http://www.news1.co.il/Archive/001-...ml?tag=08-03-39
כוח של עשרה לוחמים לשעבר מיחידות מובחרות נכנס לכפר פלשתיני באזור טול-כרם ושחרר אישה, אזרחית אמריקנית, אשר נכלאה בבית עם פעוט בן שנתיים. האישה הוחזקה בבית במשך שלוש שנים על-ידי בעלה ואמו. הם השמידו את דרכונה ומנעו ממנה לצאת החוצה. את הסיפור הביאה לראשונה כתבת קול ישראל כרמלה מנשה.

לכתבה בשלימותה:
http://www.news1.co.il/Archive/001-...ml?tag=08-03-39

-----------------------------------------------
השאלה שנשאלת זה איפה רשויות החוק בישראל. למה צריכים מיליציה פרטית על מה שרשויות החוק אמורות לעשות.

אם האשה לא הייתה אמריקאית, סביר להניח שארגוני השמאל היו מגישים תביעות משפטיות נגד הלוחמים האמיצים האלו.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

הכפר באחריות ישראל או הרשות הפלסטינית ? , למה ישראל צריכה לדאוג לרווחת אזרחים אמריקאים ?

אגב, אתה יודע כמה יוצאות חבר העמים יש ברמאללה ?, אני בטוח שיש אחוז לא קטן מהנשים הללו שלא מרוצות מהחיים ברשות, האם גם אותן צריך לחלץ ?

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ישראל לא קשורה- מדובר במבצע בלתי רשמי של יוצאי מובחרות לשעבר שהתנדבו לבצע את המבצע.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

1. האם היו אלה לוחמים לשעבר, משוחררים מצה'ל ? אם כן - באיזה נשק השתמשו, אם בכלל בסוג פעלה כזאת , נש'ק צה'לי תקני?
2. באיזו סמכות נכנסו לכפר הנמצא ברשות הפלסטינית? כניסה שלא ברשות היא עבירה פלילית.
3. את מי ידעו בצה'ל על פעולה כזאת? והאם לקחו בחשבון שבמקרה של הסתבכות - מישהו יצטרך לחלץ אותם, האם ציפו שהרשות תחלץ אותם? או שציפו שצה'ל יצטרך לעשות את המלאכה?
4. כל הנושא של תיאום אם שגרירות ארה'ב תמוה? זאת אומרת שיש כאן גורם מדיני שמעורב בעשייה.

ובכלל, ממתי אנחנו מתערבים לטובת אזרחים אמריקאים?
זאת מלאכתם של האמריקאים שיטפלו באזרחיהם באשר הם.

והעיקר, לפני שנשכח, האם גם האמריקאים מתערבים בצורה כזאת לטובת שיחרור גלעד שליט?
שמישהו יזכיר לי איזה שהיא פעילות מדינית מצד האמריקאים לשחרורו.

ויהודים מרגישים שאם איזהשהו יהודי נמצא במצוקה, גם אם זה באשמתו, חייבים לבוא לעזרתו.

על זה בנוייה מדינת ישראל, זה מה שאנחנו.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

הפסוק כל המציל יהודי כאילו הציל עולם ומלואו מוכר לי היטב.
ויש לעשות הכל כדי לקיימו.
אבל,
אותו שאלות ששאלתי עולות וחייבות להשאל, ביחס להתלהבות ואולי גם חוסר האחריות בעשיית מעשה כזה יכול לסבך לחינם חיילי צה'ל.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B...%90%D7%97%D7%AA

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ואללה, אתה חוזר על מה שאני כותב ואתה מפנה אותי למקור?

פרט לכך, תרשה לי לתקן דבר קטן "נקלעה" ולא נקלאה (מקווה שתקבל זאת ברוח טובה)
שנה טובה

אתה ביקשת: "נא הפנה אותי לפיסקה/ידיעה"

כתבתי נקלעה, ורציתי לתקן נכלאה מלשון כלא, אבל מיהרתי ותקנתי רק את הע-א ונשאר הק. אז עכשיו זה קיבל שתי משמעויות נקלעה, הסתבכה, ואחר כך נכלאה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

קרא את הערך, המשמעות קצת שונה ממה שכתבת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

האישה החטופה לא יהודיה בכלל...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג והעיקר, לפני שנשכח, האם גם האמריקאים מתערבים בצורה כזאת לטובת שיחרור גלעד שליט? שמישהו יזכיר לי איזה שהיא פעילות מדינית מצד האמריקאים לשחרורו.

איזו כפיות טובה... אלוהים ישמור... משלמי המיסים האמריקאים נותנים למדינה שלך מספיק בשביל שתרגיש טיפה מחוייבות כלפיהם.

מה רובנו עשינו בחיים שלנו בתור תודה על השלושה בסיסי טיסה לחיל האוויר הישראלי שניבנו ע"י האמריקאיים? על ההשתתפות בפרוייקטים בטחוניים (כמו החץ המעאפן)? על הסיוע הכספי שמאפשר לנו לרכוש נשק וציוד גם בעזרת כסף לא שלנו? על כל וטו שהצביעו במועצת הבטחון? על השמירה על העדיפות האיכותית של כלי הנשק של צה"ל לעומת שאר האיזור?

האמריקאים לא מסוגלים אפילו לגרום לראש ממשלה ימני ושר בטחוני שמאלני להפסיק בנייה. זה לא שאנחנו בכיס הקטן שלהם כאילו שהם המלכים פה. אז כנראה ישראל הצילה אזרחית אמריקאית. אפשר לחשוב.

סלח לי אבל זה לא קשור לעניין.
אם נמשיך את קו המחשבה שלך, בגלל אסירות התודה הבלתי נגמרת כלפי היד הנדיבה של האמריקאים, אם נשמע שיש אזרחית אמריקאית כלואה בתימן, אפגניסטאן ועוד כמה מדינות ערביות חשוכות, אנחנו נגייס חטיבת רמבואים, יוצאי יחידות קרביות ונלך לחלץ אותה.
ונניח שזה מוצדק וכמה מבנינו יפלו בשבי - האם לדעתך מישהו מבין האמריקאים ינקוף אצבע?

כמה אמריקאים חשו לעזרתו של דניאל פרל הי'ד - יהודי יקר וטוב שהלך לסקר לטובת עתונו ארועים באפגניסטאן?

או, האם בתמורה יוצאים מקרב ה-SEALS באמריקה, יבצעו פעולה נועזת לשחרור גלעד שליט?

מה שהפריע לי בכל הסיפור הזה, האמריקאים של אובאמה שפוחדים מכל זבוב כעת, מתאמים עם יוצאי יחידה מובחרת לשעבר פלישה לכפר ערבי, שאם נרצה או לאו, על פי נשיאם, זאת מדינה שבדרך, לבצע פשיטה נועזת בעורף האוייב?

ואני טוען שהקישור שאתה עשית בין האזרחית האמריקאית לגלעד שליט לא קשור. אם יש פה משהו חמור זה שחייל החליט, ללא ידיעת הגורמים המוסמכים בצבא, לצאת למבצע חילוץ כאילו זה סרט של סטיבן סיגל או ז'אן קלוד ואן דם.

בבגדול, אם ישראלי היה מוחזק ע"י קרטל סמים במקסיקו והיה משוחרר ע"י כח חילוץ אמריקאי הייתי מברך ואומר "איזה יופי שאומה א' פועלת עבור אומה ב' איתה היא נמצאת בקשר טוב".

לאנשי ימין יש אובססיה טוטאלית עם הקונספט שכל דבר קטן מעיד על הכלל. כאילו שאם תשחרר אזרח זר אחד תצטרך לצאת 24/7 למשימות חילוץ בכל רחבי הגלובוס.

נו טופ, להבא כאשר ייחטף אזרח ישראלי, יהודי אמריקאי - נפנה בבקשת סיוע לאמריקאים.
כמו במקרה של ליאון קלינהופר, אזרח יהודי אמריקאי שהאניה "אקילה לאורו" יורטה על ידי האמריקאים - אבל הם משכו את ידם מאבו עבאס וחבורתו בלחץ האטלקים. למרות שמדובר באזרח אמריקאי. (לא משנה שלאחר שנים רבות נתפש בעיראק, נכלא ומת בכלא) - העיקר הכוונה.
ושוב , מה עשתה ארה'ב במקרה של דניאל פרל, אף הוא אזרח אמריקאי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג נו טופ, להבא כאשר ייחטף אזרח ישראלי, יהודי אמריקאי - נפנה בבקשת סיוע לאמריקאים. כמו במקרה של ליאון קלינהופר, אזרח יהודי אמריקאי שהאניה "אקילה לאורו" יורטה על ידי האמריקאים - אבל הם משכו את ידם מאבו עבאס וחבורתו בלחץ האטלקים. למרות שמדובר באזרח אמריקאי. (לא משנה שלאחר שנים רבות נתפש בעיראק, נכלא ומת בכלא) - העיקר הכוונה. ושוב , מה עשתה ארה'ב במקרה של דניאל פרל, אף הוא אזרח אמריקאי?

מאוד לא מדוייק!*

האמריקאים נאלצו לוותר לאחר שהמשטרה האיטלקית הופיעה ותבעה סמכות על אדמה איטלקית (בסיס אמריקאי במדינה זרה הוא לא שטח אקס-טריטוריאלי). הואיל והירוט נעשה ע״י מטוסי צי במזרח אגן הים התיכון ההחלטה להנחות את המטוס לבסיס באיטליה היתה סבירה בהחלט (במיוחד כשנזכרים שהיתה זו אחת מתקופות השיא במתח שבין לוב והמערב).

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamora מאוד לא מדוייק!* האמריקאים נאלצו לוותר לאחר שהמשטרה האיטלקית הופיעה ותבעה סמכות על אדמה איטלקית (בסיס אמריקאי במדינה זרה הוא לא שטח אקס-טריטוריאלי) בין איטליה לבין ארה'ב יש הסכמי הסגרה. איטליה גם חלק מנא'טו וארצות הברית לא נקפה אצבע לבקשת הסגרה של הטרוריסטים שנכלאו ושוחררו במהלך שנת כולל אבו עבאס מתכנן הפיגוע שהותר לו להמשיך בדרכו. היתה זאת התקפלות מיותרת של רונאלד רייגן בפני בטינו קראקסי הואיל והירוט נעשה ע״י מטוסי צי במזרח אגן הים התיכון ההחלטה להנחות את המטוס לבסיס באיטליה היתה סבירה בהחלט (במיוחד כשנזכרים שהיתה זו אחת מתקופות השיא במתח שבין לוב והמערב) לא מדוייק. לוב לא היתה מעורבת באף שלב של הארוע. הארוע התרחש בעת הפלגה בין פורט סעיד לאלכסנדריה. החוטפים הורשו אחר מו'מ לטוס במטוס מצרי לטוניס , שהיתה באותם ימים בסיס ה-PLF (אש"פ). .

זו לא היתה פעילות של צה"ל. זו הייתה פעילות של אזרחים פרטיים, שבמקרה הם גם יוצאי יחידות מובחרות ומבינים בעניין. זו לא ישראל שהצילה את האזרחית.
עכשיו, לפי הראיון איתם, הם לא השתמשו בנשק. אבל הייתה יחידת גיבוי שנשאה נשק.
לעומת זאת אלו שהגיעו לבית היו לא חמושים.

בנוגע ל4. הם סה"כ הודיעו לקונסוליה שאמורה להגיע אזרחית אמריקאית. הם לא עירבו או ביקשו רשות או עזרה.

אז אם כך המצב ותרשה לי לכתוב זאת למרות שאינני נחשד בשמאלניות.
זאת היא פעולה בריונית טהורה לחלוטין שהיתה יכולה לעלות לנו ביוקר רב, אם חו'ח היו פוגעים בחפים מפשע,אם היו נקלעים למצוקה.
רק לחשוב עד כמה היינו מסתבכים בפעולה כזאת, שאם חיילי צה'ל היו צריכים להתערב בה.

אני לא מתייחס כלל וכלל להיבט המדיני והפוליטי, זאת שאלה בפני עצמה.
ולא לשערוריה שהקונסוליה האמריקאית מביעה את הסכמתה בשתיקה

בגיבוי רשמי של המדינה.

ולא של מיליציות פרטיות.

גם במדינת ישראל אנחנו בגלות, ומתנהגים כמו בגלות.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

עוד לא השתכנעתי שמדובר באשה יהודיה בעלת אזרחות אמריקאית.
גם לא זכור לי שאנחנו פועלים עם מיליציות יהודיות/ישראליות לשחרור נשים חטופות.

קודם כל. אני מאוד מאוד נגד הדבר הזה שנעשה, ללא כל ידיעת המדינה.
דבר שני, הקונסוליה האמריקאית לא ידעה על המבצע.
אמרו לקונסוליה: 'אנחנו מביאים את האזרחית הזו, אין לה מסמכים, תהיו מוכנים לקראתה.'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי alonmore28 קודם כל. אני מאוד מאוד נגד הדבר הזה שנעשה, ללא כל ידיעת המדינה. לא ברור איך דבר כזה עובר ללא כל תגובה רשמית וחוקית למעשה הפקרות כזה שלמזלנו נגמר בטוב , אבל היה יכול להיות לזה גם סוף אחר, שלא נדע. דבר שני, הקונסוליה האמריקאית לא ידעה על המבצע. אמרו לקונסוליה: 'אנחנו מביאים את האזרחית הזו, אין לה מסמכים, תהיו מוכנים לקראתה. למען האמת לא נשמע הגיוני. הקונסוליה האמריקאית רגישה לכל מהלך ולו הכי קטן במה שקורה כעת בשטחים הפלסטינאים, בפרט אחרי המלכת אובאמה. לא מאמין שמישהו היה יושב בשקט ולא מעורר סערה. או אם ידע ולא עשה כלום - יבואו איתו חשבון בארה'ב '

דרך אגב... זה מטריד אותי כל פעם מחדש =\
כותבים נכלאה, ולא נקלאה.

ששחררו את האישה , עצוב שמדינת ישראל לא עושה כאלו דברים ואנשיפ פרטיים צריכים לסכן את החיים שלהם ולעשות צדק .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Magimix ששחררו את האישה , עצוב שמדינת ישראל לא עושה כאלו דברים ואנשיפ פרטיים צריכים לסכן את החיים שלהם ולעשות צדק . אוקי נעשה מעשה הומאני, הירואי, רמבואי וכהנה וכהנה - האם לדעת מוצדק להסתכן, באיזה שהוא מעשה פרטי..... מה היה קורה עם המעשה היה הופך לציבורי וצה'ל היה צריך להכנס ולחלץ אותם.