שלום,
אני מעוניין לתרגם את האתר שבניתי לשפות נוספות.
התייעצתי עם ישראל וגיבשתי את הפלטפורמה המצורפת (במסמך וורד).

הרעיון הכללי הוא להגדיר תיקייה לכל שפה שבה יהיו התמונות והקבצים המכילים את המשתנים עם המלל בשפה המתאימה.
במקביל תהיה תיקיית CORE שתכיל את האלמנטים המרכזיים כמו תפריט צדדי וכותרת.

הדפים יעשו INCLUDE הן לאלמנטים בCORE והן לקבצים מתיקיות השפה.

אשמח מאוד לשמוע מה דעתכם לפני שאני מתחיל להשקיע בזה.
אוריאל

https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...28/87239695.doc

היו שלום, ותודה על הדגים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.washingtontrout.org/Vashon/Vashon2001/Icons/Fish.gif]

אני הייתי יוצר לכל טקסט משתנה ומגדיר את כל משתני השפה בקובץ אחד. (קובץ השפה.
לאחר מכן ניתן ליצור מספר קבצים כאלו (בשפות שונות) ולהכניס אותם לתקייה אחת.
בעת הגלישה באתר ניתן ליצור לחצנים שיפעילו משתנה בכתובת שיגדיר את השפה וכך תטען את הקובץ שיגדיר את משתני השפה באתר.
בנוסף ניתן להגדיר שפת ברירת מחדל של כל גולש לפי הIP שלו. אם הIP שלו מישראל -> עברית, אם מחו"ל אנגלית וכ'ו.

היו שלום, ותודה על הדגים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.washingtontrout.org/Vashon/Vashon2001/Icons/Fish.gif]

כן. זה תכנון בהחלט סביר.

נקודה לתשומת לב - אתה משתמש באותה תבנית אתר גם לעברית וגם לאנגלית. כלומר, מלבד הגדרת הכוון, הצבת האלמנטים שלך זהה מאחר ובאה מהקובץ המשותף. זה קצת בעייתי. נאמר שבאנגלית אתה רוצה את הלוגו בצד שמאל ובעברית בימין? בדרך כלל ההצבה הזו לא נעשית על ידי RTL או LTR...
תחשוב למשל על דף "צור קשר". שם השדה מופיע מימין או משמאל לשדה עצמו? ברור לך מה יקרה אם אתה משתמש פה בטבלאות או במיקום שדות לפי פיקסלים.

אז אפשר תבנית לכל שפה ואפשר תבנית אחת לעברית וערבית, שניה לשפות הלטיניות ושלישית לסינית (או מה שלא יהיה).

כשתכננתי מערכת כזו הצעתי תבניות שונות לכל שפה. אתה ניגש למעשה לכל דף באתר עם הנתונים הבאים: שם הדף, שפה מבוקשת.
על פי הנ"ל נקבעת התבנית המבוקשת של הדף.
למשל:
שם הדף - "צור קשר", שפה - "צרפתית" -> שלוף תבנית "טופס, לטינית שמאל לימין".
שם הדף - "ירושלים", שפה - "ערבית" -> שלוף תבנית "עיר, שמית ימין לשמאל".
שם הדף - "ירושלים", שפה - "צרפתית" -> שלוף תבנית "עיר, לטינית שמאל לימין".

הקובץ הראשי מושך את המידע מבסיס הנתונים על פי שם ושפה, תופר אותו לתוך התבנית ומשגר ללקוח. השאיפה היא לאחד תבניות. כמה שיותר. באתר ממוצע אני מעריך שיש משהו כמו חמש תבניות. אם מכפילים בשני סוגי שפות (לטינית, שמית) אז זה עשר. צריך את כל השאר לצמצם לתוך אותן תבניות. כל דף חריג הוא הכפלה במספר השפות. זה מכה.

שדות שאינן בבסיס הנתונים באמת הוגדרו אצלי על ידי קבצי שפה. זה תלוי בגודל המערכת. אם אתה במערכת קטנה יחסית, אפשר להחזיק את כל השפה בקובץ אחד. אם המערכת ענקית, אפשר לפצל לקבצי שפה עבור כל תבנית.

בררר.... אני מקווה שאני מובן.
(-:

-----------
פרילאנס PHP.
yuval.karmi@gmail.com

על מנת להמנע מה"מכה" של הכפלת הדפים בשתי קבוצות - לטיני (אנגלית...) ושמי (עברית), ותחזוקה כפולה של הקוד חשבתי להכניס גם את המשתנה DIR בדף המחזיק את משתני השפה ולבחור אותו בהתאם בשפה dir=rtl / dir=ltr.

מנסיון שעשיתי בין האתר המקורי בעברית והגירסה האנגלית שלו, זה הרכיב היחידי שהשפיע אבל לא בדקתי לעומק.

האם לדעתך זה לא מספיק?

תודה!

היו שלום, ותודה על הדגים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.washingtontrout.org/Vashon/Vashon2001/Icons/Fish.gif]

אבל זה באמת שתי תבניות שונות. בכל אופן כמו שאני מבין מהדוגמאות שלך. האתר בעברית ובאנגלית לא באמת זהים. לאתר בעברית למשל יש כפתור מעבר לאתר באנגלית ולשני אין. באתר בעברית יש חלוקה לשלוש ובאנגלי חלוקה לשתיים.

כלומר, מלבד כוון הכתיבה והפונקציות שרצות ברקע כל דף בנוי על תבנית שונה. אז אם התבנית שונה, מה שווה לשמור את ה Dir ? זה בכל מקרה חלק מהתבנית... כלומר אני מקווה לפחות שהגרסה הצרפתית דומה לאנגלית...
אחרת זה תבנית עבור כל שפה.

-----------
פרילאנס PHP.
yuval.karmi@gmail.com

הדרך הכי עדיפה מבחינתי, זה לשמור במשתנה את כל סוגי השפות כולל המאפיינים שלהם, לדוגמא:

קוד PHP:

 $langs = array(
0=>array(...), /*Default Lang Options*/
1=>array('Hebrew', # Represents the language file's directory
       'rtl', # Represents the direction
       'ltr', # Represents the opposite direction
       'right', # Represents the text-alignment
       'left' # Represents the text-alignment
       ),
2=>array('English', # Represents the language file's directory
       'ltr', # Represents the direction
       'rtl', # Represents the opposite direction
       'left', # Represents the text-alignment
       'right' # Represents the text-alignment
       )
); 


נוכחתי לדעת בעבר שיש מקרים שזקוקים גם לערך הנגדי (כמו opposite direction...), ולכן זה חיוני.

בצורה הנ"ל, אפשר לשמור על אותה התבנית\סקין ולהשתמש במאפייני השפה שנקבעו בנ"ל. יותר פשוט, פחות סיבוכים, והכי עדיף.

(עריכה) הערה נוספת: אני יודע שזה עצה מוזרה, אבל תזכור תמיד לפעול ולכתוב קוד לפי הצרכים שלך ולפי המערכת שאתה מתכנן לבנות!
פעמים רבות קורה שחושבים לא נכון ולא מסתכלים על צרכי המערכת כראוי ואז בטעות מוסיפים דברים לא חיוניים או דברים ששונים בכמות מסוימת ממה שרוצים מההתחלה.
אולי זה נשמע ברור מאליו - אבל במציאות (או לפחות אצלי, כפי שקרה לי בעבר) זה לא כך...

יובל_כ:
למה הכוונה כשאמרת שצריך ליצור לכל שפה תבנית משלה, ואי אפשר להשתמש\להסתמך על ה-direction/text-align שיחליף את הצורך להשתמש בתבנית לכל שפה?

כרגע אני בתהליכי בניית מערכת CMS והייתי רוצה למנוע בעיות בעתיד.

תודה

תודה,
יובל, אכן יש הבדלים בתבנית הבסיס אבל נראה לי שזה משהו שאפשר להתמודד איתו. וכבר יש לי רעיון.
בכל מקרה, אני בשאיפה לאחד כמה שיותר תבניות. ברור שאחרת, אחזקת קוד היא בעייתית.

חוץ מזה, בימים האחרונים דיברתי עם מישהו שעושה את זה פשוט כך:
בונים קובץ שפה עם מערכים:

קוד PHP:

 $HOME_PAGE = array("Home" , "דף הבית");  
$WHATS_NEW = array("What's new" , "מה חדש");
... 


ואז בתוך הדף אתה קורא לאחד המערכים עם הפרמטר של השפה שמקבלים משורת הכתובת. לצורך ההמחשה נשים בו ערך אפס:

קוד PHP:

 $lang_idx = 0;
echo $WHATS_NEW[lang_idx]; 


את ברירת המחדל אפשר לקבוע כך:

$EN = 0;
$HEB = 1;
if (@$_GET['lang'] == "")
{ $lang_idx = $HEB; }

else

{ $lang_idx = @$_GET['lang'];}

היו שלום, ותודה על הדגים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.washingtontrout.org/Vashon/Vashon2001/Icons/Fish.gif]

תפיסה שונה ומעניינת של שליטה בשפת המערכת אבל אני לא בטוח שזה יהיה עדיף יותר.

כל השפות מבולגנות בקובץ אחד...אולי בגלל שאני לא רגיל לזה אני רואה את זה בתור בלאגן.

אחכה לתגובות האחרים

בשביל זה המציאו CSS
http://csszengarden.com/

מה בדיוק פותר CSS?
צטט את יובל

היו שלום, ותודה על הדגים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.washingtontrout.org/Vashon/Vashon2001/Icons/Fish.gif]

בגדול כל ההודעה, כי היא מדברת על משהו אחד,
אבל בפרט על המשפט הזה:

ציטוט:

הקובץ הראשי מושך את המידע מבסיס הנתונים על פי שם ושפה, תופר אותו לתוך התבנית ומשגר ללקוח. השאיפה היא לאחד תבניות. כמה שיותר. באתר ממוצע אני מעריך שיש משהו כמו חמש תבניות. אם מכפילים בשני סוגי שפות (לטינית, שמית) אז זה עשר. צריך את כל השאר לצמצם לתוך אותן תבניות. כל דף חריג הוא הכפלה במספר השפות. זה מכה.

תכל'ס, הבעיה הגדולה היא עברית מול אנלית.
פשוט תצטרך למצוא סידור, בHTML כמובן, שיעבוד טוב עם שני CSSים שונים (אחד מימין לשמאל, ואחד משמאל לימין ועוד כל מיני "שטיקים" קטנים), בדיוק כמו באתר שהבאתי.

אם תבנה טופס למשל, והוא לא יהיה בטבלה, אלא בCSS עם float לדוגמה, תוכל פשוט לבחור ב float:left או float:right בשביל ה label.
וגם אם הוא יהיה בטבלה, תוכל פשוט לבחור direction:rtl או כמובן ltr, ואת היישור של התאים גם תקבע בCSS.

מה גם, שאתה יכול ליצור קובץ CSS אחד ראשי ומכיוון שכל הגדרה נוספת רק "תשנה" את הקיים פשוט תכלול קובץ CSS של "שפה מוצגת" למשל, ואת הדברים שדורשים שינוי תשנה.

בקיצור, מה שאני אומר, אם CSS קובע את הפריסה של העמוד ואת העיצוב שלו, אז למה לא להשתמש בו ליצירת אתר רב-לשוני?

תודה!
האם זה נכון להוסיף קובץ CSS שפה שגובר על הCSS הראשי?
זה נשמע לי פשוט יותר, אבל זו לא כפילות?

היו שלום, ותודה על הדגים
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.washingtontrout.org/Vashon/Vashon2001/Icons/Fish.gif]

אין שום מניעה שתשים שני קבצי CSS שונים באותו עמוד, שאחד מהם ראשי והשני פשוט משנה דברים ספציפיים לאותו עמוד (או לצורכנו, לשפה).

כמובן שלמענך עדיף שזה יהיה מסודר

אפשרות נוספת היא, שבמקום ליצור קובץ נוסף (או בנוסף לקובץ הנוסף), תשים במשתנה את הכיוון הרצוי בתוך style של אלמנט:

קוד:

<table>
  <tr>
    <td style='direction:<?php echo $direction; ?>'>Text</td>
    <td style='direction:<?php echo $oppositeDirection; ?>'>Image</td>
  </tr>
</table>

זה נראה מיותר להוסיף קובץ CSS לשפה רק בשביל להגדיר את הכיוון ל-body ב-HTML:

קוד:

<style...>
body
{
 direction:$direction;
 text-align:$align;
}
</style>

אבל אם אתה מגדיר עוד המון דברים אחרים, אז למה לא על הדרך?