לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 07-02-2008, 22:56
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
המלצה החלת החוק מוסלמי בבריטניה 'בלתי נמנעת', תשאלו את הארכיבישוף מקאנטרברי.

הארכיבישוף מקאנטרברי אומר שאימוץ של חלק ההיבטים של השריעה בממלכה המאוחדת "נראה בלתי נמנע".



The Archbishop of Canterbury says the adoption of certain aspects of Sharia law in the UK "seems unavoidable".





Dr Rowan Williams told Radio 4's World at One that the UK has to "face up to the fact" that some of its citizens do not relate to the British legal system.





Dr Williams argues that adopting parts of Islamic Sharia law would help maintain social cohesion.





For example, Muslims could choose to have marital disputes or financial matters dealt with in a Sharia court.





He says Muslims should not have to choose between "the stark alternatives of cultural loyalty or state loyalty".







_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י HummerH1 בתאריך 07-02-2008 בשעה 22:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 09-02-2008, 07:38
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,230
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "החלת החוק מוסלמי בבריטניה 'בלתי נמנעת', תשאלו את הארכיבישוף מקאנטרברי."

ושוב אנחנו מתלהמים שלא לצורך.

הכותרת של הדיילי סטאר היא עתונות צהובה, משלהבת יצרים ומרושעת.

דעתי האישית היא שהרעיון של ד"ר רוון וויליאמס (כן, חוץ מלהיות הארכיבישוף מקאנטרברי הוא גם ד"ר לתיאולוגיה והתואר הוא מאוקספורד) לא מוצלח וחשוב מכך, באקלים הפוליטי הנוכחי באירופה, לא ישים.

עם זאת הרעיון גם לא מטומטם כל כך כפי שאפשר לחשוב מהכותרות המיתלהמות.

קודם כל, כפי שציין פה כבר קגנס הרעיון התייחס אך ורק למוסלמים. מעבר לכך השריעה לפי תפיסתו של וויליאמס (התואמת תפיסה של רבים במערב) היא מערכת חוקים וכללים הפתוחה לפרשנויות וישומים שונים (דעתו, לא דעתי, אני אין לי מושג בשריעה בדיוק כמו שלרוב המגיבים פה אין מושג כזה). ברור שהארכיבישוף אינו מעלה על דעתו (והוא אמר זאת במפורש ומלכתחילה, היינו לפני שהעניין התפוצץ) להחיל בבריטניה את סוגי העונשים שהוציאו לשריעה שם רע כל כך במערב כמו סקילות וקטיעות איברים.

כמובן שבאוירה הנוכחית, לא רק בישראל אלא גם בבריטניה, אף אחד לא מקשיב וכולם מתחילים לצרוח ולצווח. מכל מקום וויליאמס ביש המזל (טוב, נו, הוא יכול להאשים רק את עצמו) מצא עצמו מותקף מכל עבר משרים בממשלה דרך חברי פרלמנט, שמרנים כליברלים בכנסיה ואפילו מנהיגים מוסלמים בבריטניה (שבהתחשב במצבם העדין כרגע זה באמת הדבר האחרון שהם צריכים). האתר של הבי בי סי קיבל נכון להיום כמעט 19000 תגובות, רובן המכריע שליליות, רבות ממש עוינות.

ווויליאמס בכל זה? מקורביו מסרו שהוא במצב של שוק כתוצעה מהעוינות.

אז לא, בריטניה כניראה לא כל כך מיתלהבת להיתאסלם והבריטים אולי לא כל כך מטומטמים כמו שחושבים בארץ ונבואות הזעם על אובדנה של אירופה בעלת זיכרון הזבוב כפי שכתב פה מישהו באשכול אחר (וזאת ממדינה שיש בה מישהו שהוא אידיוט מספיק לומר שאירן מסוכנת מהיטלר, באמת זכרון היסטורי משובח) יחכו עוד קצת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 09-02-2008, 09:37
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,230
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "שלא לצורך? לצערנו דבריו נשמעים הגיוניים"

המשפט השני שלך אכן מדויק אבל משמעותו היא לא בדיוק שבריטניה מתאסלמת אלא יותר שבריטניה בסכנה של הפיכה למדינה דו לאומית (שהאמת, זה גרוע רק מעט פחות מהאפשרות הראשונה).

ליתר דיוק כוונתי העיקרית לא היתה להכחיש שיש לבריטים (בעצם לאירופים) בעיה עצומה כרגע אם המתח בין המוסלמים ללא מוסלמים. ברור שהבעיה קיימת וחמורה. התגובה המקורית שלי היתה תרוניה על כותרות לא מדויקות שגרמו עוול לאדם רציני (גם אם לא היסכמתי לדעתו) וחשוב מכך, סרסו מיידית את מה שיכול היה להפוך לדיון רציני ברעיון שיכול היה אולי לסייע בהקלה של חלק מהלחצים החברתיים שמעיקים כל כך על בריטניה העכשוית.

שים לב שאמרתי שלדעתי וויליאמס טועה ועם זאת כתבתי גם שיתכן ויכול היה לצמוח טוב מדבריו. הסיבה לסתירה הפנימית כביכול בדברי היא שמעולם לא חשבתי שיש לי מונופול על החוכמה, כבר טעיתי בעבר. אין לי גם ספק שד"ר וויליאמס מכיר את סוגית השריעה והחוק הבריטי טוב ממני בהרבה. כשהחכם ממך מדבר הפיקח מקשיב ולמד וחבל שאנשים לא מקשיבים אחד לשני קצת יותר בתשומת לב. על פי מה שקראתי הארכיבישוף הוא איש מבריק ורב ידע וזו היתה כל הנקודה שהעלתי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 09-02-2008, 09:58
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
המילה "מתלהמים" היא היחידה בה נעשה שימוש שלא לצורך..
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "ושוב אנחנו מתלהמים שלא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hamora
ושוב אנחנו מתלהמים שלא לצורך.

הכותרת של הדיילי סטאר היא עתונות צהובה, משלהבת יצרים ומרושעת.

דעתי האישית היא שהרעיון של ד"ר רוון וויליאמס (כן, חוץ מלהיות הארכיבישוף מקאנטרברי הוא גם ד"ר לתיאולוגיה והתואר הוא מאוקספורד) לא מוצלח וחשוב מכך, באקלים הפוליטי הנוכחי באירופה, לא ישים.

עם זאת הרעיון גם לא מטומטם כל כך כפי שאפשר לחשוב מהכותרות המיתלהמות.

קודם כל, כפי שציין פה כבר קגנס הרעיון התייחס אך ורק למוסלמים. מעבר לכך השריעה לפי תפיסתו של וויליאמס (התואמת תפיסה של רבים במערב) היא מערכת חוקים וכללים הפתוחה לפרשנויות וישומים שונים (דעתו, לא דעתי, אני אין לי מושג בשריעה בדיוק כמו שלרוב המגיבים פה אין מושג כזה). ברור שהארכיבישוף אינו מעלה על דעתו (והוא אמר זאת במפורש ומלכתחילה, היינו לפני שהעניין התפוצץ) להחיל בבריטניה את סוגי העונשים שהוציאו לשריעה שם רע כל כך במערב כמו סקילות וקטיעות איברים.

כמובן שבאוירה הנוכחית, לא רק בישראל אלא גם בבריטניה, אף אחד לא מקשיב וכולם מתחילים לצרוח ולצווח. מכל מקום וויליאמס ביש המזל (טוב, נו, הוא יכול להאשים רק את עצמו) מצא עצמו מותקף מכל עבר משרים בממשלה דרך חברי פרלמנט, שמרנים כליברלים בכנסיה ואפילו מנהיגים מוסלמים בבריטניה (שבהתחשב במצבם העדין כרגע זה באמת הדבר האחרון שהם צריכים). האתר של הבי בי סי קיבל נכון להיום כמעט 19000 תגובות, רובן המכריע שליליות, רבות ממש עוינות.

ווויליאמס בכל זה? מקורביו מסרו שהוא במצב של שוק כתוצעה מהעוינות.

אז לא, בריטניה כניראה לא כל כך מיתלהבת להיתאסלם והבריטים אולי לא כל כך מטומטמים כמו שחושבים בארץ ונבואות הזעם על אובדנה של אירופה בעלת זיכרון הזבוב כפי שכתב פה מישהו באשכול אחר (וזאת ממדינה שיש בה מישהו שהוא אידיוט מספיק לומר שאירן מסוכנת מהיטלר, באמת זכרון היסטורי משובח) יחכו עוד קצת.


בשנים האחרונות, בדומה לתהליך המתרחש בישראל, משמשים ליברלים שוטים מסוגו של וויליאמס כליצני החצר של המוסלמים. אנחנו כבר יודעים שוויליאמס הוא אדם משכיל בעל תארים מתקדמים, אבל השכלה מעולם לא העידה על חוכמת חיים יתרה. ברור מאליו שויליאמס התכוון להחלת חוקי השריעה על האסלאמים בלבד, אבל מי שינהיג את העגלה הזאת יהיו מורי ההלכה האסלאמיים וכולנו יודעים לאיזה כיוון הם ירצו לקחת אותה- הכיוון שמופיע בכותרת של הדיילי סטאר

אימוץ חוקי אסלאם ואפילו על חלק של האוכלוסיה זה תחילתו של תהליך שמאוד קל לראות את סופו..ברור שויליאמס אף פעם לא התכוון שבבריטניה יחולו חוקי קטיעת האברים, כמו שאיש ממחלי פניו של ערפאת לא התכוון שאזרחים יתפוצצו ברחובות ישראל , אבל זה תפקידו של הליברל השוטה - לשמש בובה על חוט בתאטרון של האסלאם הקיצוני ולסייע לתוכניות שלו להתממש.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 09-02-2008, 11:49
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הסמכות של הארכיבישוף מקנטרברי לפרש את החוק האסלאמי, אינה גדולה משלך...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "ושוב אנחנו מתלהמים שלא..."

החוק האסלאמי אכן ניתן לפרשנויות רבות. למרבה הצער, דווקא במערב יש עליונות מוחלטת לאלה
הנוקטים בפרשנות הקיצונית ביותר כלפי החוק (הסיבה לכך היא שאם ינקטו בפרשנות זו במצרים,
מבארכ ואנשיו יחתכו את שק אשכיהם...). לא במקרה השתכן השיח עמר עבד אל-רחמן בג'רזי סיטי
במהלך שנות השמונים (משם הוא יזם את פיצוץ התאומים בפעם הראשונה, ומשם שלח את בנו
להתאמן באפגניסטאן, שם נתפס והובא לביקור בגיטמו...).
הסמכויות ההלכתיות הבכירות באסלאם, הם פנאטים ביותר, ברגע שהדבר מותר להם...
דוגמא יפה השיח יוסף קרדאוי, בכיר הפסוקים הסוניים בימינו. בעקרון, שיח' אל-אזהר (המפתי של
האוניברסיטה בקאהיר, שהיא החשובה ביותר בעולם הסוני), השיח' טנטאוי, אמור להיחשב לבכיר
ביותר, אבל מכיוון שהוא יושב תחת עינו הפקוחה של המשטר המצרי, רק מפתי שפטור מחשש זה,
יכול להיות סמכות עליונה - וקרדאוי, שהוא מצרי גולה היושב בקטאר, הוא מכשיר פיגועי ההתאבדות
הבכיר בעולם (הוא עושה זאת מביתו שנמצא במרחק יריקה ממפקדה אמריקנית גדולה...).

בקיצור, עם כל הכבוד להשכלתו הנרחבת של הארכיבישוף, מדובר באמירה מטומטמת, שלא עומד
מאחוריה דבר, מלבד אותה תפיסה שלומיסטית שחושבת שאם נלקק מספיק את נעלי האסלאם,
אולי הוא ימצא מישהו אחר לבעוט בו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:09

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר