הרב בר-אילן, ראש הכולל בכפר דרום: "הרבנים שמתנגדים לסירוב פקודה מתירים את דמנו"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]



מאת יאיר אטינגר

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P150605/a.a.1506.85.1.9.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
כפר דרום. "הצבא מתכונן ל-300-200 חללים"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום ארכיון: אי-פי
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
ארבע-חמש פעמים במהלך השיחה, הרב שאול בר-אילן בולם בחריקת בלמים, ובטרם יתניע מחדש את לשונו הזריזה וישלים את דבריו, הוא שולח יד לכבות את מכשיר ההקלטה. ראש כולל "טל אורות" בכפר דרום דואג "שלא יגידו 'רב קיצוני פאנטי'. זה אוף רקורד". וחוץ מזה, "הסכמתי להתראיין בענייני הלכה, לא פוליטיקה".

למה הלכה? כי לאחרונה חיבר חוברת בשם "כפתור הפלא" ובה שורה של איסורים הלכתיים הכרוכים בפינוי יהודים ורכושם מבתיהם. מסקנות לדוגמה: "כל חייל שיציית לפקודת הגירוש יהיה נדון כגזלן", ו"יהיו צריכים לדון בכשרותו לעדות או לעבור לפני התיבה ולהצטרף למניין".

בחוברת ובשיחה עמו הוא גם מתפלמס עם רבנים חרדים שתמכו בממשלת האחדות ועם רבני הציונות הדתית שמתנגדים להתנתקות, אך יצאו נגד סירוב לפקודת הפינוי. הראיון עמו התקיים בשבוע שעבר, יום לפני הרעש שחולל הרב מרדכי אליהו, שיצא נגד סירוב פקודה. קרוב לוודאי שכעת לא היה מתקיים כלל. בין רבנים יש היררכיות, ועשירית ממה שהרב בר-אילן כותב ואומר על "רבנים", הוא לא יעז ליחס למי שנקרא כאן "הרב" (אליהו). בכל זאת, הוא עומד מאחורי כל מלה שכתב ואמר.

הרב הכחוש, אב לחמישה ילדים, שבגיל 37 כבר יש מאחוריו שני ספרי הלכה, גר שש שנים בכפר דרום ומלמד בכולל. בשנה האחרונה הוא עומד בראשו, ומדריך את רוב 40 תלמידיו לסמיכה לרבנות. אך מעורבותו העמוקה בפוליטיקה וסגנונו - ערבוב של למדנות, קנאות והומור סרקסטי - הובילו אותו גם למחוזות מפתיעים. הוא לא רק חבר מרכז הליכוד בחוג "מנהיגות יהודית"; הרב בר-אילן הוא קרוב לוודאי המתנחל היחיד שמשלם בדבקות דמי חבר לארגון זכויות האדם "אמנסטי" ומשתתף בכינוסיו.

כעת, כשיוזמותיו להפלת ההתנתקות בשתי המסגרות הללו כשלו, הסוס הטרויאני שלו חזר לאורווה ומבטיח להילחם מתוכה עד לעצירת ההתנתקות. ואם לא יילך, מצדו שמדינת ישראל תתנתק והוא יתנתק ממנה. רק שיוכל להישאר בכפר דרום, באוטונומיה יהודית חמושה.

בעיניו, כל האמצעים הנקוטים והמדוברים כעת בימין כשרים: סירוב פקודה, כמובן, וגם מרי אזרחי, חסימת כבישים, השחתת ציוד הנדסי, הטרדת פקידי ממשלה. בסיור רגלי בחברתו ביישוב, הבחין באורחים לא-קרואים עם מצלמת וידיאו. הם סירבו להזדהות, והוא מיד חשד שהם "גורמים עוינים" שבאו לתעד מבנים. "שוב הם בכניסה ליישוב, אולי תבוא לנער אותם?", דיווח בסלולרי לרכז הביטחון. אז חש הביתה להביא מצלמה משלו, וכיוון אותה לעברם "כדי להטריד אותם".

אבל הוא שקוע בעיקר בעימות בתוך המשפחה. לא עם חילונים, לא עם השמאל, ומה כבר יש לומר לממשלה ולעומד בראשה, שבהם הוא רואה "יודנראט". הוא מתווכח רק עם רבנים ציוניים המקדשים את המדינה והצבא גם במחיר הפינוי, ועם רבנים חרדים. בחוברת הוא לא מזכיר את הרב יוסף שלום אלישיב החרדי, ולא את הרבנים הציוניים שהורו לא לסרב פקודה: הרב שלמה אבינר, הרב אהרן ליכטנשטיין, ראשי המכינות הקדם-צבאיות ואחרים. אבל בראיון הוא מאשים: "רבנים שאומרים לציית לפקודה מתירים את דמי".

מתירים את דמך?

"אני גר פה ואני טוען שזה לא בסמכות החיילים. רב שאומר לאנשים להוציא אותי מהבית מתיר את דמי, והרבנים האלה מתחמקים מללכת לדין תורה על דבריהם. תאר לך שאני לוקח מחר מאה ביריונים בבאר שבע, מלביש אותם מדים, ואומר 'לכו, יש עיתונאי אחד, אטינגר, תתקפו אותו', אז אני לא צריך לתת לך דין וחשבון? זה אותו דבר".

על מה תתבע אותם? זה נשמע כמו דיני נפשות.

"לדעתי ימותו פה אנשים. גם הצבא מתכונן פה ל-300-200 חללים, יש מסמכים".

הבעיה שלו היא עם חלק מהחיילים והשוטרים הדתיים. לא מזמן אמר לשבועון הימין "בשבע": "כאשר יורים פצמ"רים על כפר דרום, חבריי ביישוב עצובים. אבל אני שמח (...) אני אומר בלבי שכך גם יקרה כאשר יבואו כוחות הגירוש. המחבלים יירו פצמ"רים, החיילים ייסוגו והיישוב יינצל. ורק על דבר אחד אין לי תשובה: מה נעשה נגד החיילים והקצינים הדתיים, בוגרי המכינות הקדם-צבאיות. הרי אלה, גם מול מטר פצמ"רים, עלולים לדבוק במשימה, לסכן את נפשם, להגיע אלינו ולגרש אותנו".

בר-אילן חושב שיש דרך יעילה לשכנעם - להפריד בין פוליטיקה להלכה: הוא פונה אל המשמעת הדתית שלהם. לפי החיבור שלו, מי שישתתף בפינוי יעבור על איסורי גזל, גניבה, הסגת גבול, הכאה, כריתת עץ מאכל, חילול שבת ועוד. לא פחות מ-15 מצוות לא תעשה, ורמיסה של שש מצוות עשה.

קשה להיזכר במבחן הלכתי דומה שנעשה למפעל ההתנחלויות.

"זה לא נכון. כל מה שעשו פה עשו גם במושבה כנרת עשרות שנים קודם לכן. היו רבנים, כמו הרב גורן, שכתבו על דיני מלחמה. חיילים דתיים תמיד הלכו בעקבות זה ולא היה שום חידוש אחרי 67'".

והגזל שמבצעים מתנחלים במטעי זיתים בשומרון?

"הנושא של מסיק הזיתים הוא מורכב. אני לא יודע את הפרטים, באזור שלנו אין מטעי זיתים. למיטב ידיעתי יש שם הרבה הסתה שמאלנית".

השאלות מתבקשות: האם השחתת דחפורים אינה "בל תשחית"? בעיניו לא. האם אין רבנים שמצדדים בנסיגה בשם פיקוח נפש? שמורים לציית לפקודה? בר-אילן חושב שרובם, והוא מכוון בעיקר לראשי המכינות, עוסקים במה שהוא מכנה בלגלוג "מדע פופולרי". הוא עוסק ב"ניתוח הלכתי טהור".

אז איך אתה וחבריך מתכוננים לעצור את הפינוי?

"אני נגד כל אלימות, אבל אני רואה את הדברים ככה: אם הצבא לא בטוח ב-100% שהוא מצליח - הוא לא יתחיל בכלל. אם אני קם בבוקר ורואה שדרה של יס"מניקים מול הבית שלי, זה אומר שכבר הפסדנו בקרב. הקרב מתנהל כרגע כדי לתת להם את התחושה שאין להם סיכוי. הקרב בשיאו. התעמולה לסירוב פקודה היא מאוד חשובה ומאוד פורייה. הצבא יודע את זה בגדול, אבל הוא לא הפנים שיש גם סרבנות סמויה".

ומה יקרה פה?

"לא תהיה שום אלימות. ההרתעה שלנו היא, שפה תהיה דממת קבר. יהיו פה התושבים ומאה אלף איש יצעדו לכיוון גוש קטיף. הצבא פשוט יגיד שהוא לא מסוגל".
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
הארץ

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.