לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-04-2005, 00:05
  צביליך צביליך אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 31.12.04
הודעות: 1,692
הרב בן-נון: "כבר היתה התנתקות"

"בעצב עצום אני אומר זאת, העקירה אינה עומדת להתרחש, היא כבר התרחשה. עקירת היישובים כבר קרתה". כך אמר אמש (יום ג') הרב יואל בן-נון, העומד בראש ישיבת הקיבוץ הדתי בקיבוץ עין צורים, ביום עיון בנושא ההתנתקות.



הרב בן-נון הסביר: "יישובים אינם בתים, אלא החלטה מדינית של עם ישראל, באמצעות מוסדותיו, להקים או לעקור אותם. היישובים הוקמו באמצעות ממשלתו של עם ישראל והם נעקרים על ידיה. מאות רבנים גדולים וחשובים אומרים אחרת, אבל מה אני יכול לעשות?"


את ערב העיון אירגן כתב העת "משיב הרוח", והשתתפו בו מלבד הרב בן-נון גם פרופסור אביעזר רביצקי מהחוג למחשבת ישראל באוניברסיטה העברית והפסיכולוג ד"ר ברוך כהנא.

ד"ר כהנא הסביר, כי רגישות הנושא אינה נובעת רק מההתנתקות מגוש קטיף עצמו, אלא בגלל הצורך להתנתק מהחזון שיצא ממנו. לדבריו, "עצם העובדה שחזון מסוים סופג מהלומה גורמת שמחה למספר אנשים. זה כשל משותף של כולנו כחברה. אבל אף חזון לא עומד להיעלם – לא זה של ארץ ישראל השלמה ולא זה של הקו הירוק. במובן זה ההתנתקות היא אשליה ולא תהיה התנתקות".



"שרון לא גוזר גזירות, הקב"ה גוזר אותן"



לאורך כל הערב הדגישו הדוברים את הצורך בהקשבה ובהידברות. "החלטנו, הרב בן-נון ואני, שהמחלוקת הזאת תוכרע בקלפיות ובמילים, לא ברובים ובאקדחים", הצהיר פרופ' רביצקי, חתן פרס ישראל. לדבריו, "מי שנלחם למען ארץ ישראל – יש לו ערכים. ומי שנלחם למען קדושת החיים וכבוד האדם, כמו אותן נשים שעומדות במחסומים – גם להן יש ערכים. אותם נערים שישבו אחרי רצח רבין בכיכר – גם להם יש ערכים".



בן-נון הוסיף כי הוא מתנגד מכל וכל לשימוש באלימות נגד שוטרים וחיילים בעת הפינוי. הוא התייחס גם להסתה ההולכת וגוברת נגד ראש הממשלה, אריאל שרון, ואמר: "אני שומע הרבה פוליטיקה. אני שומע שמדברים על גזירותיו של אריאל שרון וזה נורא בעיני. שרון אינו בעל הבית ואינו גוזר עלינו גזירות. שרון אינו הקדוש ברוך הוא. צריך לשאול למה הקדוש ברוך הוא גוזר עלינו זאת. צריך לשאול האם הורעלנו כליל על ידי הפוליטיקה".



"היום יש שתיקה תיאולוגית", הוסיף רביצקי. "יש נימוקים ביטחוניים, כלכליים ופסיכולוגים נגד ובעד ההתנתקות. אבל מי מדבר על גאולה? מי מדבר על אמונה"?



"הצעד נכון, אבל הדרך..."



פרופ' רביצקי, התומך בתוכנית ההתנתקות, הצהיר כי הוא אמנם מרוצה מהצעד, אך תקף בחריפות את האופן בו הוא נעשה. לטענתו, "מבחינה פוליטית, זו רק תחילת הדרך. לא כך זה צריך להיעשות, זו חרפה שזה נעשה כך, בצורה לא הוגנת, מזיקה ואפילו קצת מלוכלכת. נראה שזה חוקי, אבל זה לא הוגן".

עוד אמר רביצקי כי אין להתפלא על כך ששרון נוהג דווקא בדרך זו. לדבריו, "מי שמחולל את הדרך הזאת נוהג ככה כבר חמישים שנה. ואני שואל את כל מי שבחרו בו שוב ושוב כיוון שהוא נהג בכיוון מסויים - למה אתם מתפלאים שהוא נוהג באותו אופן רק בכיוון ההפוך?"



"יש לקונן על עקירת ישובים יהודיים", אמר רביצקי, אך הוסיף: "אני מוכה כבר 34 שנים. גויסתי למלחמת לבנון אבל צייתתי לאורך הדרך, ולא חשבתי לרגע אחד לומר שאני אתנגד ואמנע בגופי את מימוש התוכניות, שעמן אני לא מסכים".

http://www.ynet.co.il/articles/1%2C...72132%2C00.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 14-04-2005, 08:10
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
הכסף שבא בעקבות גזל עניים, מביא אתו נזקים קשים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צביליך שמתחילה ב "הרב בן-נון: "כבר היתה התנתקות""

הכסף שבא בעקבות גזל עניים, מביא אתו נזקים קשים
ולכן, למרות שכולם בממשלה ובעם מבינים עד כמה ההתנתקות לא תביא שום תועלת, רק תזיק לנו, הם בכל זאת יוציאו על זה המון כסף. איך יש להם כסף, הרי לפני שנתיים-שלוש זעקו שאין כסף וקיצצו קצבאות לילדים רעבים. אבל הממשלה אכן חסכה קצת כסף על ידי גזילת עניים והרעבת ילדים ותינוקות. אבל כל זה הולך לאבדון. כסף לא כשר שבא "משוד עניים, מענקת אביונים".



אפשר ממש לחוש שהם לא שולטים בעצמם אלא נשלטים על ידי רוח רעה, רוח של טירוף. השרצים ששרון זלל, מנקרים לכולם את המוח.

הבה נתפלל שה' יבחר דרך יותר נעימה איך ללמד את המנהיגים המרושעים האלו, ולא על ידי תרופות כאלו מרות.


_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 14-04-2005 בשעה 08:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 14-04-2005, 08:26
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
מעבירים את הכסף מכיס לכיס
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי dododo שמתחילה ב "תתפלא, אבל כסף לפעילות הממשלה לא מגיע מגזל עניים אלא ממס שרובו מעשירים (מבחינת סכום)"

כמה עשירים אתה מכיר שהם עשירים בכוחות עצמם, שעיקר עסקם זה יצוא, ומזה הם התעשרו. רוב רובם של העשירים הם אלו שיש להם עסקים עם הממשלה, הסתדרות או עם מועצות אזוריות. גם מעמד הבינוני זה רובם אלו שיש להם עבודה מסודרת בעסק ממשלתי או הסתדרותי או בבנק שיש לממשלה עדיין שם מניות. עסקים עם אנשים פרטיים וחברות פרטיות לא מביא כל כך עשירות, אלא אם כן מדובר במונופולים שקיבלו כוחות מהממשלה בכל מיני דרכים מגוונים. או אלו שיש להם רשיונות מהממשלה למשהו שלאף אחר לא יהיה שם דריסת רגל, כמו רשיונות יבוא.

עוד זאת: בלשון העברית צדקה זה מלשון צדק - צדק חברתי, ולא כמו באנגלית CHARITY - הקרבה, ולכן גם אי-נתינת צדקה זה גם כן גזל.

קצבאות הילדים שקיצצו הביאו ילדים לסף הרעב, לכן הכסף שחסכו על ידי זה, הולך לשטן.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 14-04-2005 בשעה 08:30.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:01

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר