תמונה, למי שלא זוכר:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/777343/408-c.jpg]


אחרי 4 שנים: אבו-טיר משתחרר מחר מהכלא

בכיר חמאס, שנעצר לאחר חטיפתו של גלעד שליט, ייצא מחר לחופשי. בכך יישארו בכלא
בישראל 12 בכירים בתנועה, שנעצרו אחרי החטיפה

בכיר נוסף בחמאס, שנעצר לאחר חטיפתו של גלעד שליט, חוזר הביתה. מחר (יום ה') אמור
להשתחרר מחמוד אבו-טיר מהכלא בישראל. כך אישרו בשירות בתי-הסוהר. אבו-טיר ישתחרר
כיוון שסיים לרצות את העונש שנגזר עליו.

אבו-טיר נעצר ביוני 2006 במסגרת מבצע מעצרים חסר תקדים בהיקפו - בו כ-60 בכירים פוליטיים
ובהם שרי ממשלת החמאס, חברי פרלמנט, בכירי התנועה ופעיליה - נעצרו.

הוא נעצר בירושלים על-ידי שוטרי מפלג המיעוטים ביחידה המרכזית, יחד עם מחמד עטואן וחאלד
אבו ערפה - גם שניהם בכירים בחמאס.

לאחרונה שוחררו כמה בכירים נוספים מחמאס, ביניהם יו"ר הפרלמנט הפלסטיני עזיז דוויק. בחודש
ספטמבר שיחררה ישראל עוד תשעה בכירים. בחודש שעבר שוחרר ממעצר את השר לענייני אסירים
לשעבר בממשלת חמאס, וספי כבהא.

לאחר שחרורו של אבו טיר, יוותרו בכלא הישראלי 12 חברי פרלמנט ובכירים מחמאס.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3891455,00.html

קשה להבדיל

מה זה השטות הזאת כל עוד גלעד אצלם שהם ישארו פה בתת תנאים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

צריכים להוציא אותו להורג לא לשחרר אותו!

חס וחלילה, רק גלעד יכול להרקב אצל החמס.

ומי אשם ?
הציבור במדינה.

גועל נפש
הוא גם דומה קצת לחבורת יפי הנפש אצלנו,
מראה של יוסי ביילין, משקפי לנון של המשכילים הנאורים,
היה לו הרבה מודלים לחיקוי אצלנו.

בושה וחרפה שמשחררים את הטרוריסט הזה וגלעד שליט סובל אצלם..

הגופה שלו לא תועיל למדינת ישראל.

ומוות בשבילם זה לא איום, מוות בשבילם זה כבוד וזה דבר טוב. ככה שאי אפשר לשלוט בהם באמצעות עונשי מוות.

אפשר פשוט להרוג אותם.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

כ''כ לא נכון.
לא סתם הם שולחים את ה"שהידים" אבל אם זה כבוד כ''כ גדול אז למה הם לא מתאבדים בעצמם?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

אז למה הם לא מתאבדים בעצמם?

להתאבד סתם זה לא כבוד.
זה כבוד כשאתה עושה פיגוע התאבדות... כשאתה הורג ופוגע באחרים, אז זה נחשב לכבוד ומעשה גבורה.

נכון.. בדיוק לזה התכוונתי, למה הם לא מבצעים פיגועי התאבדות בעצמם?? את ה"כבוד" הם משאירים לטמבלים, או לבחורות שהשתרללו וצריכות לשקם את ה"כבוד".

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

האחד מדבר על סתם להתאבד בכלא והשני מדבר על להתאבד תוך פיגוע (הבנתי נכון?).

אכן, ה"אליטות" לא יסכנו זרת מידם עבור "הכיבוש". אפילו את הילדים שלהם הם שולחים
ללמוד באוניברסיטאות בחו"ל, הרחק הרחק מחיי היום יום שבשטחים הפלסטינים. וכן, הם
מושחתים וחיים על גבעות של כסף.

אני מכיר כמה וכמה פלסטינים מקרוב ותאמין לי שהם שונאים את פתח' ואת חמאס. כל
תנועה דואגת לעצמה ולא לעם. מיליארדים של דולרים הועברו במשך השנים לפלסטינים.
גרוש לא הלך לעם.

ציטוט:

מיליארדים של דולרים הועברו במשך השנים לפלסטינים. גרוש לא הלך לעם.

מה אתה מצפה? אתה אומר שדולרים הגיעו לשלטון, למה נראה לך שהעם יקבל מטבע פולני?

גרוש זה מטבע ארצישראלי

כיום זו האגורה הפולנית

המטבע הפולני הוא גרוֹ‏ש, בחולם, ובכל מקרה לא מקור הביטוי "לא קיבל אפילו גרוש" ודומיו...

ציטוט:

המטבע הפולני הוא גרוֹ‏ש, בחולם, ובכל מקרה לא מקור הביטוי "לא קיבל אפילו גרוש" ודומיו...

דיי להרוס...

להבדיל מהחמאס, את עונשו של הג'ינג'י קבע בית משפט...
ו"מזלו" של אבו טיר שיחסית למרואן ברגותי או אחמד יאסין, הוא נחשב דג רקק

אכן - אדם בר מזל. עוד כמה מעשי חבלה והיה נענש בביקורים שבועיים של ג'ומס...

"בכיר נוסף בחמאס, שנעצר לאחר חטיפתו של גלעד שליט, חוזר הביתה. מחר (יום ה') אמור
להשתחרר מחמוד אבו-טיר מהכלא בישראל. כך אישרו בשירות בתי-הסוהר. אבו-טיר ישתחרר
כיוון שסיים לרצות את העונש שנגזר עליו."

בזכות הטינופות יפי הנפש הבוגדים הוא משתחרר ולא מת

מדינת ישראל היא מדינת חוק וכאשר אדם נשפט ונכלא הוא משוחרר בתום תקופת מעצרו או לפני תומה אם קיים תנאים המחייבים את שחרורו.

לצערי, מדינת ישראל מחזיקה במעצר ממושך גם כאלו ששנים אין מצליחים להוציא נגדם כתבי אישום. נכון שאיננו המדינה היחידה הנוקטת בצעד כזה, לשם הגנתה - אבל גם אם "גדולים" חוטאים אין זה מצדיק את מעשי הקטנים.

כך נעשה עם אנשי חיזבאללה בעבר
כך נעשה עם פעילי ימין קיצוני
כך צריך לעשות גם עם פעילי חמאס עד החזרת שליט
אם בריטניה ידעה להשעות חלק מכללי הדמוקרטיה בשעת מלחמה, גם ישראל יכולה.

ש: 1. התעלמה מאתותי הנאצים וכוונות כיבושיהם
2. סגירת גבולות אץ ישראל ובריטניה הגדולה, בפני מהגרים בתקופת השואה
3. אי התערבות וסרוב להפציץ את מחנות ההשמדה ואת דרכי הגישה אליהם
4. תמיכה בערבים ( לפעמים גם ביהודים ) במאבק טרום הקמת מדינת ישראל
5. התייחסות כוחנית ואלימה באירלנד
6. איום על "גיבורי" ישראל ולוחמינו בפני כניסה לשטח מדינתם

שלא לדבר על נושאים רבים ואחרים בהם פשלו הבריטים.

ואם הבריטים מבינים שדמוקרטיה היא אמצעי ולא מטרה בפני עצמה, ושזה אמצעי שאפשר וצריך להשהות בזמן משבר חמור, גם אתה כבן לדמוקרטיה מאוד צעירה ומאוד בסיכון צריך להבין זאת.

לא שאני לא מסכים עם ה"מסקנה", אבל אפילו ל"ערש הדמוקרטיה המודרנית" אין בעלות עליה,
ועם כל הכבוד לבריטים - המרחק שיש עכשיו בין שיטת הייצוג שלהם להכרעה לפי popular vote
הוא רק הד רחוק למערכות הפרלמנטריות הקודמות שהיו להם (עם ה"מחוזות הרקובים" שצמחו
כביטוי אצלם). הם היו דמוקרטיים עד כדי כך שהצליחו להצמיח את הסיסמה (החביבה באמת)
"no taxation without representation" אצל הנתינים שלהם, ואם כבר הזכרתי את אלה - גם
הדמוקרטיה האמריקאית האדירה לא התחילה מעקרונות נעלים כל כך כמו שאוהבים להציג אותם...

ולעניין אחר שהוזכר בהודעה שלך, ודאי ידוע לך שיש יותר מאדם אחד בעולם ואפילו בארץ שרואה
בדמוקרטיה ערך ולא כלי או שיטה. כמה טיפוסים כאלה הם מרצים שלי.

כמובן שהדמוקרטיה האנגלית של היום איננה מה שהייתה לפני 50 שנה, וזו של לפני 50 שנה הייתה שונה מאוד מזו של לפני 120 או 250 שנה. הרבה מזה נובע מכך שלא היו יותר מדי תקדימים דמוקרטיים. הדמוקרטיה המפורסמת של הפוליס היוונית לא רק שלא הייתה פרקטית למדינה גדולה, אלא גם הייתה רלבנטית רק למיעוט מהאוכלוסיה שם-יענו, דמוקרטיה בערך כמו שדרום אפריקה בזמן האפרטהייד הייתה דמוקרטית. עזוב את זה שלא היתה זכות ייצוג לתושבי המושבות האמריקאיות, עד לא מכבר (יחסית) לא הייתה כזו גם לחלק ניכר מהאוכלוסיה באנגליה עצמה.
אבל, באופן יחסי לרוב שאר העולם, הדמוקרטיה האנגלית הייתה תמיד צעד אחד קדימה.
האמת שאני כיוונתי בעיקר לבריטניה של מלחמת העולם השניה שהשעתה הרבה מההליכים הדמוקרטיים (כולל הבחירות) בגלל שעת החירום שנמשכה שנים.
מי שרואה בדמוקרטיה ערך בפני עצמו (להבדיל מערכים כמו חירויות פרט) ולא שיטת ממשל שהיא הכי פחות גרועה דומה בעיני למי שרואה במדינה ערך בפני עצמו או במגדל גבוה באיזור עירק של היום כערך בפני עצמו.

שלטון החוק.

אכן, רוב המגיבים כאן טועים כאשר הם מתייחסים לשחרור עצמו של הנבלה אבו-טיר, ולא לכך שלפני 4 שנים נגזרו עליו רק 4 שנות מאסר (ותהיה הסיבה לכך אשר תהיה, בין אם פחד שמא מערכת המשפט לא תסכים לגזור עליו עונש ארוך יותר, ביקורת מבפנים או מבחוץ אם יעצר מעצר מנהלתי וישאר בכלא עד בכלל, או שבכלל מדובר בנאיביות כאשר חשבנו שתוך 4 שנים שליט כבר ישוחרר), אולם מנימת דבריך אתה שמח בעיקר על כך שהוא שוחרר, ותהיה הסיבה לכך אשר תהיה.

חברי כנסת ישרים

נ.ב.
אני יודע שאתה תגיב כי זה האופי - מגיב אחרון. תהנה.

חברי כנסת ישרים

לא יודע איך אבל חשבתי שהגבת לי

מודה ועוזב ירוחם.

אתם בגל"צ יודעים להנות מהחיים....

חברי כנסת ישרים

מוסיקה של אלי ישראלי
בדיחות של אבשלום קור ורזי ברקאי
חידות של חמיצר
יין מיקבי לה-פלצן שמולי שפירא השיג בזול
'חתיכות' עם לוק של טוניק

אני נשאר בבית... [כן, אני יודע שלא הזמינו אותי ]

כל שנה יש מסיבת גל"צ, משתדלים שלא להביא את המבוגרים - עושים מסיבות מטורפות. אמנם גל"צניקים מחוננים אבל חוגגים כמו חיות
אגב, את המסיבה האחרונה קיימנו בבארבי בת"א. מקום "קצת" מוכר. פעם הבאה תבוא, אני יכול להכניס כמה אנשים שאני רוצה - חינם!

-----------------------------
S e g m a n y

למגינת לבם של כל הנבלות המזהמים את הפורום.

ומצטער שלא גזרו עליו מאסר ממושך יותר הרבה לפני שהיית שמח על שחרורו כיישום מדינת החוק.

חברי כנסת ישרים

העובדה ששופטי ישראל אינם רחמנים מתבטאת בזאת שהם פוסקים מאסרי עולם ואפילו אחדים למחבלים מרצחים שאשמתם הוכחה מעבר לכל ספק.

אם לא נסמוך על שופטינו - אנא אנו באים ?

אומרת שאסור להעביר עליה ביקורת.

ומעבר לפילפול המשפטי בנוגע לחומרת העונש של אבו-טיר, השמחה אותה אתה מפגין מעצם שיחרורו של אבו-טיר מציבה אותך במקום מאוד לא מחמיא.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה למגינת לבם של כל הנבלות המזהמים את הפורום.

והשאלה היחידה שנותרה היא - למה שחרורו המוצדק או לא מוצדק של איש חמאס עושה לך כל כך טוב וקללות כלפי הקורבנות הפוטנציאלים של אותו איש חמאס עושות אותך מאושר?

ושוב - אתה מנבל את הפה. קח שבוע, וכשתחזור, כתוב בשפה נאותה.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

סתם ניטפלת אליו!

זו אכן היתה התבטאות עלובה אבל השימוש במונח "נבלות" (שאני מגנה ולא מצדיק) היה בתגובה לשימוש מוקדם (וגם הוא מגונה) באותה המילה בדיוק.

לא פחות מזה, לי עצמי כתבו פה יותר מפעם אחת וע"י יותר מכותב אחד דברים חמורים לא פחות (כמו, למשל, המלצה לנשק באחד מהחלקים הפחות נעימים של האנטומיה האנושית, למי שחייב לדעת, העדפתי באותה ההזדמנות לוותר על הפריוילגיה) ולא זכורה לי פעם אחת שמשתמש נחסם בגלל זה (למרות שאורי ואפילו את נזפתם כמה פעמים בכותבים). מעולם לא פניתי למנהל, לא ביקשתי וגם לא רציתי שיחסמו משתמש שעלב בי, בוודאי שלא חברים שתורמים בקביעות לפורום, בוודאי לא מי שמייצג את אחד הקטבים הפחות פופולריים בקהיליה הזו. טיבעם של ויכוחים, במיוחד פוליטיים, שהרוחות מתלהטות, רואים את זה פה בכל יום. את נשק החסימה עדיף שתישמרי לטרולים אמיתיים ולא למשתמשים שנכשלים לפעמים בלשונם אבל שחטאם העיקרי הוא שהדעות שהם מביעים פה לא מוצאות חן בעיניך.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

אתה חושב שזה המקום לתגובה שלך? למה לא לשלוח לה הודעה פרטית?
בכל מקרה, נחמד מאוד שאתה לא נעלבת ו"קיבלת את זה כמו גבר", אבל יתכן והאחרים שאליהם כוונה ההעלבה לא קיבלו את זה יפה והתלוננו.
השורה התחתונה היא שלא צריך להיתבטא ככה, ומי שמתבטא ככה מסתכן בהשעיה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

שתוך זמן לא ארוך הם ימצאו עצמם מריחים את הדשא מלמטה. במדינה שאין בה עונש מוות (וברמת העיקרון-טוב שכך) הרי שמחבלים מסוכנים מוטב לשחרר ולחסל בתואנה לגיטמית זו או אחרת (יענו, סיכול ממוקד ולא הוצאה להורג) או סתם לשחרר אחרי הוספה יומיומית של קצת מיץ נמל קישון למי השתיה ולתת לטבע לעשות את שלו. יאסין באדמה עדיף על יאסין אוכל חינם ונהנה מטיפולים רפואיים בכלא הישראלי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3892007,00.html

חברי כנסת ישרים

הוא פשוט התגעגע...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"