ציטוט:

המשבר בין הציבור החרדי לבית החולים הירושלמי רחוק מסיום ויש מי שמשלם את המחיר: למרות שפעוטה בת שנה וארבעה חודשים נכוותה קשות לאחר שסיר מים רותחים נשפך עליה, השתולל אביה באמבולנס ולא הסכים לאפשר את פינויה לעין-כרם, כי "הרב המליץ אחרת" פעוטה בת שנה וארבעה חודשים, שנכוותה קשות ממים רותחים, מאושפזת הבוקר (יום ו') בבית החולים שערי צדק, שבו אין מחלקת כוויות, רק כי אביה התנגד לפינויה להדסה עין כרם, בטענה ש"הרב המליץ לנו אחרת".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3797768,00.html

עצוב, כואב וחבל מאד שהרבנים מנהלים מלחמות דת על גבם של המאמינים, או על גופה של תינוקת מסכנת שמכוסה בכוויות.
עד לאן תגיעה האמונה העיוורת ?
הרשויות צריכות לבדוק האם גם במקרה הזה אין הזנחה פושעת, התרשלות בטפול וגרימת נזק בכוונה תחילה לילדה, השכל הישר אומר שההורים אינם מוסמכים לגדל תינוקת אם אינם מסוגלים לקבל החלטות נכונות כאשר היא נפצעת.
בושה לדת היהודית שאלו הם מאמיניה
פשוט בושה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אם הצוות הרפואי מאמין שיש סכנה ממשית לחיי הילדה, אז צריך לפנות אותה גם ללא הסכמת הורים. במקרה הצורך, ניתן לערב משטרה. יש חוק שקובע שאפשר לאפשר להחתים שני רופאים, ואז אפשר לבצע בילד כל פרוצדורה מצילת חיים גם ללא אישור אפוטרופוס.

החוק אוסר מפורשות על כפיית טיפול במקום או ע"י אדם שאין החולה או אפוטרופסיו מסכימים לו.

קשה יהיה לנמק בפני שופט ללא עוררין כוויה של 15-20% כמחייבת מיידית יחידת כוויות ולא מאפשרת אשפוז ביחידת טפול נמרץ לילדים בבי"ח אוניברסטיאי אחר ולבסס זאת על ספרות למרות שההגיון גורס שהצרוף של ילד+בית חזה ופנים מועד יותר לסבוכים.

החוק היה מעניש באמצעות תביעת נזיקין ואולי אף הרשעה פלילית וענישה אתית את הרופאים שהיו מנסים לקבוע במקרה זה "סכנת חיים מוחשית ומיידית".

זה לא אומר שזה נכון אלא רק שזה מה שהיה קורה ולא בגלל שההורים 'חרדים' אלא מאחר והחוק מעניק להורים שיקול דעת רחב מאוד, מאוד...

אז באיזו נקודה כמו במקרה דנן, החוק כן יאפשר להעביר את "שיקול דעתם" של ההורים לטיפולם של הרופאים?

looopy

כוויה של 70%, סמני מצוקה נשימתית, תחילת התדרדרות כללית ואי ספיקת מערכות ושאר מרעין בישין מלווים בתצהיר מנומק של מנהל יחידת טפול נמרץ לילדים בשערי צדק הקובע כי סכויי החיות יהיו גבוהים יותר בהדסה...


החוק מתייחס למניעת טיפול ולא לקביעת זהות או איכות המטפל. לכאורה אתה יכול לעשות הכל מהטריה ועד הנשמה וייצוב גם בשערי צדק. בפועל - יחידת כוויות תעשה זאת טוב יותר אך אי העברת הילד לשם לא תחשב למניעת טיפול.

דימום במח של קטין המחייב ניקוז, דלקת של התוספתן עם סמני זיהום כללי וכו' - יאפשרו הצדקת פעולה ניתוחית ללא הסכמת אפוטרופוס. הנושא אינו פשוט.

שוב, לצורך הענין, אני מתייחס רק למקרה המדובר.
יש מצב שילד עם כוויה של 50%, (ועדיין לא מראה מצוקה כלשהי..) לא יקבל את הטיפול הראוי במידה והוריו יתנגדו?
יש מצב שעלינו על משהו?

looopy

באם יפגוש איש צוות רפואי - הוא בהחלט יאושפז.

האם יש מקרים בקהילה בהם נותרים ילדים עם אחוזי כוויה של 15% ללא ישום המלצות טיפוליות או הבאה לרופא עד בוא מים עד נפש - בהחלט קיימים. שאל כל עו"ס מה ניתן לעשות בדבר והוא יפרוץ בבכי.

עוד רב שצריך ללכת לכלא.

מעשה אווילי.
זה טיפול רפואי לא קניות בסופר, החרמים הדתיים מחוברים לקרקע כמו הדת עצמה.

יהיה משהו, כי יש משהו

האם אותו אב שכח שפיקוח נפש דוחה חרם צרכני כלשהו?!

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אין זה משנה מה החוק מגדיר ומה גבולות ההגדרה של אפוטרופסות על ילד.
יש כאן התעללות פיזית ברורה מהרגע שילד שנכווה בדרגה כה חמורה חייב להתענות מהכאב הנורא בעוד אביו מונע ממנו טיפול.
ההתעללות אינה פיסית אלא גם נפשית.
הילד חווה טראומה שרק בעטייה צריך אב כזה להענש במלוא חומרת הדין.

אני בטוח שאני לא היחיד פה שיש לו ילדה בערך באותו גיל ופשוט מסרב להאמין שיש מי שהאינסטנקט האבהי שלו כל כך מעוות. זה לא קשור בכלל לדת או אפילו לרב. יש פה עניין עם אדם שלא כשיר להיות הורה.

כוויה תחת כוויה.

לצרוב לו בברזל מלובן במקום חשוב ולהותירו בבית הכנסת,שיתפלל בדבקות לרב-רבו.

מנוול!
לקחת ממנו הילד והעבירו מיידית למשפחה אומנת
חולירה כזה ועוד יהודי?

יש אצלהם "שבבניקים" שמשליטים סדר ודין תורה

הללו לא מצליחים לבצע את "העבודה"
אולי יקבלו טיפ-טיפה "עזרה" מאוהבים חילונים,או אז ילמדו לכבד את הזולת/חוק/מדינה/חילונים
ובטח ובטח יתייחסו לילדיהם במידת החסד והרחמים

אבא שמתעלם מסבלה של ביתו הפעוטה ומעדיף עצת רב...?
שילך לקיבנימאט בהודו,שם יש המוני "חכמים מהסוג הזה
חמסטאן זה כאן.

לא צריק חקיקה!
צריך קצת יותר חוסר סבלנות ופחות הבלגה מצידנו החילוניים,חיש מהר תבוא חקיקה.

אני בטוחה שאתה יכול להביע את דעתך בצורה שמתאימה יותר לפורום נכבד זה.
חוץ מזה, אינך יודע את כל מסכת העובדות, אז על סמך מה קבעת שהאב הוא "מנוול" וחולירע"?

תגובה מתונה?
בואי לבקר אצל ילדה פעוטה שאביה "ירא האלוהים" נותן לה להתייסר בהמתנה מיותרת באמבולנס ומסרב לפנות אותה לביה"ח מומחה לפגיעות מסוג זה(במיוחד אצל ילדים) וכל זה בשם "התורה"

תעשי לי טובה! אל תרגיעי אותי ואל תנסי לעטוף הבעייה בציקצוק לשון וגילגול עיניים.

על הפרק כרגע קבוצה באכלוסייה שבמקרה הם גם יהודים.
יש לנו בעייה עם קבוצת אנשים נגועה במחלה קשה
יש ללמדם כיצד בראשונה להיות הורים,אח"כ להיות בני אדם.

אגב,האם שמת לב אי פעם לתגובה מתלהמת שלי
הנדמה אני לאחד מההמלומדים כאן שבילו בגנון בעת שרבין נרצח וכבר מהנהנים ונוהים אחר כל זב שנאה ?

במקרה הנוכחי,אני מכיר ויודע את העובדות.

הבעיה היא שהם מתנהגים כמו עדר סומא אחרי רועה... ובמקרה הזה הרועה טיפש והעדר יותר.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.2send.us/uploads/6952c30c78.jpg]

The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.

יש לזה פיתרון. לשלוח את רשויות הרווחה ולקחת את הילדה מהבית. כאשר הילדה תועבר לרשויות הרווחה או ילד אחר, כמובן במידה ויש ילדים נוספים בבית להוציא אותם מהבית בכוח בנוסף, המצב אז שונה לגמרי ולמה? ההורים חייבים להוכיח הורות טובה למדינה לשם קבלת הילד/הילדים חזרה ואז ההורים, אולי יבינו שיש גבול למילה של הרב שלהם.
אם תוציא מאה ילדים מבתים חרדים, בסופו של דבר המרד הזה בבית החולים יפסק והרבנים יבינו, שהמדינה ניצחה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google