יש המון חסרונות ויתרונות לכאן ולכאן, ועדיין לא גיבשתי דעה מוחלטת.

בהנחה שיש עבודה טובה עם קביעות, ויש אפס חסכונות בבנק, מה דעתכם?

האם כדאי לחסוך ואז לחשוב על כיוון כזה, או שבכלל עדיף כל החיים להמשיך ולדלג מדירה לדירה
(ז"א להמשיך ולשכור כל החיים)?

אם היה לי כסף (נניח 75% מהערך של הדירה) הייתי קונה

בכל מצב אחר אני מעדיף שכירות

חישוב שראיתי איפשהו

שאם מישהו שוכר דירה וחוסך 50% מהתשלום התאורייתי של המשכנתא
לאחר 20 שנה, יהיו לו בין 40% ל 70% מהערך של הדירה

ואם הוא רק יקח משכנתא
הוא ישלם על הדירה פעמיים או כמעט פעמיים

קודם כל לגור בשכירות, לחסוך מספיק ואז לקנות.

בהצלחה

אבל כל חודש את מוציאה כמה אלפי שקלים על שכירות שבזמן הזה אותו סכום יכול להיות על משכנתא

שיש פלוסים לכאן ולכאן. אם באפשרותכם לקנות עכשיו דירה - לכו על זה, אין כמו להשקיע בעיצוב ובכלל בנכס שהוא כולו שלך. ואם ,מבחינת התקציב ,נראה שתצטרכו לרכוש דירה גדולה/חדשה יותר בעוד מס' שנים - אז לא כדאי כבר להמתין עם זה ולקנות מה שבאמת רוצים?

סתם יצא לי לחשוב על זה היום.

גם לדעתי עדיף אם כבר אז לקנות דירה מספיק גדולה שתתאים גם לאחר כמה שנים

תתנחמי בזה שדיי כולם עוברים את השלב. יש לי זוג חברים שגרו בשכירות שנה+ אחרי שהתחתנו, חסכו ולא מזמן קנו דירה מקסימה ( + כמה חדרים פנוים לעתיד )

זה נושא רגיש P:

תתרגלי כל חודש ,נגיד, לשים משהו בצד,גם אם בקטנה, תתייעצי בבנק לגבי תכניות חסכון - תאמיני לי שזה אפשרי

הייתי בטוחה שלימודים ועבודה זה לא הולך ביחד, אבל כשאין ברירה אז אין ברירה. אני עובדת אולי 3-4 פעמים בשבוע. שנה הבאה יהיה יותר קשה, אני הולכת להתנדב כנראה בהוסטל לילדים+שנה אחרונה בלימודים + עבודה.
יהיה טוב.

חסכון זה דבר רגיש מאוד, לפחות בזמן הקרוב!

כי נראה מצב חשבון של סטודנט (תתעלמו מהכתוביות)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.zinman.org.il/html/bio/ch/g1.jpg]

ברגע שאתה לוקח משכנתא גדולה ומחזיר כל חודש,אל תשכח את הריבית!

ועם הריבית.....תאמין לי שתוכל לשכור דירה כמה שנים טובות!

Ride to live
Live to ride

כמו שאמרת, במקום לשלם לשכירות אז משלמים למשכנתא את הסכום הזה+הסכום שהיית משלמת עבור הובלות כל פעם
ובינינו-עדיף את הפינה השקטה מאשר לפרוק ולארוז כל תקופה מסויימת

אם אין מספיק לרכישה בלי משכנתא או כמעט בלי משכנתא- לשכור ולחסוך את הכסף לרכישה בצד. לנסות למצוא שכירות לטווח ארוך.

למה? שתי סיבות:

1. כי אם לוקחים משכנתא יוצרים פוטנציאל גבוה לקשיים וסיבוכים בעתיד - קשיים בהחזרה וכאלו (היום אנחנו אולי מרווחים הרבה יחסית, ונראה לנו שאנחנו יכולים לשלם את הסכום הגבוה של המשכנתא. אבל מה אם? מה אם נאבד את העבודה? מה כשיוולד לנו ילד?).

2. כי כששוכרים דירה אפשר, לרוב, להרשות לעצמך רמת חיים גבוהה יותר ממה שהיית יכולה לו קנית בית (דירה גדולה יותר, אולי, או איזור טוב יותר, וכאלו).

לגבי הטיעון המוחץ הנפוץ לגבי משכנתא, "חבל על הכסף, אני אשלם לעצמי במקום לשכ"ד", הוא שגוי - אנחנו לא משלמים לעצמנו, אנחנו משלמים לבנק. יוצא, בד"כ, שעד סוף תשלום המשכנתא אנו משלמים על הבית בין פי פעמיים לפי שלוש מערכו. זה יוצא בד"כ יותר ממה שהיה עולה לשלם שכ"ד

זו דעתי, לפחות...

ציטוט:

אם אין מספיק לרכישה בלי משכנתא או כמעט בלי משכנתא- לשכור ולחסוך את הכסף לרכישה בצד. לנסות למצוא שכירות לטווח ארוך.

תראי, אולי כרגע במקום שאני נמצאת בו המשפט הזה לא ריאלי.
סתם דוגמא, נניח ואני משלמת 500 דולר שכר דירה כל חודש וגם אותו בקושי רב, אז איך בכלל אפשר לחסוך? לא יותר הגיוני שהכסף הזה ילך למשכנתא ועוד 20 שנה פחות או יותר יהיה לך נכס שהוא שלך?

אם אני אמשיך לשכור דירה ובמקביל אחסוך, אני אגיע לשווי ערך הדירה אחרי הרבה יותר שנים, לא?

בעוד כמה שנים ב"ה שיהיו לך ילדים ותרגישי שהדירה קטנה מידי מה תעשי?
לעבור לדירה גדולה יותר משמעה להגדיל את המשכנתא כי דירה גדולה יותר היא דירה יקרה יותר.
מצד שני, לא בריא לילדים שכל תקופה מסויימת הם יעברו לדירה אחרת כי בגילאים האלה חשובים הקשרים החברתיים+רמת בית הספר שבו ילמדו

זה נכון, אבל לא.
כמו שכבר נכתב פה למעלה, אם יש לך את הכסף או לפחות חלקו לקנות דירה אז זה כדאי.
אבל אם את לוקחת משכתנא גדולה, את מוציאה הרבה יותר כסף בסופו של דבר.
בעצם את משלמת על הדירה פי 2 או 3 מערכה.
אם את הכסף אותו את משלמת על הדירה תשימי בבנק, תקבלי תשואה גדולה יותר, ובסופו של דבר (עוד 30-40 שנה) תוכלי לקנות בכסף שלך בלי לשלם משכנתא.

מצד שני בארץ המנטליות היא לקנות בכל מחיר, מה שמאד משפיע על ההחלטה.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

אם תקחי היום משכנתא, אז אמנם תשלמי את הכסף הזה לבנק במקום לבעל הבית, אבל הבית שתקני יעלה לך לפחות פי שתיים משוויו האמיתי. בנוסף - סביר להניח כי משכנתא בגובה שכר הדירה שאת משלמת היום תאפשר לך רק רכישה של בית קטן ופחות איכותי בהרבה מזה שאת יכולה לגור בו בשכירות.

נכון, היום את לא במצב שאת יכולה לחסוך. אבל (אני מקווה) זה מצב זמני. עוד מעט תסיימו ללמוד, עוד מעט תוכלו לעבוד בעבודה טובה יותר ובשכר טוב יותר. אז תוכלו לחסוך, ולשים בצד (בתוכניות המתאימות), ולקבל על זה ריבית ולצאת בעוד, נגיד, 10-15 שנה עם מספיק כסף כדי לרכוש בית, בלי להיכנס לחובות מטורפים. נכון שזה מבט לטווח הארוך, אבל זה הכרחי.

לגבי ההערה של EtEoR - זה נכון שבית נותן הרגשת בטחון אישי וכלכלי, אבל זה רק אם הבית באמת שלך, אחרת זה יכול ליצור בדיוק את ההפך - חשש כבד מתמיד מפני אובדן הבית. תשלומי משכנתא הם דבר אפילו יותר מפחיד ולא וודאי מתשלומי שכירות. אם המחיר להחזקת בית הוא לחיות כל הזמן בחשש מפני תשלום המשכנתא הבלתי אפשרי הבא - אני לא חושבת לא שזה יוצר בטחון (לא עבור ההורים ולא עבור הילדים) ולא שזה שווה את הרגשת הבעלות המדומה (מדומה, כי הבית הוא לא שלך כרגע. הוא של הבנק).

הגישה הכלכלית היבשה אומרת לשכור


כדאי לקרוא פה:
http://mydira.co.il/buy_rent.asp

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ht=%E3%E9%F8%E4

לחסוך ולקנות דירה.. לגור בשכירות כל החיים זאת לא צורה, צריך קביעות ובית משלך, בבית משלך גם יש תחושה אחרת וחופש.. שכירות זה רק זמני.

"עדיף לשתוק ולהחשב לטיפש מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון"

בנאדם צריך להרגיש בטוח - בית זה נכס וזה ביטחון כלכלי.
שכירות זה חוסר ודאות וזה דבר נוראי להיות בו, בטח אם יש כוונה להקים משפחה.
ילדים (משפחה) לא יכולים כל הזמן להיות תלויים באויר, הם צריכים משהו קבוע - ובית פרטי זה משהו קבוע.

לא בטוח.

אולי מבחינה רגשית. מבחינה כלכלית טהורה, שכירות הינה משתלמת יותר.

נבחן מספר פרמטרים:

1. יש לנו כסף לקנות דירה בלי משכנתא. עוד 5 שנים נמכור אותה, נרוויח איזה 20 אלף דולר ונרגיש שיצאנו מה זה ברווח, חישוב קטן יראה לנו שעשינו "רק" 12% רווח בחמשת השנים הללו (דירה בערך במחיר 165 אלף דולר....).
לעומת זאת אם היינו שמים את הכסף בקרנות "סולידיות" קרוב לוודאי שהיינו עושים 12% רווח כל שנה, ולא בתום 5 שנים.

2. תשלום משכנתא מעל 25% משווי הדירה הינו אף-פעם-לא-משתלם-כלכלית.

3. תשלום משכנתא הקטנה מ-25% משווי הדירה תלוי בכוח ההחזר שלך ויכול להיות משהו מעשי (אם כי עדיין לא תמיד משתלם)...

4. נחזור לנושא כאב הראש, כאשר הדירה שכורה, כל ההוצאה שיש לנו על הדירה הינה שכר הדירה. זהו. לא מעניין אותך אם התפוצץ הדוד, עם יש נזילה בצנרת וכו...כל זה בעיות של בעל הדירה.

כאשר הדירה שלנו, יש לנו חוץ ממשכנתא: מס קנייה, מס שבח (תלוי...), תשלומים לעו"ד (קנייה, רישום בטאבו ועוד מרעין בישין), תיקונים בדירה הינם עלינו (אנו בעל הבית, אם הלך דוד שמש - הלכו להם כמה אלפים טובים וכו...).

5. כאשר רוצים לקמט את הערך הרגשי מול הערך הכלכלי - הדעה שלי (ושל כלכלנים גדולים ממני) היא קנה דירה רק כאשר יש לך כסף לעשות זאת. בנוסף, בזמן שאתה חוסך לקניית דירה, השקע את הכסף - כך שבזמן הזה הכסף שלך "מרוויח" עבורך ולא הבנק "מרוויח" את הריביות של המשכנתא..

6. הבנקים שמעודדים לקיחת משכנתאות, מחשבים את כוח ההחזר שלך כ-33% מההכנסות שלך.
כלומר, אם ההכנסות שלך בחודש הינן 10,000 - אזי מתאימה לך משכנתא שההחזר שלה הינו 3333 שקלים בחודש. כלכלנים מצביעים על כך שהחזר משכנתא צריך להיות 20% מגובה ההכנסה, וההמלצה האישית שלי - אפילו פחות מזה.

גילוי נאות, אני גר בדירה שכורה ולא חולם על דירה משלי (בשביל לקנות דירה בתל אביב או במקום הנוסף שאני מוכן לגור בו - אני צריך לזכות בלוטו....)

[ זיו ]
[ fat fish ]

ידעתי שיש מישהו שיכול לכתוב את כל זה בשפה אנליטית

1. לא ממש רלוונטי. באופן החשיבה הזה אתה לא אמור ממש לחיות כי המוח שלך פועל רק ב-איך לחסוך כל אגורה. הכסף הוא פה בשבילך, לא ההיפך, הוא קיים כדי שישתמשו בו. איך אומרים? בקבר, הכסף לא שווה כלום, אם לא תהנה ממנו בחיים, לא תהנה ממנו כלל. לחשוב כל הזמן מה ומו ומי, לא יקדם אותך הרבה.

2,3 - לא דן איתך על סוגי מצבים - מדבר באופן כללי.

4. דירה שכורה - בהנחה ומישהו מתכנן להקים בסופו של דבר משפחה (ואני מקווה שגם אתה), אז דירה שכורה זה אחד הדברים הקשים ביותר. אומר לך מניסיון (של בני משפחה קרובים). יכולים להעיף אותך מהבית וזה לא ממש נעים כשיש לך תינוק ואישה. כל עוד מדובר בסטודנט או יחיד, ניחא, כשאתה עם משקל כבד (אישה וילדים), לגור בשכירות זו בעיה.

5. אם תחכה עד שיהיה לך כסף לקנות דירה, תיאלץ לחכות עשרות ויש כאלה שגם מאות שנים. מדובר בבזבוז החיים. זאת הגישה שלך? שיהיה לבריאות. ישנן תוכניות לזוגות צעירים כדי להקל עליהם. למה לדעתך נותנים ועושים את זה ? זאת גישה הבריאה לרצות בית פרטי. לחיות כל הזמן על זמן שאול זה בניסוח עדין - לא ממש חכם.

אגב, פשוט הבט אל העולם בככלותו, על הוריך למשל, ועל רבים וטובים אחרים - כולם טועים ? כל מי שהשיג לעצמו בית, כל מי שלקח משכתנא, האם הוא טעה ?

האם הדרך הנכונה לדעתך היא להישאר כל החיים בבית שכור ולעבור מדי פעם לפי גחמות בעל-הבית ? האם המעבר לא נראה לך דבר קשה ? אתה רוצה, בהנחה ותעשה ילדים בעתיד, שהם לא ידעו אם מחר הם עוברים בית-ספר ועוזבים את כל מה שהם בנו ? אתה חושב מעבר לראייה שלך גרידא או שיש משהו מימין ושמאל ?

כי כל החיים הם עבדו בשביל להחזיר את המשכנתא במקום לחיות את החיים!!!

[ זיו ]
[ fat fish ]

בכל אופן, אני מהאנשים עם הגישה השגויה כנראה.

עוד איזה 20 שנה ניפגש, כשאתה תנדוד מחור לחור ואני אהיה באותו מקום.
רחמנות על ילדים עתידיים.

אז ככה!
אני בעד רכישת דירה אבל אך ורק אם יש לך לפחות 30-50 אחוז מערך הדירה.
אם למשל תקחי 410000 שקל שזה 100000 דולר היום אז את תחזירי בתום 20 שנים
בסביבות ה630000 שקל(אל תתפסי אותי על השקל). וזה המקסימום שאני ממליץ לקחת
יותר מזה זה כבר לא שווה.

היום שווה יותר מכל זמן אחר לקנות דירה מכיוון שהדולר מאוד נמוך והריבית נמוכה
מה שסביר להניח לא יהיה בעוד כמה חודשים ואת יכולה לחסוף עשרות אלפי שקלים(זה היה אחד
השיקולים שלי).

תסתכלי אל המשכנתא כמעין תוכנית חיסכון שמכריחים אותך כל חודש להפקיד כסף כשבסופו של דבר
המתנה תהיה דירה משלך.

הכי חשוב ברכישת דירה זה למצוא את הדירה הנכונה בשבילכם.
אנחנו לא תכננו לרכוש דירה בשנתיים הקרובות אבל בגלל שמצאנו אחלה מציאה במקום מצויין
החלטנו ללכת על זה.

בכל מקרה בהצלחה לא משנה מה תחליטו!

ותתחדשו!