להלן קטע ממאמר במוסף העתון מעריב:

אמו של מוחמד סמאן המכונה אום עלי, מאשר כי בנה (שחוסל בידי משטרת הביטחון הפלסטיני בעימות האחרון בקלקיליה) מאשר כי בנה לעולם לא היה מסגיר את עצמו. לבושה בבגדים מסורתיים,עם צעיף ירוק של חמאס תלוי ביב צווארה היא מתייחסת על שעותיו האחרונות של בנה כאל אירוע גבורה. "בשעה שתיים בליליה התקשרו לבית נציגים על המנגנונים הפלסטיניים", היא מספרת "אמרו לי 'הבן שלך פצוע,תבואי לשכנע אותו שיסגיר את עצמו'. אמרתי להם לא. הוא ימות כשאהיד, כשראשו מורם. הוא לעולם לא יסגיר את עצמו לידיכם"

ובהמשך, קריאה לנקמה, כלפי הרשות וכלפי ישראל כמובן, כמקובל.

וזה מחזיר אותי לוויכוח לוהט שהתקיים כאן מספר שבועות אחורה עם אותם קווי דמיון של אם פלסטינאית שמקדשת את מותו של בנה.

זה כמו אישתו של אלפרון, האם לא יודעת ( או לא רוצה לדעת ) שהבן שלה הוא סוחר סמים\גובה פרוטקשן\גנב מכוניות, שסוג האנשים האלו בסופו של דבר מרכבים את אירגוני הטרור הפלסטנים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 זה כמו אישתו של אלפרון, האם לא יודעת ( או לא רוצה לדעת ) שהבן שלה הוא סוחר סמים\גובה פרוטקשן\גנב מכוניות, שסוג האנשים האלו בסופו של דבר מרכבים את אירגוני הטרור הפלסטנים.

בהתחלה הסכמתי איתך אבל אז קראתי שוב והמקרה פה לא דומה
קח לדוגמא חס וחלילה מישהו מאיים להתאבד, ומביאים את אמא שלו שתשכנע אותו לרדת
איזו אמא תגיד לבן שלה לקפוץ?

הבן של אותו אמא היה מוקף ואם לא היה נכנע, סופו מוות
ומה האמא עשתה? נתנה לו למות...

אשתו של אלפרון לפחות תומכת בו

שאהיד זה אצלהם תחליף לביטוי "בשיבה טובה",כי הסיכוי שיגיע לשיבה טובה כמחבל שואפים לאפס.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור שאהיד זה אצלהם תחליף לביטוי "בשיבה טובה",כי הסיכוי שיגיע לשיבה טובה כמחבל שואפים לאפס.

.

טענתי באחד הטוקבקים הקודמים שאני ממתין לאם שתאדיר את זכר בנה השאהיד ומישהו (אם אינני טועה היה hamora) שטען בלהט כי מדובר בגזענות לשמה.
פשוט איתגרתי את הנושא מחדש כדי להראות על סמך מה כתבתי את מה שכתבתי.
הריטואל הזה חוזר על עצמו. מילא שאנחנו הורגים בהם. אבל מתברר כי גם כאשר הם הורגים האחד את השני אין הבדל גדול.
העיניים נשואות לשמיים, אבל היד לעבר הכיס של החמאס.

באשכול ההוא נטען נגדך שהטענה כי האמירה שאימא פלסטינאית בהכרח תשמח על כך שבנה נהרג היא הכללה סטראוטיפית (על הקשר בין סטריאוטיפים שליליים וגזענות לא נדון שוב, אני מקווה). כאן אתה מציג מקרה בודד כתמיכה לסטראוטיפ. זה נכון בערך כמו ההיקש הלוגי הבא:
אמנון הוא פרסי
יש כמה פרסים קמצנים
אמנון קמצן

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס באשכול ההוא נטען נגדך שהטענה כי האמירה שאימא פלסטינאית בהכרח תשמח על כך שבנה נהרג היא הכללה סטראוטיפית (על הקשר בין סטריאוטיפים שליליים וגזענות לא נדון שוב, אני מקווה). כאן אתה מציג מקרה בודד כתמיכה לסטראוטיפ. זה נכון בערך כמו ההיקש הלוגי הבא: אמנון הוא פרסי יש כמה פרסים קמצנים אמנון קמצן

הנך מצטט מהדברים שכתבתי שאם פלסטינאית שולחת את בנה למות בשמחה. חברת במקרה הזה למישהו אחר שגם טען את אותה טענה.
חפשתי ולא מצאתי מקום שבו ציינתי במפורש דבר כזה.
לראייה, קבלת ציטוט של אחד הטוקבקים שכתב חבר אחר בפורום (לוקלוק) ,

B]סילפת את דבריו
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "[QUOTE=rubber_duck]איפה פה..."
הוא לא אמר שהנשים הפלסטינאיות שמחות על מות בניהן השאהידים משום שהן פלסטינאיות. אלא שזה מה שפלסטינאיות עושות. זו אמירה שיש בה אמת לאמיתה.

סביר להניח שנשים אלה גם מצטערות על מות בניהן, אבל העצב (כמעט ) תמיד מהול שם בשמחה גלויה.
בלי הכללות - אין אפשרות לדון באף קבוצת אוכלוסייה , אלא בפרטים. זה מעקר כל דיון פוליטי מתוכן. לכן השאלה היחידה היא האם הטענה רלוונטית למרבית האוכלוסייה הפלסטינית המדוברת והתשובה היא כן. נכון , יש פלסטינאיות שאינן שמחות על הקרבת בנם, חבל ש - 90% מהפלסטינאיות מוציאות שם רע לכל היתר..[/B]

לעניין המשוואה המגוחכת שהבאת: באותה צורה אפשר גם להוכיח שאפס שווה לשבע. אם תרצה אוכיח לך זאת.

העלתי את הנושא שוב מכיוון שבהחלט כבר מצטייר סטריאוטיפ של אם פלסטינאית בזכותן ( או בגנותן) של אותן אמהות שלא מצרות על הקורבן המוקרב על מזבח אותה פאנטיות של החמאס.
מה שעוד בלט לעיין הוא התלבושת "המיוחדת" , חגיגית משהו , של החמאס בבגדיה.
ברור לכל כי נעשה שימוש ציני של החמאס באותה אשה אומללה , ועל כך כתבתי כבר בעבר.

אתה קבעת שאם פלסטינית מסויימת שילדיה הקטנים נהרגו בעזה בטח שמחה על כך וכו'. זה זהה ב-ד-י-ו-ק לטענה שכ-ל הפלסטיניות שמחות על מות ילדיהן ולכן גם זו מן הסתם תנהג כך.
אם זה לא ברור, אזי באמת שלא ניתן לנהל דיון בהעדר מינימום של מצע לוגי משותף.

אבל תעצור קצת בדרך, תתרענן, אולי זה יעזור לך לקרוא, להפנים ולא לסלף דברים שלא בשם אומרם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס אמנון הוא פרסי יש כמה פרסים קמצנים אמנון קמצן

כדי שיהיה לך חומר ל"מצע לוגי"

הדוגמא שהבאת בעלת טעם גרוע מאד הגובל בגזענות ושימוש בסטריאוטיפ, כדי להשען על טיעון לוגי כדבריך,
מן הסתם, רצית להוכיח משהו שלא נתת לו מספיק מחשבה. שכן עם דוגמא כזאת לא מוכיחים שהצד השני גזען.

(הדוגמא הבוטה שלך לא שונה מאותן קביעות סטריאוטיפיות אחרות בתרבות או בחוסר תרבות הישראלית.

רק כדי לעזור להבא בוויכוחים עם אחרים, יכולת לבחור דוגמא שונה עם קצת יותר מחשבה ואינטליגנציה כמו שהצבעתי בפניך אתמול שאפשר באותה מידה להוכיח ששבע שווה לאפס
(אם שבע כפול אפס שווה לאפס - ואחד כפול אפס שווה לאפס, אזי שבע שווה לאחת - כי אפס שווה תמיד לאפס).

אני במקומך, הייתי כותב התנצלות בפני העדה הפרסית ואלי בפני אותו "אמנון, שלא ברור לי מהיכן הוצאת אותו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג מילא שאנחנו הורגים בהם. אבל מתברר כי גם כאשר הם הורגים האחד את השני אין הבדל גדול.

לא אחד את השני אלא מאמין-את הכופר.בעינינו הם כולם מוסלמים וערבים.לא כך הדבר בעיניהם.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

חבל שלא עוזרים להם יותר להשיג את היעדים הללו. היתי שמח לו למשפחתה היו עוד שאידים.

Minolta Dynax 5D

הייתי עונה לך אבל אני כעת מנהל מאבק "על חפותי" בנושא.
בכל אופן, התהליך הוא פשוט: בן מתגייס לחמאס, נפגע/נהרג בקרב, אם הוא נשוי, יופיע הילד לבוש במדי קרב, קלצ'ניקוב בידו ויצטט פסוקי קוראן ויספר שאבין היה שאהיד.
אם הוא צעיר ורווק - התפקיד יוטל על אמו להופיע ולספר בשבחו כפי שקרה במקרה הזה.

זאת היא הנוסחה הצינית של החמאס עם מישהו רוצה להנות מתקציב יתומים אלמנות הורים שכולים שהחמאס מוכן לשלם.
יש תג מחיר לכל אחד מהמקרים הללו.
זו דרך מפלצתית, אך זאת הדרך שלהם.

לא רק שהם מוכנים לשלם הם גם משלמים במזומן וביד.

לגבי אותן אמהות הכל נעשה מהיבט כלכלי מה זה אצלהם בן אחד כאשר יש להאכיל עוד 7 פיות בבית כשכסף יגיע מהפאנטיות האיסלאמית שנקראת חמאס.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

במילים אחרות אתה אומר שזה ביזנס מכניס לכל דבר. יעני, אם כבר מת, אז לפחות בוא נעשה בוכטה על זה.
בקיצור "החי על המת".

הבעיה שיש כמה יפי נפש ושלומיסטים בפורום שבשבילם הרעיון ממש מגעיל, גזעני וסטריוטיפי לחשוב שאמה מקדשת את מות בנה ועוד בטרם יבש הדם יוצאות כבר ההכרזות בדבר השתאהדותו .

לא ביזנס, פאנטיות, שממנה מוכנים לעשות כסף כשיש בבית עוד 7 פיות להאכיל.

הרי הייתה אמא אחת שראו בטלוויזיה שאמרה שבנה השהיד מת היא מכינה את אחיו להיות השהיד הבא,זה שיש עיוורים בעם שלנו לגבי הפאנטיות זה לא חדש.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור לא ביזנס, פאנטיות, שממנה מוכנים לעשות כסף כשיש בבית עוד 7 פיות להאכיל. הרי הייתה אמא אחת שראו בטלוויזיה שאמרה שבנה השהיד מת היא מכינה את אחיו להיות השהיד הבא,זה שיש עיוורים בעם שלנו לגבי הפאנטיות זה לא חדש.

תסביר זאת לחציון "השפוי" של מדינת ישראל, זה שמאמין כי יש לעשות שלום עם החמאס ולהידבר איתו.
התמונות חוזרות על עצמן באופן קבוע, אלא שהפעם היה שוני, הם נהרגו בידי אחיהם.
ומה שקומם אותי הוא , שהיתה פנייה לאותה אם שתבקש מבנה (הפצוע) להסגיר עצמו, אך היא סירבה וקידשה את מותו. האם זה לא מפלצתי וחולני?

אני לא רוצה להאמין שהיא כבר ויתרה עליו וראתה את התמלוגים בעיניים.

אני לא מנסה לשכנע אף אחד,רק הבעתי את דעתי על פי ההבלים שקוראים מסביבנו ויש כאלה שעוד יושבים ומרחמים עליהם,זה לא נתפס אצלי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אין צורך להתאמץ, העובדות קופצות לפנים כל פעם מחדש.
באמת ובתמים לא ראיתי ולו פעם אחת, אם מבכה את בניה שנהרגו.
זה איום ונורא.
שאלתי את עצמי , מתי מתקיים הפסוק מותר האדם מן הבהמה, אם לרגשות של אם אין מקום בתרבות האסלאמית.
עד עתה לא הצלחתי להבין את אותם יפיופיות במחסום ווטש ובשאר החארטות שנוטלות חלק ומספרות על כאבה של אם מוסלמית. רציתי לראות פעם אם מוסלמית מתייצבת בגלוי מול מיקרוון ואומרת די, איננו יכולות יותר

את הקריאות הללו משמיעות ההזויות הישראליות הללו.

אחד הגורמים לדעתי למה שנאמר כאן הוא בכך ש-80% מהם הצביעו לחמאס וההוכחות שהן ברורות זה יחס האמהות לבנים שלהם,השאלה היא אחרת למה הן ממהרות לוותר על חיי הבנים שלהם? יש הרבה שאלות אין הרבה תשובות,ולגבי יפי הנפש והשלומיאליסטים הם רואים מה שעולמם הצר מאפשר להם לראות,מעבר לכך הכל רק אוויר.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אני חושב שהתשובה טמונה בשלטון הפחד שמשליט החמאס. השיטה היא "הלנו או לצרנו אתה". אם אתה לא בעדי אז אתה נגדי ובתור שכזה אתה בוגד ומותר לירות בך.
השיטה עובדת חזק מאד במשטרים כאלה והפחד חילחל אצל האמהות.
אינני חושב שהתיגמול הוא הגורם המרכזי, אבל בהחלט יש לו חלק חשוב בשיקולים של כל אמה להופיע קבל עם ועדה ולהכריז על בנה כעל שאהיד.
"אם כבר מת למענכם אז תכירו בו כשאהיד ותפצו אותי על כך:"

זה צפוי וברור כשמש שכאשר מקימים סוכת אבלים מייד לאחר מכן יופיע מאי שם מיקרופון ותמסר הצהרה כזאת.

לא שלטון פחד,אינני רואה כאן פחד כששמונים אחוז הצביעו לחמאס ומקבלים ממנו סיוע כספי בדרכים לא דרכים,הבעייה עמוקה יותר מכך ובסוף יחזיר אותנו לאמת המידה שהשנאה לישראל גדולה יותר מכל דבר אחר שהם מכירים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור לא שלטון פחד,אינני רואה כאן פחד כששמונים אחוז הצביעו לחמאס ומקבלים ממנו סיוע כספי בדרכים לא דרכים,הבעייה עמוקה יותר מכך ובסוף יחזיר אותנו לאמת המידה שהשנאה לישראל גדולה יותר מכל דבר אחר שהם מכירים.

.

שלטון החמאס אינו שונה משלטונם של עריצים אחרים או משטרים טוטאליטריים.
השיטות הן אותן שיטות.
כל משטר מעין זה נוהג בשיטות הפחדה, איום וטרור כלפי נתיניו.
האצבע שם קלה מאד על ההדק וראינו את התנהגותם כלפי אנשי הפתח.
זה מחלחל ואין מה לעשות.
הבחירה בהם היתה בחירה בין הגרוע לגרוע ביותר.
הנהירה היתה בגלל בשל הגועל שעורר השלטון של הרשות והשחיתות. אבל מה לעשות, בסופו של דבר מחליפים עריץ בעריץ והעם מגלה זאת מאוחר מדי.

אתה שומע מפעם לפעם אי אלו אמיצים שמוכנים להסתכן ולומר דעתם על מה שהחמאס גרם להם.

"אתה שומע מפעם לפעם אי אלו אמיצים שמוכנים להסתכן ולומר דעתם על מה שהחמאס גרם להם." כן בצד שלנו יש הרבה כאלה,אבל בהתייחס לתשובתך זה שהם אינם מגיבים או אומרים דברים על החמאס לא אומר שהם חיים תחת שלטון פחד,ובמבצע עופרת יצוקה כן שמענו אותם מביעים זעם על החמאס אבל הזעם הזה היה כי לא עמדו בהבטחתם להגן עליהם מפני "הציונים".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]