לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-09-2007, 10:13
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
מסתבר שהעודפים בתקציב המדינה (שאפשר לתת לעניים, או להוריד ממסים) הם בזכות זליכה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3445536,00.html
זליכה מרוצה ממהלך הדברים עד כה. מבחינתו הוא רשם כמה נצחנות משמעותיים בדרך, ובראש ובראשנה בטלותה של הודעת שר האוצר, רוני בראון, מכיוון שמסתבר כי לבר-און אין סמכות שלא להאריך את כהונתו של זליכה. על פי החוזה עליו חתום זליכה הסמכות נתונה בידי הממשלה.


בסביבתו של זליכה אומרים כי "המשמעות היא שבתום החוזה, הכהונה לא נגמרה שכן היא לא קצובה בזמן וצריך החלטת ממשלה כדי להפסיקה. ברגע שהחלטת ממשלה כזו תתקבל, היא צריכה לעמוד בכללים שבג"ץ קבע להפסקת כהונתם של בכירים, "מתוך עילה מקצועית".



מקורבי זליכה מסבירים כי ההסבר של בר-און להחלפתו של החשב - "לרענן את השורות", אינו עומד בכללים שקבע בג"ץ ואין בכך עילה מקצועית. ההחלטה צריכה להיות מבוססת על תשתית עובדתית, ונראה שהיועץ המשפטי יתקשה להגן בבג"צ על החלטת ממשלה המובססת רק על ריענון השורות.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3445536,00.html
עובדים בחשב הכללי: זליכה משתק את המדינה
(משתק את השחיתות ובזבוזי כספים. מדינאי)

החשב הכללי ירון זליכה מנהיג באוצר שלטון פחד וגורם לשיתוק כללי של המדינה". כך מאשימים 10 עובדי החשב הכללי באוצר, חשבים של משרדי ממשלה שונים וסגני חשבים במכתב ששיגרו לשר האוצר רוני בר-און ובו תלונות קשות על תפקודו של ד"ר זליכה.


"אנו עובדי החשב הכללי", פותחים החשבים את מכתבם לשר האוצר שעותק שלו הגיע אמש ל"ידיעות אחרונות", ”מבקשים להביא בפניך את תחושותינו ותקוותינו כי לאחר ארבע שנות כהונתו של זליכה ימונה חשב כללי שיידע להצעיד את החשבות קדימה וישמש לנו מודל לחיקוי ודוגמא לדרך עבודה המושתת על יושר, הגינות, שמירה על החוק וסיוע למדינת ישראל".



במכתבם טוענים החשבים שזליכה נלחם את מלחמותיו על גבם של החשבים ובאמצעותם. "בסוף השנה החשבים וסגניהם נדרשים לתת הסברים מדוע לא בוצעו התקציבים, והרי בדרך העבודה של החשב הכללי המשרדים משותקים", כותבים החשבים וטוענים שהמצב הזה נוצר לאחר מתן הוראה של זליכה "לסגור את הברזים". לטענתם, ועדת הפטור באוצר, שאמורה לתת פטור ממכרזים, מעכבת את תשובותיה חודשים ארוכים ותוקעת פרויקטים שונים בהנחייתו של זליכה.
(זה שדורשים מהם הסברים למה לא בוזבזו כספים, זה עצמו שחיתות. אם לא בוזבזו כספים מיותרים, הפקידים אמורים לקבל צל"ש. מדינאי).

"האם כך ניתן לקדם את היעדים שהממשלה מעמידה למשרדים?", כותבים החשבים. "נאמניו של זליכה דואגים לנפח ולהפוך כל בקשת פטור לבקשה מושחתת שמאחוריה יש כוונה לשחיתות". לדבריהם, האווירה במסדרונות האוצר קשה. (ככה עובד כל מפעל שיש בו בעל הבית, איש פרטי. ככה גם המדינה, זה שייך לאזרחים וכל בקשה לבזבוזי כסף חייבים לחשוד שיש בה שחיתות, כן, יש לנו סיבה טובה מאוד לחשוש.. מדינאי)

לסיכום: מתוך הדברים של מתנגדי זליכה עצמם אפשר להווכח שהוא עושה עבודה מצויינת. בזכותו המשק לא התמוטט אחרי מלחמת לבנון, ועוד נשארו עודפים. עכשיו אפשר להתחיל להחזיר מיסים או להקל קצת על העניים וחולים.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 04-09-2007 בשעה 10:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 05-09-2007, 06:37
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
"חוכמת" החשב היא במתן אפשרות לניצולו היעיל של התקציב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "מסתבר שהעודפים בתקציב המדינה (שאפשר לתת לעניים, או להוריד ממסים) הם בזכות זליכה"

אין תפקידו לעצור בצוע ובזאת לחסוך כספים לכאורה.

התקציב נועד להוצאה ולא לחסכון.

ישראל ידועה בסרבול ההליכים המנהליים בדרך לבצועם של פרוייקטים וחלק בלתי מבוטל זה ב"זכות" חשבי המשרדים ובראשם חשב האוצר ואינני מתכוון אך ורק למר זליכה. חייבת להיות שנוי תפיסה על מנת לקדם בצועם של מפעלים חיוניים שהם בנפשותינו. ברור שאין לוותר על טוהר המידות ולהקפיד שהכל יתנהל על פי הדין - אבל לא מעבר לכך. לעיתים נראה שהסרבול, הגורם לעיכוב, נעשה מתוך שקולי אגו ולא מתוך שקול עניני.

באשר למר זליכה עצמו, עוד טרם "חשיפת השחיתות" הוא לא "הצליח" לעבוד בצורה הרמונית (כנדרש) עם הפרטנרים במשרד האוצר כמו: ראש אגף התקציבים, מנכ"ל המשרד ואחרים. אי אפשר לנהל משרד, במיוחד בעל חשיבות עליונה ללא הרמוניה ולכן אין מקומו במשרד ועם תום חוזהו יש להחליפו. אגב ההחלפה בתום חוזה הוא הנוהג הרווח במשרד האוצר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 05-09-2007, 08:28
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
כמובן, כשמרבית הפקידים הם מושחתים או חנפנים למשוחתים
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב ""חוכמת" החשב היא במתן אפשרות לניצולו היעיל של התקציב"

הם יעשו כבר הכול שלא יהיו מסוגלים לעבוד עם אדם ישר.

אדרבה שיציגו מה בדיוק הפרוייקטים שהתעקבו, מה היו הסיבות שזליכה עיקב אותם.

ה ם . . מ ת ב י י ש י ם . ויש להם למה.

אני לא ראיתי משהו שהמדינה הייתה אמורה לעשות למען האזרחים (משהו שעולה כסף) ולא עשתה בגלל זליכה. כן, היו צריכים להוריד מיסים, ארנונה. המיסים כבדים מדי. או, לחליפין לתת קצבאות לנזקקים באופן שוויוני עם סטנדרטים ברורים. האזרחים כבר ידעו יותר טוב לבד מה לעשות עם הכסף בלי התערבות הממשלה. ולדברים האלו, זליכה לא התנגד.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 05-09-2007 בשעה 08:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 05-09-2007, 14:51
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כן, אתה בהחלט לא בעד שנחפז לטפל בשחיתות. אתה בעד חפזון רק כשצריך לגרש יהודים...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "איך לא תבוש שלא להבין דברים כפשוטם ולהסיק מסקנות מוטעות ומסכנות"

דן, תמיכתך בשחיתות באשכול זה, היא עובדה פשוטה. אי אפשר לספר בלופים על תפקיד החשב
(ועוד להרבות להג על כך שעליו "לעבוד בהרמוניה", לא משנה מה יגלה...), ואז לדבר על "חזקת
החפות".
חזקת החפות היא נפלאה, אבל מה לעשות שרוב האוכלוסיה אינהה "בחזקת חפה מפשע", שכן
מעולם לא עלו נגדה חשדות...

אתה לא חפץ ש"נחפז להעניש אנשים מבלי שביצעו פשע". יפה מצידך על ש"אינך חפץ" בזה, אבל
אולי כדאי שתגיד לחברים החשודים שלך, שלא ימשכו זמן ויעשו הכל כדי לשבש את החקירה נגדם.
אם ינהגו כך, טענות "חזקת החפות" שלך, ייראו פחות נלעגות...

הד"ר זליכה הוא ישר כמו סרגל. קל נורא לדעת זאת, שכן לו היה נגדו בדל של חשד - זה כבר היה
תופס כותרות, בהתחשב בקמפיין ש"החפים מפשע" שלך מריצים נגדו בכל כלי התקשורת. לעומת
זאת, חרף שליטתם הכמעט-מוחלטת של ה"חפים מפשע" וחבריהם בתקשורת, עדיין צפים ועולים
סיפורי השחיתות שלהם. במשך שנה וחצי מנסים לפטר את הד"ר זליכה אותם אנשים שהוא
החשיד בשחיתות (וחוץ ממך, כולם יודעים שבשאלה מי משקר, הוא או אולמרט, התשובה מאוד
קלה...), וכעת הם נתלים בטיעון המרתק של "הצורך ברוטציה", בשעה שאת המשרת שלהם,
הולנדר, הם מחזיקים כבר 11 שנים בתפקידו (מסתבר שלא תמיד צריך רוטציה...)...


דן, אני לא ציפיתי ממך שתתמוך בד"ר זליכה. שחיתות היא לא דבר שצריך להטריד שלומיסט
אמיתי (בטח לא כשאנו עומדים בפני פסגת השלום המופלאה בוושינגטון...), אבל לא ציפיתי
להתגייסות המוזרה לטובת המושחתים שמתנכלים לו...

אגב, לגבי "אי יכולתו" להסתדר עם מנכ"ל האוצר: מנכ"ל משרד ממשלתי הוא משרת אמון של
השר. את אריאב הביא השר הירשזון. אם משרת אמון של הירשזון לא מסתדרת עם הד"ר זליכה,
אז לד"ר זליכה מגיע צל"ש...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 05-09-2007, 13:52
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
יופי דן, הנחתת עוד מהלומה למען נצחון השחיתות...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב ""חוכמת" החשב היא במתן אפשרות לניצולו היעיל של התקציב"

הד"ר זליכה אכן לא "עובד בהרמוניה". בוא ואגלה לך סוד - אוי ואבוי אם היה "עובד בהרמוניה", באופן
שבו מצפים ממנו (שיאפשר למיליארדים לזרום לכיסי הגבירים).
תפקידו של חשב הוא לוודא זרימת תקציבית א-מ-י-נ-ה. לולא עבד ד"ר זליכה ב"חוסר הרמוניה", היינו
מפסידים מיליארדים בבנק לאומי, מאות מליונים במכרז ניהול חשבונות הבנק של עובדי המדינה, מאות מליונים בחוזי התקשרות עם ספקים (הוריד 30 אחוז מהסכום ששולם להם), מאות מליונים בתקציבים
לכל מיני מוסדות מקורבים (כן, דן, גם ישיבות, של אנשים עם כיפות, מהסוג שאתה אוהב לשנוא...),
ומיליארדים במכרזי בלוף (בהם מוגשת הצעה נמוכה במתכוון - ואחרי הזכייה, מגיע הזוכה במכרז
ודורש לשלם לו יותר...).
כל אזרח במדינה הרוויח כסף בזכות הד"ר זליכה. זה לא שהוא "עצר תקציבים", אלא שהוא מנע הזרמת כסף ציבורי לידי מיוחסים ומנקורבים, ללא בקרה. בגלל שעשה כן, המיוחסים שונאים אותו,
ומסיתים נגדו - ולמרבה הצער, תמיד יהיה שיאמין לשטויות האלה...

השטות לגבי "החלפה בתום בחוזה היא הנוהג הרווח באוצר", היא מביכה להחריד, דן. ודאי
שבכירים באוצר לא נשארים אחרי סיום החוזה, שכן כווווווווווווווולם רצים לעבוד אצל הגבירים
שהזכרתי קודם (הגבירים שמשרד האוצר נהג להעביר לידיהם מיליארדים מכספי משלם המסים...).
פקידי האוצר יודעים שבשנייה שייצאו, מחכה להם ג'וב עם משכורת גבוהה פי שלוש, ולכן איש
מהם לא ישתגע לריב עם המיליארדרים ולסכן את עבודתו העתידית. הנד"ר זליכה ה"לא הרמוני",
הוא אכן שונה, שכן עבורו העבודה כחשכ"ל היא שליחות. הוא נמצא שם לא כדי לדאוג לג'וב הבא
שלו, ולשם כך הוא עושה מה שלא עשה אף פקיד אוצר לפניו: נכנס לעימות עם כמה מ18
המשפחות שהמדינה נמצאת בבעלותן.

די עצוב לראות מישהו שכל היום מספר על שלום וצדק וטוהר ויושר - ואז בא ומשמיץ את הפקיד
הבולט ביותר בכל הנוגע ליושר אישי, שאלו שמבקשים שלסיים כהונתו, כולם חשודים בפלילים (תוך
הפגנת בורות מחפירה עוד יותר מזו שאתה מפגין בספר התנ"ך...).
דן, אני מבין שעכשיו נראה לך שאולמרט הולך לגרש יהודים, ולכן אתה בעדו - אבל עליך להבין
שרוב המדינות שחרבו בהסטוריה - חרבו בגלל התפוררות פנימית, ושחיתות הייתה הגורם הראשי
להתפוררות כזו. בתור מישהו שטוען שאכפת לו מהמדינה, אתה מוכן לבלוע כל שחיתות, העיקר
שיגורשו היהודים הרעים מהשטחים הכבושים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 05-09-2007, 14:49
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
התלבטתי מאד האם להתייחס לדבריך. אבל במחשבה שניה חשבתי שאולי באמת לא הבנת מה שנכתב
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "יופי דן, הנחתת עוד מהלומה למען נצחון השחיתות..."

ההתייחסות שלך למכתבי אינה תואמת כלל את הכתוב בו - אני יוצא מתוך הנחה שאכן אינך מסוגל להבין את המילים כמות שהם וזה איננו נובע מכוונת זדון להכפיש.

עבודה בהרמוניה אין פירושה זלזול והזנחת מלוי התפקיד החשוב שיש לחשב.
עבודה בהרמוניה איננה מונעת הזרמת תקציב אמינה בהתאם לחוק וחייבים להקפיד על החוק. בעבודה בהרמוניה המערכת רק מרוויחה ואיננה מפסידה.

אינני בקיא בפרטי המקרים שאתה מביא. כל אחד הוא מעשה ראוי במסגרת תפקידו של החשב. הוא הצליח בתפקידו, במקרים שהבאת, למרות ההתנכלות כנגדו לדבריך שבאה מכוון שרים ורוזנים במדינה.

אבל אולי ואין לי הוכחות לכך הוא עצר תקציבים בטענות מטענות שונות - מתוך ראיית צל הרים כהרים, וחשדות דמיונייות ובזאת דוקא פגע בציבור. אם לא נסלל כביש במועד, אם לא נבנה בית ספר אם לא נעשתה פעולה לטובת הציבור הפגיעה עשויה להיות אנושה.

ההקצנה גרועה מכל הכוונים אין להרפות את החבל יותר מדי אבל גם לא להדקו עד כדי חניקה.

אם לדעתך זוהי שטות שלא להאריך חוזה עם תומו - אז מדוע כותבים חוזה ? שיאפשרו לאדם להחליט על דרכו ולקבוע את מועד פרישתו. הרי כל רעיון החוזה הוא על מנת למנוע זאת. כדי להיות "מסמר בלי ראש" שיעבוד במסגרת תנאי עובדי המדינה שמן השורה ויוכל להמשיך עד שיבה טובה. החוזה מצד אחד שולל את הקביעות ומכפיל ומשלש את השכר - אי אפשר לאחוז את המקל משתי קצותיו. במיוחד לחשב שהוא צריך להבין זאת היטב ולא להינות מכל הכוונים.

חבל שאין לך תפיסה בלתי משוחדת וקשה לך לדון בנושאים כלליים. אצלך הכל קשור בקומבינות אפלות. מה הקשר בין פעילותו של אולמרט לבין דיון בנושא תפקידו של חשב המדינה ותנאי ההעסקתו.

אתה צודק, שרוב המדינות שחרבו בהסטוריה - חרבו בגלל התפוררות פנימית. זה בדיוק מה שקורה לנו מאז ניצחנו ניצחון גדול במלחמהת ששת הימים, זאת הנמשכת עד לעצם היום הזה.

כאשר יחזרו היהודים הטובים מהשטחים הכבושים ויחזרו אל צור מחצבתם - מצבנו ישתפר ונוכל להמשיך להמריא מעלה מעלה. - אין שחיתות גדולה יותר מהכיבוש ומעשיהם של יהודים טובים, מתוך כוונה טובה בעיניהם העוורות, מוכיחה לנו זאת מדי יום.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:17

הדף נוצר ב 0.03 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר