לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-08-2009, 11:31
  משתמש זכר דיאמטר דיאמטר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.10.08
הודעות: 1,450
אש בעזה: 20 הרוגים, בהם מנהיג אל קעידה

מנהיג מנהיג חוליית ג'ונד אנסאר אללה הסלפית, הפלג הקיצוני הנאמן לאל-קעידה ברצועת עזה, נהרג הלילה על ידי אנשי חמאס. האיש, עבד אל-לטיף מוסא, נפגע במהלך חילופי אש בין אנשיו לפעילי חמאס בעזה. במהלך העימותים בין הצדדים נהרגו 20 בני אדם.
דובר משרד הפנים של חמאס, איהאב א-רסין, דיווח אמש שהסתיימו הקרבות שפרצו אתמול בין הארגון לבין כת הסלפים ברצועת עזה.
מטעם הסלפים, ארגון מוסלמי קיצוני המזוהה עם אל קאעדה, טרם יצאה הודעה רשמית. א-רסין הוסיף כי במהלך המבצע נהרגו חמישה פעילים מכוחות הביטחון של חמאס.
על פי דיווחים שונים, בין ההרוגים גם אבו-ג'יבריל שימאלי, מפקד גדודי עז א-דין אל-קסאם ברפיח.

http://news.walla.co.il/?w=/2/1538069
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 16-08-2009, 19:28
צלמית המשתמש של נוסטור
  משתמש זכר נוסטור נוסטור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.08
הודעות: 8,350
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Gumble שמתחילה ב "ידעתי שעבד אל-לטיף מוסא מוכר לי מאפשהו"

זה במקום...
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.myg.co.il/uploads/phpl5RAbg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.myg.co.il/uploads/phpl5RAbg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.myg.co.il/uploads/phpl5RAbg.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.myg.co.il/uploads/phpl5RAbg.gif]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 15-08-2009, 17:18
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי דיאמטר שמתחילה ב "אש בעזה: 20 הרוגים, בהם מנהיג אל קעידה"

אני יכול לתת לך רק את ההערכה שלי.

אלא אם כן נצליח להגיע לאיזה פתרון כולל (בהסכם או בכפיה) לפני כן, תוך עשור חמאס יהיה הפתח של היום, אל-קעידה יהיו החמאס של היום, ויקום גוף אחר, קיצוני יותר, שיתחיל להילחם באל-קעידה כי הם פשרנים מדי.

וגם אז יהיו פה וויכוחים ואנשים שיטענו שהחמאס קיצוני מדי, ויחכו לאל-קעידה שיתפסו את השלטון, ושתנועות קיצוניות עוד יותר יקומו, בשביל שהם יוכלו להצדיק את המשך הלחימה.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 15-08-2009, 18:32
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כן, האנשים פה רק רוצים להלחם כל הזמן, ולא רואים את המתינות המופלאה בצד השני...
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "[indent]אני יכול לתת לך רק את..."

למרבה הצער, גם "מתוני" הפת"ח, הפגינו יושרה לא אופיינית, וחשפו פרצופם האמיתי רק השבוע.
ההבדלים בין הארגונים הפלסטינים בכל הנוגע אלינו היו ונותרו טקטיים בלבד - וזה שיש כאן אנשים
שלמען אשלייה (שכבר הופרכה) של אפשרות לשלום בדורנו, מוכנים לשקר לעצמם, זה סיפור עצוב אחר
לחלוטין...
הצד השני לא מוכן לקבל את עצם קיומנו כאן, ובעניין זה פת"ח, חמא"ס, ג'א"פ, חז"ע, חז"ד, וה"ע וכל
שאר החמודים, רואים עין בעין את המטרה הסופית. הדרך שתוביל לחיסולנו (הונאה במקביל להתשה
באמצעות טרור, או מלחמת טרור ללא הונאה) היא השנוייה במחלוקת...

מי שמסרבים לקחת סיכון למען אשלייה, הם לא המעוניינים במלחמת-עד - שכן הם אלה שמצמצמים אותה. אלה שמדברים גבוהה על השלום הם, למרבה הצער, אלה שגרמו וגורמים באווילותם כי רבה,
לכך שיכולת הצד השני לנהל נגדנו מלחמת טרור באמצעים קטלניים כ"כ (במלחמה תמיד רצוי שלאוייב
יהיה נשק פחות קטלני - הזיות השלום סיפקו לאוייבינו נשק אוטומטי ושטח ריבוני לבנות בו תעשיית נשק
עצמאית ומשגשגת...).

בקיצור, הזיות השלומיזם הן המתכון למלחמה, ולא ההבנה העצובה שאין בצד השני מי שמוכן לקבל
אותנו, לא משנה זהותו הארגונית...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 16-08-2009, 00:46
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "כן, האנשים פה רק רוצים להלחם כל הזמן, ולא רואים את המתינות המופלאה בצד השני..."

עברנו על זה 20 פעם בעבר.

הדבר היחיד שהשתנה זה שבוועידה של הפתח, ע"פ העיתונות, ובניגוד למה שאתה אומר, הם הגיעו דווקא להסכמה שצריך ללכת למו"מ, ושהמאבק במהלך המו"מ יצומצם רק למחאה נגד ההתנחלויות ע"פ המודל של בלעין ונעלין.

אבל למה שהעובדות יפריעו לך?
הרי גם בעבר לא הפריע לך להחליט לאחרים (באותו מקרה מוסאווי) באיזה מצע הם תומכים מבלי לקרוא בכלל את את המצע שלהם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 16-08-2009, 01:29
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
בדיוק להיפך, אתה קראת שתי שורות של תעמולה של מוסאוי - והתעלמת מכל שאר...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "עברנו על זה 20 פעם בעבר. ..."

העובדות הקשורות לאותו רפורמטור דגול (כמו עובדת היותו איש אמון של רפסנג'אני, כמו העובדה שבימיו
החלה בכלל תכנית הגרעין האיראנית, כמו העובדה שבנוגע לישראל הוא מדבר ב-ד-י-ו-ק כמו אחמדי נג'אד
ושאר זוטות שכאלה...)...
בנוגע לפת"ח - הוועד המרכזי הנבחר כולל תומכי ופעילי טרור מובהקים - שבראשם אדם שהיה מספיק
הגון להתנגד אפילו להונאה האסטרטגית של אוסלו (אבל למה לעסוק בנושאים כאלה עצובים...),
והגם שלך אין מושג מהי המשמעות בפועל של הביטוי הפלסטיני מקאומה (مقاومة), הלא היא "התנגדות"
בתרגום מילולי, הרי שללא-שלומיסטים שבינינו, אין את הפריוויליגיה להמציא לעצמנו פת"ח מתון המתנגד
לאלימות. במציאות חיינו הלא-שלומיסטית-בעליל, משמעות הביטוי הזה היא הכל ח-ו-ץ מהתנגדות לא
אלימה (מעבר לעובדה המשעממת שגם בבלעין ונעלין יש אלימות, וכבר נהרג שם לוחם מג"ב, וחייל צה"ל
איבד שם את עינו). כל פיגועי התופת שבוצעו בישראל בידי שלל ארגוני הטרור, כולל פת"ח, הוגדרו ע"י
מבצעיהם כעמליאת מקואוה - פעולות התנגדות...
בקיצור, במקום לדקלם כהרגלך את סיסמאות "הארץ" על הפת"ח המתון ושוחר השלום ששונאי השלום
הפאשיסטים לא נותנים לו צ'אנס, מוטב שתלמד מעט אודותיו, כדי שלפחות יהיה ערך כלשהו לתעמולה
השלומיסטית שאתה מפיץ בנוגע אליו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 16-08-2009, 09:11
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "בדיוק להיפך, אתה קראת שתי שורות של תעמולה של מוסאוי - והתעלמת מכל שאר..."

חזרנו לדמגוגיה הישנה?
אם לא הייתי מכיר את דברי, הייתי מניח שאני בעצמי טענתי שמוסאווי מועוניין בהידברות עם ישראל ושהוא נגד הגרעין.
או לחליפין שהפתח מתנגד לאלימות.
מזל גדול שאני עוד זוכר מה אני בעצמי אמרתי, ושמעולם לא טענתי דברים אלו.

למה לדעתך יש לך צורך להציג את הדברים בצורה זו למרות שאתה יודע, ויש תיעוד בפורום, שזה מעולם לא היה כך?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 16-08-2009, 01:19
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי moozes שמתחילה ב "מעולה, ההסכם הנדון הוא..."

אמרתי פעם, ואמרתי אלף פעם - אני מוכן לקבל כל פיתרון מוצע שיאפשר המשך הקיום של מדינת ישראל כמדינת היהודים כלגיטימי.

מה שאני מבקש מכל מי שמעלה פתרון - זה שהפתרון גם יהיה ישים.
אתה יכול לתאר לי תרחיש בו כל הפלסטינאים עוזבים את מדינת ישראל, עוברים לירדן, ומרוצים מהמהלך מספיק בכדי להחליט שמשתלם להם לחדול מהטרור?
אני אשמח ללמוד.
כי בד"כ מי שמציע את הפתרון הזה פשוט מניח שהצד השני יסכים לכל מה שהצד שלנו יקבע.
מה לעשות והמציאות מוכיחה ההפך.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 16-08-2009, 01:35
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אתה מחפש "פתרון ישים" וכשמסבירים לך שכרגע אין כזה - אתה רואה זאת כתמיכה במלחמת-עד...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "אמרתי פעם, ואמרתי אלף פעם -..."

וקורא "לטפל" באלה שחושבים כך. מעבר לדוגמטיות המשעשעת (והמאוד-אופיינית לאנשים אדוקים), הרי
שיש כאן חוסר יכולת להתמודד עם מציאות פשוטה שקיימת בכל תחומי החיים - לא לכל בעייה יש פתרון
מיידי, ובהרבה מקרים, אין דרך לרפא מחלה, וצריך ללמוד לחיות עימה לעת-עתה.
גירוש הפלסטינים לירדן אינו ישים - כשם שהוכח ששלל הנסיגות הגאוניות, לא מקרבות את השלום, אלא
רק מקיזות מאיתנו (וכתוצאה מתגובותינו, גם מהם) יותר דם.

מבין כל הפתרונות הלא ישים - הדבילי ביותר שאפשר להציע, הוא זה ש-כ-ב-ר נוסה והביא רק להחרפת
העימות (כן, עוצמה של מלחמה נמדדת במספרי נפגעים, ומאז שהוכנסו לפה "מתוני הפת"ח", הצליחו
הפלסטינים להרוג יותראזרחים ישראלים מאשר ב45 השנים שקדמו להסכם זה...).

בקיצור, חיפוש פתרון זה דבר יפה - כל זמן שזה לא בא ע"ח ההפנמה של המציאות, שכרגע דוחה כל
פתרון קבע, מכיוון שהצד השני לא מקבל את זכותנו לחיות פה.


--------------------------------
בכל מקרה, מכיוון שברור לי שאם לא אעצור כאן ועכשיו, יתפתח כאן הדיון הקבוע בין השלומיסט
לכופר, שמחרחר מלחמות כל חייו, אני אעצור כאן, ואשאיר לך את המילה האחרונה, בשני הענפים
של האשכול (הן במקום שבו הסברת לי שוב על מוסאוי המתון וציטטת לי בהתרגשות את הגירסא של
"הארץ" וחבריו להחלטות של וועידת פת"ח; והן בסעיף זה, שבו הסברת את ההבדלים בין פתרון
ישים לכזה שאינו ישים - תוך התעלמות ממחרחרי המלחמה שטוענים שכרגע אין בכלל פתרון...).

בנימה אופטימית זו אאחל לך לילה טוב, ואקווה שלפחות מעט מנחישותך להלחם במחרחרי המלחמה
מהצד שלנו, תוכל להקדיש לאלה שרוצים להרוג אותנו מהצד השני (כן, גם אלה מהם ששייכים לארגון
הצמחוני הידוע, פת"ח...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:27

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר