אולטימטום בריטי לישראל: האשימו או הסגירו חיילי צה"ל החשודים ברצח צלם בריטי ברפיח

הארכה שישראל קיבלה מבריטניה לפתוח בהליכים נגד המעורבים בהריגת ג'יימס מילר, שנורה בצווארו ברפיח במאי 2003, תפוג מחרתיים; היועמ"ש בבריטניה דיווח למשפחתו של מילר כי הודיע למזוז שאם לא יקבל מענה בעניין - לא יהיה מנוס מפתיחת הליכים נגד החשודים על אדמת בריטניה בעוון הריגה מכוונת; רמז כי ישראל טישטשה ראיות בפרשה.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/889912.html

הירוק בכל זאת עולה

אין כוחות בעירק וגם אין מסתבר מפגעים מבית.

אני מתפלא על ממשלת ישראל שלא דאגה לסגור את התיק הזה.
מישהו התעלם או חשב שגם הבריטים יתעלמו, עד שהתיק הנידון יעלה אבק.
ובכן, אותו מישהו טעה.

שוב מוכיחה הממשלה כמה היא "דואגת" לחייליה.

looopy

ואני אומר...
אם מישהו מהממשלה רק יעיז שביעיז לחשוב רק על מה שהבריטים רוצים..
אני אישית מבטיח שאעודד השתמטות.
אף אחד פה לא פראייר לריק, בטח לא כדי לרצות מדינות זרות ממרחקי אלפי ק"מ

חמישה חברי כנסת מושחתים מצטופפים בחיפושית:
שניים מקדימה. שלושה מאחורה - גם מקדימה .

הארץ?

ואתה מתפלא?
תמים?
זהו השופר של שונאי ישראל, יפי נפש, במובן הבזוי של המילה.
זהו "קול הרעם מקהיר" רק שהוא יוצא מרח' שוקן בתל-אביב, סליחה, מצפון יפו הכבושה.
זהו קול פלשתין האוטנטי.

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

איך הם מעיזים?שיחזירו מאות מיליארדי דולרים לכול אחד מהעמים אותם כבשו(הביעו התנצלות על העבר-גם ישראל הביעה התנצלות על רצח הצלם לא?)בכבישו אכזרי ונוראי,כולל פיצויים להרוגים וכו וכו.
בהמשך פיצויים לתושבי דרזדן ופרנקפורט וכו על מחיקת הערים,תלייה של כול חייל שנתן יד לפשעים האלו,וכמובן מתן פיצוי כספי לכול אחד מהעיראקים שעונו ונרצחו ע"י הבריטים(יש תמונות ועדויות).
צבועים ברמות שאי אפשר לתאר,אני מהמתנגדים הראשונים לכיבוש אבל ישראל היא חסידת אומות עולם לעומת בריטניה ופשעיה

אבל זו לא הפואנטה, הפואנטה במקרה הזה היא שאזרח בריטי הגיע במכוון לשטח שהוא ידע טוב מאוד שהוא עוין, ידע שמתנהלים שם חילופי אש ובכל זאת בחר לסכן עצמו בכוונת תחילה, מישהו היה מצפה על דעתו שאני בתור כתב הייתי הולך מסתובב ככה חופשי בין גבול לבנון לישראל?
מי שעושה דבר כזה ערב לביטחונו בלבד.
מי שמסתובב בשטחים שלא אמור להיות בהם (חוץ מחיילים או מחבלים) ערב לבטחונו בלבד.
לפיכך יהיה אשר יהיה גודל הכדור שיכנס לו בראש, בעיה שלו..

רע מאוד שאנשים בארץ סגורים וצרי מוח . זה בדיוק הלך המחשבה של השכנים שלנו לאזור ולא של אנשים נאורים שכביכול אנחנו אמורים להיות .
אני גרתי בבריה"מ , במדינה מוסלמית שיעית (שדווקא רוב תושביה התייסחו בצורה אוהדת ליהודים , ואף היו כאלו שקראו ליהודים yehuda balasi או משהו כזה בסגנון , שזה אומר משהו כמו אח שלי יהודה ) . טוב , אולי זה לא מייצג , כי גרתי בעיר הבירה , שמה היו האזרים הנאורים וחילונים ברובם . בכל מקרה ..

מתישהו בסביבות ה91 רוסים החליטו להשליט סדר בעיר על קרע מהומות עדתיות , והכניסו לעיר הבירה טנקים , חיילים , נגמ"שים ומה שתרצו .
הרוסים לא התחשבו הרבה , וגם החליטו שעיר בירה זה שטח צבאי סגור (להזכירך , אנשים גרים בכל המקומות האילו שאתה קורא להם "שטח צבאי סגור" ) . הם נכנסו קצת בירי ( קצת מזכיר את התרגול של צה"ל בשטחים כמו כניסות רטובות ואש הרתעתית) , קצת לעבק החלונות , להתריע "מחבלים" , קצת על הקירות , קצת על אנשים ...
עבדך הנאמן שכב באותו לילה על הריצפה ולא העז לקום . הרגשה ממש לא נעימה , אבל מה לעשות ... הרי אני נמצא בשטח צבאי סגור , ומה יש לעשות שם ,נכון ? נכון ? זה הרי אשמתי עם יקרה לי משהו , נכון ?
בכל מקרה , שכן שלנו לא היה כזה חכם . הוא בעצם לפי מה שאתה אומר היה קצת טיפש ומגיע לו לחטוף כדור בראש , וזה בדיוק מה שהוא חטף כאשר הוא יצא למרפסת לראות מה קורה .

אמבלונס שהגיע לאזור שלנו לא הצליח לפנות אותו , כי טנק החליט לעלות עליו , ביחד עם שישה אנשים שהיו בפנים . כי הרי מה יש לאמבולנס לעשות בשטח צבאי סגור . זה כנראה נגמ"ש של האוייב , לא ?
בכל מקרה , ככה עבר הלילה עלינו ועל כל התושבים השמחים של העיר . הצבא האדום היה לא סימפטי כמו צה"ל , ובין לילה נהיה בעיר משהו כמו 300 אנשים פחות מקודם .
אחרי זה קראתי את עדות החיילים - והפלא ופלא , הם אמרו בדיוק מה שאתה אמרת ,לדעתם הם עשו הכל נכון . לי ,זה לא נראה כל כך נכון . בכלל לא , אבל אולי זה בגלל שהייתי ילד קטן וטיפש שפתאום מצא את עצמו בשטח צבאי סגור .

ונחזור לזמננו הנוכחי . בלה בלה בלה , איך הם מעיזים , הבריטים יותר רוצחים מישראלים , שיתביישו להם (יש כזה ספר שנקרא "פסיכולוגיית אשמה" , כתב אותו פסיכולוג סוציאלי בשם אפלק או משהו כזה , שם הוא מתאר איך הילדים בדיוק משתמשים בקטע הזה של "אבל אתה יותר גרוע" ) .

אני לא מבין , החייל לא הרג צלם בדם קר (הרי זה כבר נקבע , לא) ? איפה המשפט ההוגן שמגיע ההורים של הבנאדם ? אתם בכלל מבינים מה לאזעזל אתם אומרים ? ואם זה היה קורה לילד שלכם , גם אז הייתם "הוא היה בשטח צבאי , ובכלל זה אשמתו שיש לו חור בראש עכשיו , ובכלל הם כולם רוצחים והם הפציצו את דרזדן ובלה בלה בלה בלה" . זה שבנאדם חייל זה נותן לו את הזכות להרוג ?? להפך , הוא צריך לגלות יותר אחריות כי מה שיש לו ביד זה לא צעצוע , זה נשק שהורג אנשים . אותו חייל (ובינינו , ואני לא רוצה להשמע גזעני , אותו חייל בא ממגזר בעייתי , וחיילים באותה יחידה עשו לא פעם פשלות דומות , רק לא כאלו שנגמרו במוות של אזרח חו"ל ) . הייתם רוצים שיעלימו את התיק הזה כדי שהוא יעלה אבק ????

יש לגבות חייל , ויש לגבות חייל . ובמיוחד ובמיוחד אסור לגבות חייל שעשה דבר פסול , כדי שאותו הדבר לא יכנס לנורמה (ואני מניח שחלקכם שמע על בזיון שעשו חיילי כפיר בחברון לא מזמן) אבל אני מבין שלחשוב מחוץ לקופסה , להיות יותר מדו מימדי זה היום מילה גסה בין חלק נכבד מהאנשים .
רע , רע ,רע מאוד שהתגלגלתם לזה .


אה , ולפני שיבוא הארס לכיווני . שמי לא אופנהיימר יריב , אני לא שמאלי קיצוני , אני עשיתי שירות צבאי מלא ביחידה קרבית , ואני מכיר טוב את אותם מקומות הלא סימפטיים שחלק ממפיצי ארס שכמותכם לא ראה או שמע מחוץ לחדשות , וגם יצא לי לשמוע את שריקות הכדורים. השתדלתי אבל לעשות את עבודתי בלבד ולא "להגדיל ראש" על חשבון האוכלוסיה (שכולם מחבלים כמובן, לא?) , כי ידעתי את הרגשת חוסר האונים הזאת , ומה הם מרגישים מהצד השני , ולצערי הרב , יצא לי לראות מספר לא מבוטל של חיילים שכן עשו את זה , כי זה השתרש בנורמות . כי הצבא כיסה את התחת שלו ושל החיילים , לא מבין שככה רק גורמים נזק FEEDBACK .

זהו . אני לא כותב פה כמעט , אבל הפעם פשוט הייתי חייב להגיב .

לא נראה לי שלמישהו יש בעיה עם חקירת מצ"ח, ברור העובדות וענישה לאחר משפט צבאי או אזרחי עפ"י צורך ובאם אכן בוצע ירי בסטנדרטים שתארת. זהו אינטרס שלנו יותר משל הבריטים.

הבעיה היא בהסגרת חיל למדינה אחרת בשל מעשה שביצע תוך שרותו.
מבלי להכנס לארוע המתואר - אזכיר לך גם שצלמי חדשות מחד ו'פעילי השלום הבריטים' בשטחים מאידך אינם בגדר 'גוף נטרלי מתעד' או כאלה ששגרת יומם נקטעה. מדובר באזרחים זרים שחצו ימים בכדי לסייע בקרב התקשורתי [שבימי הטרור הינו חלק חשוב מן הקרב הפיזי] לאלו המנסים לבצע פשעי מלחמה בנו.

הבנו: אתה היית, ירית, נורית, וכולנו לוחמי מקלדת מהוללים. מזל שיש לנו אותך שמגן עלינו ונותן לנו את ההזדמנות לשפוך ארס.

.

הצלם הבריטי לא יצא למירפסת ביתו.
הוא בא מאנגליה לעזה בגלל הירי ולא בא לצלם ציפורים נודדות.

גם אני ביחידה קרבית, זה לא אמור להרשים אף אחד או לטעון שאתה בהכרח צודק.
תקרא טוב טוב מה שכתבתי בהודעתי הקודמת, לא! אני חוזר, לא מסתובבים בשטח שמיועד לעוינות! (אלא אם כן אתה חייל או מחבל, שלהם כן מותר להיות בכל שטח שרוצים)
כל המסתובב בשטח זה על דעת עצמו או מקום העבודה המטומטם ששלח אותך לשם אחראי לך או אתה לעצמך ולא הצבא הישראלי שלא מעניין אותו כרגע מבי בי סי, עם כל הכבוד צהל לא בייביסיטר של כתבים שנשלחים מטעם חברות תקשורת זרות.
פשוט ולעניין, אין טעם לסבך ולסרבל את הפרשה , במיוחד לא עם טיעונים פתאטים וחמודים מאוד כמו שלך על מוסריות ורוסיה (שגם לא מעניין אותי מה עברת שם, ושום טנק רוסי לא אמור להיות משל עבורנו שנלחמים על מטרות הרבה יותר צודקות מאשר הרוסים)

העניין פה הוא לא המקרה אלא שבריטניה מעיזה "לדרוש" ממדינה ריבונית אחרת להסגיר או להאשים -שים לב הם לא אומרים לחקור אלא אשכרה דורשים מאיתנו להאשים בלי שהם בכלל היו קשורים למשפט חיילים שביצעו פקודות בשם המדינה. אם הם פישלו או ביצעו פשעים זה עניין שלנו לחקור ולשפוט אבל לדרוש ולשים אולטימטום?

על טבח תרפ"ט בחברון שהבריטים לא מנעו, על מקרים לא מעטים שחיילים בריטיים שיכורים ומתוסכלים יצאו למסע ירי ברחובות ערים יהודיות ורצחו עוברי אורח, על הירי חסר ההבחנה על תושבי הקיבוצים שניסו להגיע לגבעת חיים הנצורה בנובמבר 1945 (7 אזרחים לא חמושים ולא אלימים נרצחו שם, כולל נשים וכולל בן קיבוץ של אבי שחטף 7 כדורים וניצל בנס-הקצין הבריטי האחראי היה קרפטייה-אותו קצין שפיקד על משטרת חברון בתרפ"ט (למרבה החוצפה, הוא נחשב בבריטניה כגיבור על חוסר תפקודו שם, ואף העז להאשים את היהודים בטבח בגלל שעצם שהותם בחברון הייתה פרובוקציה לדידו. מיותר לציין שמעולם לא הועמד לדין), קצין הבולשת ג'פרי מורטון לא הועמד לדין למרות שברור היה לכל שרצח את אברהם שטרן בדם קר כשזה היה בחזקתו, זוכה מ"חוסר ראיות" הקצין רוי פאראן שעינה למוות את הנער חבר הלח"י רובוביץ (אף כי הוא דיווח למפקדו על מעשהו בזמן אמת). פאראן ומורטון וקרפטייה מתו בשיבה טובה, מתוגמלים היטב מהממשלה הבריטית. "צבועים" היא הגדרה עדינה עבור הבריטים.
היות ו"הם התחילו" שיואילו הבריטים להקדים ולהתנצל על פשעי חייליהם כלפינו ויעמידו אותם לדין (אלו שעודם בחיים).

אתה משווה את הפושעים הבריטים שציינת לחייל/ים שפעלו נגד פעיל למען טרוריסטים בשטח עימות / שטח צבאי?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני חושב שהמקרה הבריטי חמור בהרבה וכך גם הצביעות של הבריטים.

למה מה תעשו לי?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נעצור קצינים בכירים או בדרגי ביניים ששירתו באיזור המדובר בתקופה הנדונה, נחקור אותם ואולי גם נעמיד אותם לדין על אחריות מלמעלה.
עדיף להילחם נגד התופעה ולא להתעלם מימנה

הם כבר ניסו לעשות זאת בעבר.

ב:אז קצינים בכירים לא יוכלו לטוס לבריטניה,דבר שהם ממילא מעדיפים לא לעשות עקב הניסיון לעצור בכירים בצה"ל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא רק בענייני מדינות אלא גם עם אנשים שאתה מכיר בחיי היום יום:
בחיים לא תוכל לרצות את כל האנשים הסובבים שמכירים אותך. תמיד הם ידרשו ממך משהו.
לא בהכרח אתה חייב לתת להם את דרישתם.
גם מהרוסים יש דרישות מהבריטים, ונראה לך שהם שמים עליהם?
אתה לא חייב להתקפל בפני כל אחד ולא יקרה כלום אם קצינים לא יטוסו לבריטניה, אם כבר מישו טס לשם זה לרוב לחופשות, לא תמצא הרבה קצינים שטסים לשם במסגרת עבודה וגם אם כן צריכים לטוס לשם, אפשר שאיזה ג'ובניק באותה חברה שבה עובד יחליף אותו בנסיעה, לא חסרים פתרונות במקרה הזה..

אני טוען (בדיוק מהנימוקים שהשתמשת בהם) שצריך להילחם נגד המדיניות הבריטית בנידון. אני מתנגד להתעלמות שהוצעה כאן.

אני הבנתי אותך אל תדאג..