בשירות הצבאי שלי נתקלתי בחזיזים רק כאשר המ"כים בטירונות רצו להשתעשע בלראות את הטירונים המבוהלים מתעוררים משנתם הקצרה ל"הקפצה". ניחא. זה אמור היה לתת הרגשה של מתקפת פתע בזמן השינה..
יש רימוני הלם, שאני מבין שמשתמשים בהם לפיזור הפגנות. (גם לא ממש פונקצייה צבאית). ושאלתי:
איזה שימוש צבאי יש לחזיז? בעיקר לנוכח העובדה שהוא מסוגל לקטוע 3 אצבעות כפי ששמענו? האם יש הצדק מבצעי לאמצעי זה, כאשר יש רימוני הלם?

ולמיטב הבנתי (מה שסיפרו לנו בצבא - לא מקור אמין במיוחד) הם נעלמו לאיטם בגלל הבטיחות הנמוכה שלהם

למה להציג את זה כשעשוע של לראות טירונים מבוהלים?
לא אכחיש, זה באמת משעשע.

אני חושב שהוא שואל אם יש הצדקה לשימוש בחזיזים (גם אם היא לצורך תרגולת - זה לא סותר).

ואם זה לצורך תרגולת יש הצדקה...?

זה מה שאני שואל. האם אני מבין נכון שתכלית החזיזים היא "חינוכית"? ואין להם שום תכלית מבצעית?

החזיז נועד לדמות רעש של רימון.

לא רק רימון. באופן כללי יש הבדל די גדול בין להתעורר להקפצה מצעקות של סמל לבין להתעורר לתוך פיצוצים. יש גם הבדל בין לשמוע "נתקלת!" לבין לחטוף פיצוץ ויריות של תחמישים. יש גם הבדל בין להכנס לחדר או לזיג אחרי ששמעת "פוצץ!" לבין לשמוע את הפיצוץ ולהכנס עם צלצולים באוזניים ועשן בעיניים.
אם לא רוצים שאימון סטרילי יגרום לכך שחיילים יכנסו להלם כשהם בתוך הבומים עצמם, צריך לעשות את זה מציאותי כדי שהמוח ילמד לסנן את זה.
תאמין לי שאני קפצתי מאוהל סיירים כאילו השטן זורק פנימה נחשים בעיקר בגלל שפוצצו חזיזים (או משהו דומה) והרימו ידניות מסביבי, ואם זה היה רק הצעקות של הסמל "מפגיזים אתכם! נפילות פצמ"ר! התקפה!" הייתי אולי קופץ יותר בנחת ולא נשכב עם כל הלב בשוחה בבוץ. אין תחליף לריאליזם כשרוצים להטמיע אינסטינקטים.

אבל המקרה שלך אנומלי.
ולמה זה? כי ככה בדיוק העירו אותי, ועוד התחכמו והובילו אותנו לתוך מסלולי חוליה וצוות עם תחתונים ויחפים.

אם זה יכול לכרות 3 אצבעות, זה גם יכול לגרום לעוורון, לא? בעיקר אם זה נזרק על טירון ישן.

לא זורקים אותו על החניך אלה במרחק מה ממנו.

אני מבין שכמו בכל שימוש באמל"ח שיכול לכרות 3 אצבעות, עוברים המכ"ים המסורים מן מטווח כזה שבו הם משליכים חזיזים על מטרות דמות שוכבות או רצות , וככה הם משפרים את יכולתם לפגוע ליד ולא במקרה במטרה. מישהוא היה פעם בכזאת תרגולת? איך לזרוק חזיז שיתפוצץ לייד הטירון ולא במקרה עליו?

בקיצור - חסר אמצעים לעשות רעש פירוטכני שאינו מסוכן? בשביל מה ממשיכים לייצר ולהשתמש בחזיזים האלה בכלל? למישהוא יש סטטיסטיקה כמה טירונים נפגעו קל (קרע בעור התוף, פגיעת עיין, אצבע חסרה)- או שהכל מטואטא?

אני מכיר רק מקרה אחד של פגיעה ממשהו קרוב בעשור האחרון (ואני לא דוגמה, אבל זה מקרה מעניין):
במסדר שנערך מהלך שבוע מאמץ ללא שינה (בערך שעה בלילה עד שתיים) בשלדג, לפני מספר שנים, נתן מפק"צ רימון פק-פק ללא נצרה בידיים של אחד החיילים, כדי להשאיר אותו ער.. הבחור נרדם בעמידה, והרימון פצע אותו שטחית.

יפתיע אותי אם מסמיכים לפיצוץ חזיז בעזרת שימוש בחזיז חי..

כבר משנת 2004 אני משתמש באתר LexDin כמאגר המשפטי הכי טוב וחופשי שיש

מהיום כדי שבאמת תהיה רגוע,
יבוטלו המטווחים כי לא ביצעו תרגיל איך לא להסתובב עם הנשק כשהוא דרוך ולא נצור.
את הרתקים לבטל לאלתר כי לא לכולם גודל האגרוף זהה.
וכו'
רק שתרגע!
אתה מזכיר לי אמא פולניה.

עדיף על מ"כ סדיסטי שמשליך חזיזים לתוך אוהל חשוך של טירונים שישנים את ה-4 שעות שלהם, עלק כדי לתרגל אותם בקולות המלחמה, ומקווה (או אולי לא) שהחזיז לא יפגע בטעות בפנים של טירון. את הכיף של להבעית טירונים ולמות מצחוק באמתלא "חינוכית" אני לא אקח ממך.

לרוב הם שימשו כמדמים לפיצוצים/יריות.

אגב - היו שני דגמים חזיז חיכוך וחזיז חשמלי (שהיה קצת יותר בטוח למפעיל)....
אם אינני טועה גם האמונאל כבר לא עמנו עוד.

אל חשש בהנדסה האמנול עדין אימנו. גם עושה הדמיה וגם משמש כחנ"מ

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

הייתי בטוח לחלוטין שהם אסורים לשימוש כיום !

אולי נעלמו, אבל עכשיו יודעים לאן. הם מאופסנים אצל אוהדי כדורסל וכדורגל. ולמכי"ם אין עם מה להשתעשע בלילות.

בימי שימשו חזיזים כתחליף לרימוני יד באימונים. זכור לי כי השלכנו כמויות גדולות של חזיזים בעיקר באימוני לש"ב.

אם כבר פתחתה נושא אז יש לי שאלה בקשר למה שנזרק למגרש אתמול במשחק של הפועל ירושלים בכדורסל(מלחה) האם מדובר על חזיז או רימון הלם? אם זה רימון הלם או חזיז איך הם הורידו למאבטח את היד(ממה שראיתי ריסקו לו את היד לגמרה הצליחו לחבר לו 3 אצבעות בחזרה בדרך לא דרך לאחר 11 שעות)

דרך אגב אם המאבטח היה מחזיק את זה ליד הראש הוא היה מאבד את הראש?(בכול זאת לא מדובר על רימון רגיל)

אשמח לקבל הסבר

אם מדובר ברימון אז מדובר ברימון הלם ..
שנועד לעשות פיצוץ (רעש) ואור חזק .
כמו כל דבר שמתפוצץ יש לו קצת חומר נפץ לא ברמה של להרוג בנאדם כמובן אבל בטח שאם זה מתפץ ביד של בנאדם זה מעיף לו כמה אצבעות במקרה הטוב. אני בטוח שיהיו אנשים בפורום שיכולו לספק לך תשובות יותר מפורטות ..

זכויות ל- RedBlossom

על פי מה שדווח בכל מהדורות החדשות המאבטח איבד שתים וחצי מאצבעותיו (הנ"ל נותח במשך לא מעט שעות).....
אני לא יודע מה בדיוק נזרק שם אך אין לי ספק שאם הוא היה מחזיק זאת סמוך לראשו הנזק היה יכל להיות לא פחות חמור (אני לא בטוח כלל שהוא היה מאבד את הראש אך נזק בלתי הפיך לשמיעה בהחלט בא בחשבון ).

אגב - אמנם לא דובר ולא הוזכר הנושא אך "אם נשים דברים על השולחן", אני לא מבין בכלל מדוע המאבטח החליט להרים את החפץ הזה ולנסות לפנותו !
אם הוא ידע במה מדובר (ורק אם הוא ידע) הרי שמדובר כאן במעשה חסר אחריות !

לא היה ניתן לזהות שמדובר בחזיז.

לפי מה שהבנתי מהחפץ על עשן...

אגב - ידוע לך אם מדובר בחזיז צהל"י או אזרחי?....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני על פי מה שדווח בכל מהדורות החדשות המאבטח איבד שתים וחצי מאצבעותיו (הנ"ל נותח במשך לא מעט שעות)..... אני לא יודע מה בדיוק נזרק שם אך אין לי ספק שאם הוא היה מחזיק זאת סמוך לראשו הנזק היה יכל להיות לא פחות חמור (אני לא בטוח כלל שהוא היה מאבד את הראש אך נזק בלתי הפיך לשמיעה בהחלט בא בחשבון ). אגב - אמנם לא דובר ולא הוזכר הנושא אך "אם נשים דברים על השולחן", אני לא מבין בכלל מדוע המאבטח החליט להרים את החפץ הזה ולנסות לפנותו ! אם הוא ידע במה מדובר (ורק אם הוא ידע) הרי שמדובר כאן במעשה חסר אחריות !

ממה שראו בתמונות (במיוחד היום בידיעות) הוא איבד את רוב האצבעות בכף היד ומה שהצליחו להציל זה 2 אצבעות.

הוא לא ידע מה הוא מרים הוא חשב שזה גליל נייר או משהו כזה , דרך אגב מה הוא צריך לעשות במקרה כזה?(להשאיר את זה על המגרש?)

ודרך אגב מדובר בחזיז או רימון הלם?

אם אינני טועה כף ידו של המאבטח טושטשה בכוונה ...
ובעניין "חזיז או רימון"?...

לפי מה שנכתב מעלה מדובר בחזיז "אזרחי" או מה שמוגדר כ"צעצוע מסוכן".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני אם אינני טועה כף ידו של המאבטח טושטשה בכוונה ... ובעניין "חזיז או רימון"?... לפי מה שנכתב מעלה מדובר בחזיז "אזרחי" או מה שמוגדר כ"צעצוע מסוכן".

בידיעות התמונה ה3 (דף 6 אם אני לא טועה) שהיעד עטופה לא מטושטשת ואפשר לראות מה המצב של היד , דרך אגב יצא לי לראות תמונה לא מצונזרת ולא נשאר הרבה מה לתקן רוב האצבעות היו קטועות או עפו מהמקום(הצוות הרפואי עשה כנראה עבודה מאוד טובה אם הוא הצליח לשחזר משהו)
אם מישהו רוצה לראות את התמונה (ולדעתי מי שמשחק עם דברים כאלה צריך לראות אותה) שיבקש בה.פ כי חזיזים כאלה הם סכנת נפשות.

אם זה באמת מעניין אותכם - התמונה הלא מצונזרת.

מזהיר- תמונה קשה!


http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00bb2c6a.jpg

אגב, ניתן לראות שהוא נפצע גם בבטן, אני מניח שהוא החזיק את החזיז ביד ליד הבטן איפה שרואים גם בתמונה הזאת שנקרע לו הווסט בצד ימין.

https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...13/54187135.jpg
זהירות - קשה לצפיה!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

נתחיל מיזה שבצבא לא משתמשים בחזיזים מה שאתה מכיר בתור ילד ..
אלה בנפצים שעשוים ממתחת בערך באורך 7 סנטימטר.
לנפצים האלה יש בקצה שלהם 0.2 אבקת טן שזה חומר נפץ ולנפץ מחברים פטיל השאיה שזה המאיץ הנפץ זה המעורר והלבנה או מוקש או או מטען זה המטען העיקר ..
זה השימוש בנפצים בצבע..
יש נפצים חשמלים ויש נפצים רגילים עם פטיל השאיה וכן זה יכול להעיף כמה אצבעות ..

זכויות ל- RedBlossom

תעשה משהו עם שגיאות הכתיב שלך, תשתדל.

לא כל אחד יכול לעשות משהו עם שגיאות הכתיב שלו (יש אופציה של בודק איות, אבל מה עושים כשיש ארבעה תחליפים דומים לכל מילה??).

כבר משנת 2004 אני משתמש באתר LexDin כמאגר המשפטי הכי טוב וחופשי שיש

חברים יקרים, דבריכם מעניינים ביותר!
אבל כדי להצליח להבין אותם, חייבים לסדר קצת את הכתוב..
אז בבקשה, קצת סימני פיסוק, תיקון שגיאות כתיב, ומעבר על הטקסט רגע לפני השליחה..

(זו ביקורת בונה ביותר, אם מישהו לא הבין)
כי לפעמים פשוט בלתי אפשרי להבין את התוכן.

תודה

משתמשים בזה בחה"א על מנת לדמות פיצוצים בתרגילי התגוננות. השימוש מותר רק לקציני התגוננות.

כבר משנת 2004 אני משתמש באתר LexDin כמאגר המשפטי הכי טוב וחופשי שיש

האם לא נהוג בחה"א להשליך חזיז בחושך לתוך אוהל של טירונים ישנים, עם ההוראה "לא לפגוע" (כאילו שמישהוא יכול להבטיח את זה), כדי להרגיל אותם לקולות מלחמה ולהתלבשות מהירה וזריזה?

היום על כזה דבר בחה"א נכנסים לכלא.

(כשאחי היה בטירונות שריון פשוט זרקו אבן למקלחת וצעקו אז"ר)

כבר משנת 2004 אני משתמש באתר LexDin כמאגר המשפטי הכי טוב וחופשי שיש

הינו חזיז מאולתר בעל מעטפת קרטון, וייתכן כי מדובר בקנה של כוורת מדגם TK שנמכרת באופן לא חוקי ונפוצה בשווקים עם פתיל השהיה .

במקרה הזה מדובר בפריט תיקני הרי אתה מזכיר שהוא פורק מכוורת כל שהיא אז על אחת כמה וכמה שהפריט אינו מאולתר.
לגבי האמונל לדעתי ליבני מה שהחליף את האמונל הוא מטען חיקוי ירי מספר 1 שבמקום אמונל כחנ"מ ומכאן שמו של המטען הישן משתמשים עכשיו בפתיתי T.N.T
שימו לב לתמונות של המאבטח בעיתון, יש שם אפקטים מאוד מעניינים בכיס הוסט שהוא לבש, כאילו הפריט התפוצץ בכיס הוסט..... לדעתי המסכן לא ידע מה הוא מרים הכניסו לכיס ושם הפריט פעל.

ברגע שפירקת כוורת , אז אילתרת. חד משמעית

אבל מה האילתור?

אם פירקת כוורת והשתמשת בקנה בודד זה לא תקני ובניגוד לחוק
התקנה אומרת ופירוש "אין לפרק, לשנות ולבצע כל שינוי בפריט" .
הבנת?
אם לא פנה אלי בפרטי אסביר לך בפירוט רב.

הדבר יכול לעניין וללמד רבים.
מה זה לטענתך פריט מאולתר בכלל ועל איזה הוראות או תקנות/הנחיות אתה מדבר? בכלל מדובר בצעצוע מסוכן ולא חוקי על פי החוק.
ולצורך העיניין האם כדור 40 מ"מ למקל"ר כשהוא לא משורשר נחשב לפריט מאולתר?

אני מציע שתלמד לשרשר - לוחצים על "תגובה" או "תגובה מהירה" שבתוך ההודעה אליה אתה רוצה להגיב. לא לזה שמתחתיה..

אם חל איסור לפרק שרשיר, שימוש בבודד זה אלתור.

כבר משנת 2004 אני משתמש באתר LexDin כמאגר המשפטי הכי טוב וחופשי שיש

עזוב את החוק אל תיהיה עורך דין דבר לעיניין.
מה מאולתר בפריט בדיוק? הוא שונה הוא מסוכן הוא מתנהג בצורה שונה?

יכול להיות, למה לא?
אני לא יודע מה זאת הכוורת, אבל אני כן יודע שאם משתמשים בחומר נפץ שעוצב לשימוש בתצורה מסויימת - בתצורה שונה, התוצאה המתקבלת תהיה שונה.

כבר משנת 2004 אני משתמש באתר LexDin כמאגר המשפטי הכי טוב וחופשי שיש

נכון אתה צודק ההבדל הוא באפקט אבל החומר נפץ הוא אותו חומר בהנחה שרק שינו לו את התצורה.
כוורת היא קופסאת קרטון המכילה מספר גלילים המלאים בתערובת פירוטכנית - זיקוקין ומופעלת על ידי פתיל.
ודרך אגב אני לא בטוח שזה מה שהתפוצץ במלחה.

בזמנו נפל לידי זיקוק אחד כזה.. סתם פירקתי אותו. מזל שלא עשיתי הרבה מעבר, מסתבר, אחרת היו הולכות לי עשר שנים יפות.. (או פחות יפות)

אלתור = שימוש במשהו כלשהו שלא למטרתו המקורית/הייעודית.
אם הוצאת מקופסה פריט בודד כדי להשתמש בו בתור חזיז, אלתרת חזיז.

כבר משנת 2004 אני משתמש באתר LexDin כמאגר המשפטי הכי טוב וחופשי שיש

ועוד דבר אתה עוד תסתבך עם הפירוקים שלך.

סיפור מכלי שני-
אמר לי בחור ששרת בגולני (בשנות תשעים המוקדמות, אני חושב) שבאחת היציאות החבר'ה ניסו להרים רימוני עשן מתפוצץ- למגרש בשבת- מסתבר שהם לא באמת הבינו מה זה עשן מתפוצץ (רימון זרחן!)

ובמזל (או שלא) עשו להם "מסדר בושה" ביציאה ותפסו את הרימונים- אם זה נכון, זה יכל להיגמר נורא!

במזל גדול זה נגמר בפציעה בלבד.

באינטיפדה הראשונה היו משתמשים בחזיזים
לפעמים היו נותנים למקומיים חזיז (חיכוך) כדי למחוק את הכתובת על הקירות..

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק