה. קיימים משתנים, פונקציות מובנות ועוד ועוד אשר לא קיימות בJAVA ולהפך. המעבר ברמה הבסיסית קצר, אך בכדי להגיע לתכנות ברמה גבוהה נדרש הרבה יותר מזה.

אני לא יודע כמה מישל יודעת, אבל מישל בהחלט לא יודעת להגיב בכבוד, בייחוד לא לאדם שהיא קיבלה ממנו עזרה.

תתפלא, אחרי שגמרתי את המבחן היינו כולם בחוץ והיה מלא זמן הפסקה אז עשינו רשימת קשר ענקית ככה אני יודע מי עבר ומי לא (יש יותר מדי זמן בשביל המבחן הזה :\).

ואם יורשה לי: GOAL !!!!!

אז אני יכול להגיד לך שמי שהרצה לנו במבחנים אמר בעצמו שאחוז לא קטן עובר, ושהשלב שממיין באמת הוא הריאיון.
המבחן רק בא לבדוק ידע בסיסי באחד מהתחומים המופיעים בו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לנו אמרו שרובנו לא יעברו + הסטטיסטיקה של הקבוצה שלנו הוכיחה את זה, או כפי שציינתי, מי שהיה איתי היו טיפשים, אני לא שולל את זה

מעניין איך את הידע שלי צברתי דווקא כשלא היה לי שום קשר איתם. על גאמא שמעתי גם כשאתה שמעת ואולי לפני. אני רק מנסה להגיד לך לא להגיב בעניינים שאתה לא זוכר. 150 איש לא היו באותו מקום ביום המבחנים אלא אם כן לא עשית אותם בתל אביב ואז אני לא יכולה להגיב. (אם אתה לא מאמין פשוט תלך לשם ותספור את הכיסאות). ראיתי חלק מהתגובות שלך באשכולות נוספים ונמנעתי מלהגיב כמה פעמים למרות שרציתי. בתור מישהו שמתמיין לפרוייקט אתה לא יודע הכל. וסביר להניח שאתה לא יודע לאיזה מסלול אני מועמדת (כן מועמדת- הגיוס לא כל כך קרוב ובכל זאת לא נראה לי שהפילו אותי כמו שכבר ציינת).
חבל שסתם תרשום דברים שאתה לא יודע. (אם היית בעניינים היית גם יודע שכבר לא תעשה טירונות בגלילות - הסבר רק בפרטי)

במסלולים בהם יש קורס, הקורס בטח עובר על ההבדלים הלא בסיסיים שסיפרת עליהם אני מניח.

אבל זה לא משנה. בכל מקום גם אם אין קורס יש OJT.. זאת אומרת שהבן אדם צריך ללמוד לעבוד במקום והוא לא בדיוק עוזר אלא רק לומד למשך זמן מה. אני לא רואה סיבה שזה לא יכול לכלול לימוד c# .

אם בא אליהם מישהו עם מלא מלא ניסיון ב- Java ורקורד מדהים (ואני נותן דוגמא קיצונית כדי להמחיש) נראה לך שהם יעדיפו בן אדם שיודע c/c++ ברמה בסיסית? זה לא הגיוני וגם אם תגיד לי שזה מה שאמרו לך אני פשוט לא אאמין.

לא בכל מסלול ולא לכל בן אדם שלוקחים לשם יש ניסיון מטורף, לרוב או לכולם (ולכולם זה מה שאמור להיות) יש ידע רב יותר בהרבה מבית ספר מן הסתם.. אבל המרחק בין זה לתותח בכל זאת גדול.

אז תחשוב שאם בא אליהם איזה תותח שתכנת ב- Java ולא ראה בצורך לעבור ל- .net(כמו חלק גדול מהמתכנתים בעולם שעובדים גם היום בג'אווה). הבן אדם מכיר את השפה לעומק ועשה פרוייקטים יפים מאוד. לא יקחו אותו? יקחו מישהו אחר ברמה הרבה יותר נמוכה רק בגלל שהוא יודע c#?

אה ובראיון הראשון שלי הייתה איזו אי הבנה והמראיין קיבל את הרושם לפני הראיון (למרות שעניתי על שאלון c#) שאני יודע java והוא בא לשאול אותי על זה.

שמע כמו שאמרתי גם אם אין קורס אתה לא תהיה פרודוקטיבי שתגיע לשם למשך זמן מה, גם אם הם עובדים ב- c# ואתה יודע, יש OJT. אני באמת לא מאמין שיש קשר לשפה. הם מחפשים מלש"בים עם ידע נרחב וניסיון במחשבים, לא ידע נרחב וניסיון ב- c/c++/c# בלבד. ואני לא מאמין שהשאר זה רק פלוס, תוך חודש מקסימום בן אדם שיודע Java יכול ללמוד c# וההפך.

Hydra,
בנוגע למשפט הזה "גאמא עובד ברובו סביב .NET או במילים אחרות C#", אתה כמובן טועה.
בשביל לדעת את הנתון הזה, אדם צריך לדעת:

1. כמה אנשים משרתים במסלולי פרוייקט גאמא.
2. באילו שפות משתמשים במסלולי פרוייקט גאמא.
3. עבור כל אחד מהאנשים האלו; כמה מהקוד שהוא כתב בפרוייקט נכתב בשפת סישארפ וכמה מהקוד נכתב בשפות אחרות.

לאחר מכן, לוקחים את כל הנתונים האלו ואוספים אותם לידי סיכום שמגיע לידי ביטוי במשפט שלך.
מכיוון שאתה:
1. מלש"ב מסכן שלא יודע כלום בקשר לחיל המודיעין, פרוייקט גאמא, ובכלל, בקשר לכל דבר אחר.
2. שקרן פתולוגי
3. חושב שזה ששיחקת CS (ו/או משחקי רשת אחרים) בשנים האחרונות מקנה לך יתרון כלשהו על מועמדים אחרים בתחום של פיתוח תוכנה

אני ממליץ לך להוריד פרופיל דחוף ולהתחיל להרגע.
עוד מילה אחת שלך שלא מוצאת חן בעיני, אני מפרסם פה את השיחה שהייתה לנו בפרטי. אני מניח שאנשים ישמחו לשמוע את הסיפור על איך התקבלת לתפקיד מפקד צוות פיתוח בפרוייקט גאמא ללא הכשרה פורמלית מוקדמת.

דווח והועבר למנהלת הפורום חתולים.
כל מה שאוכל להגיב לך - אתה בעצמך מלש"ב שאפילו לא התקבל לגאמא ונזרק בשלב התחלתי.
אני יכול להגיד לך מה היה בפרטי:
אתה שואל אותי לאיפה התקבלתי ומה תאריך הגיוס שלי. אני אומר לך את התאריך - ה15 ליולי ואומר לך ששם המסלול הוא משהו שאני לא יכול להגיד (מן הסתם). אתה מקלל ומתלהם, אומר שאין גיוס גאמא בתאריך הזה וקובע בקולי קולות שיש רק שלושה מסלולים בגאמא ושלאחר בירורים שעשית אין כזה דבר בן אדם שעשה יותר מ5-6 ראיונות. כמובן שאת הבירורים עשית בתור מלש"ב חסר ידע שאפילו לא התקבל ועושה הרבה רוח כי הוא לא התקבל.
אחרי זה אני מביא לך תמונה שמוכיחה את התקבלותי (צילום מסך של אתר המודיעין + צינזור של שמות המסלולים כמובן כי אין לך את הסיווג הבטחוני ואסור לחשוף את שמות המסלולים). אתה עושה רבה רוח, מאשים אותי בהתקבלות לניקוי שירותים במודיעין אם אינני טועה.
לאחר מכן שולח לי הודעה מלאה קללות ואיומים, אני כמובן מתעלם מהבורות ולא מגיב. אתה מתעצבן, שולח אותה שוב, אני כמובן מתעלם ממך לחלוטין. זה עולה לך על העצבים ואתה מחליט להגיב פה ולנסות להוכיח גדולה וחוכמה

סורי גבר....

עריכה:
אהה וכמובן שאני לא מתכוון להגיב להודעה מלאת השטויות והשטנה שתגיב כאן, תשכח מזה, לילה טוב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra דווח והועבר למנהלת הפורום חתולים. כל מה שאוכל להגיב לך - אתה בעצמך מלש"ב שאפילו לא התקבל לגאמא ונזרק בשלב התחלתי.

אתה שוב טועה ומטעה. אתה לא יודע שום דבר עלי, ומשתמש בשקרים כדי להסית נגדי מכיוון שאתה לא יכול לעמוד בהתייחסות ישירה לטיעונים שהצגתי מקודם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra אני יכול להגיד לך מה היה בפרטי:

לא, אתה לא. כל מה שכתבת פה, וגם 90% ממה שכתבת בכל החיים שלך - שקר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra עריכה: אהה וכמובן שאני לא מתכוון להגיב להודעה מלאת השטויות והשטנה שתגיב כאן, תשכח מזה,

תתפלא, אבל כבר עשית את זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra התקבלת לשם? אני כן, עברתי את התהליך...

לפי מה שכתבת בגיימר גם הספקת להשתחרר מ"יחידת גאמא" שנה שעברה, לא? PpPpPpPp

זה לא אני :\
עוד מישהו עם אותו הכינוי....

מי ששם בן 20+, אני בן 18...

לשאלתך הידרה, אכן עברתי.. אז תפסיק לתפוס פוזה על כולם.
כשאתה טועה אתה טועה, ואם אתה לא יודע על מה אתה מדבר ואין לך מקורות אמינים אז אל תטעה אחרים סתם.

מקור אמין - עשיתי את המבחן, זה מקור ראשון, אין יותר אמין מזה.
עברת, שאלתי האם התקבלת...

יש הבדל עצום בין מקור ראשון למקור אמין.
מקור ראשון - אתה.
מקור אמין - מפקד יח' האיתור (אפילו לא הפקידה שמה שכביכול אמורה לענות על שאלות)

כל מה שאתה אומר הוא על סמך ההתנסות האישית שלך. ותו לא. ואתה באמת מגזים עם התגובות שלך, אנשים עוד עלולים להאמין לך. חבל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מקור ראשון במקרה הזה אמין כי כל מה שאמרתי זה שJAVA זה שאלון בחירה ולא שאלון חובה וזה כתוב במבחן שאותו עשיתי, כל ש...
אין מסלול בגאמא שהוא בJAVA - התמיינתי לכל המסלולים כך שאני יודע גם כאן....

אלא אם מדובר על משהו אחר ולא שמתי לב?

התמיינת למסלול שהוא גם ג'אווה.
גאונים.


וחד משמעית לא התמיינת לכל המסלולים.
אפילו לא לחצי.
[ראיתי בהודעה אחרת שלך למה התמיינת]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עזוב סתם ילד פוזה, חש עצמו איזה קווין מיטניק..

ילד מחשב טוב נוP

לך תבין

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מודיעין האלה ממש קאקות
אני עכשיו מסיים י"ב וביקשתי זימונים לגאמא
אמרו לי שלמחזור שלי נגמרו המיונים
אבל מה לעזאזל יכולתי לעשות??
קבעו לי פרופיל רק אחרי שהמיונים נסגרו ונדפקתי בעצם!

יש איזה פתרון?

לא, אין פיתרון, אתה מתגייס עוד מעט, פיספסת (אתה יכול לדחות גיוס בשנה, אבל הצבא בחיים לא יסכים...).
לפרופיל אין שום קשר לגאמא, כך שזה לא הסיבה שלא קיבלת זימון.

לא הידרה זה לא אמין ואתה אמרת כל מיני קשקושים לגבי סיכויי קבלה או "אין סיכוי" לאנשים לפי כל מיני פרמטרים מוזרים שאין לי מושג מאיפה הקרצת.
ובשביל לחדד את זה, אכן התקבלתי. ותוריד את האף כי אתה מדבר בזלזול לכולם פה.