מה שמשגע אותי זה ה"טיימינג" המדהים של הגברת לבני.
מדינה שלמה כואבת ומתכוננת למשטים נוספים ואולי אל הלא נודע.. והיא מוצאת גם סיבה וגם זמן להשתמש שימוש ציני בחיילי צה"ל, על מנת לנגח את הממשלה.
כבר כתבתי מזמן, שחברת הכנסת לבני, מתאימה לטפל במשרד לאיכות הסביבה.. משהו ברמה הזאת ולא מעבר לכך.
לבני, היא חלק "לא מוצלח" במלחמת לבנון השניה ועוד פחות מוצלח בעופרת יצוקה. לבני גם לא השכילה למנף את הזכות שניתנה לה לעמוד בראש ממשלת ישראל. עכשיו, (גם קודם) היא מוצאת את הזמן הנכון מבחינתה, לזרוע דמוראליזציה, לפלג ולהחליש אותנו מבפנים.
לגברת לבני בעיה בהבנת הנקרא ובעיית טיימינג רצינית ביותר..

לבני צפויה להציג היום את הצעת אי האמון תחת הכותרת "נסיונם של גורמים בממשלה לברוח מאחריות ולהפנות את חיצי הביקורת בנושא המשט כנגד חיילי צה"ל". שלא כבדרך כלל, לבני מתכוונת להציג את הצעת אי האמון בעצמה.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1172803.html

looopy

היא דמגוגית..היא הייתה שרת חוץ(או לדעתי יותר נכון צרת חוץ)בזמן עופרת יצוקה שבגללו חטפנו את דו"ח גולדסטון.

דווקא את הדוח הזה חטפנו בגלל שרלטנות וגאוותנות של הממשל הנוכחי
הרי הוא כמעט נדחה, ואז עלה שוב לכותרות תודות ליתר הדיבורים על "ההצלחה למנוע אותו"

Sapere aude

היא והממשלה ה"היא" השכילו להונות את העולם, שמדינת ישראל היא מדינה הרודפת שלום ורק ה"פרטנר" בורח ממנו. הצליחה למכור את השקר הגדול כפי שעשו קודמיה.
בא ליברמן וגילה את הקלפים האמיתיים והעמיד נגדנו את כל העולם.

כמובן שאינני מצדיק את השקר. אבל ישנם שקרים או נכון יותר המנעות מהצגת האמת כחומה, מה שמכונים "שקרים לבנים", היוצרים בסיס לקרבה אמיתית.
ניתן להביא דוגמאות אין ספור מחיי נישואין - ככה בדיוק הדבר בנושאים בינלאומים ויחסי שכנים.

אדוני, היא אחראית להחלטה 1701 הכושלת ובאמת נראה לך שהממשלה שלה ושל אולמרט לא רצו לעשות שלום עם האנטישמי אבו שמאזן? הם הרי הציעו לו הכל.

זאת תהיה שגיאה גדולה מצדה, שגיאה פוליטית מפלגתית והכי חשוב שגיאה ברמה מדינית.
כאחד שראה גם בקדימה אופציית בחירה , אם לא יתעשתו במהרה
מצדי שהם יכולים להמשיך להתרגל לשבת באופוזיציה, כי יהיו להם שם עוד שנים ארוכות
(אם בכלל ימשיכו)
את הקול שלי הם יפסידו.

Sapere aude

מפלגת קדימה נראתה מן ההתחלה, כמפלגת אופורטוניסטים הבוגדים במישנתם, תמורת סיכוי גדול יותר להיבחר או לקבל מישרה כלשהי..
גברת לבני לא הצליחה להכנס לנעליו הגדולות והמהוהות של האדון שרון, כך שלפחות כמנהיגת התנועה היא כשלה - למרות המכונית, הנהג והמאבטח האישי.. וכן, גם למרות התואר של יו"ר האופוזיציה. (מה זה?)
אצלי, הגברת לבני נקלטת כבחורה טובה, (קצת היסטרית עם ידיים מתנופפות לצדדים) ישרה, אך מובלת על ידי גורמי פרסום בעלי אינטרס למיקום הגבוה מיכולותיה.. וזה שורש הבעיה.
הגברת לבני צריכה עוד להשתפשף שפשוף היטב ולנהל אי אלו משרדים וגם להצליח בניהולם, ע"מ לעבור למשבצת הבאה.
לבני שיחקה "קלאס". מוקדם מידי קפצה כמה משבצות במכה ומצאה את עצמה מובילה משרד ואולי מדינה, במהלכים שאינם נהירים לה.
נדמה לי שהכי נכון היה עבורה לחזור ל"סקוואר וואן" ומשם להמשיך קדימה.
ה"סביבה התומכת" של לבני, אינה מאפשרת לגברת לחשוב גם מחשבות שהן פרי מוחה, אלא להגרר אחרי גחמותיהם של "בעליה" ומכאן גם הטיימינג הגרוע.

looopy

זה לא מדויק, הם יצגו את המיאוס של הרוב, בפנטיות המשיחית המטורפת של הימין ,בתמימות ואף בוגדנות של השמאל ובמבנה הפוליטי בכלל, זה היה הרעיון.
כולם פה מדברים על השמאל והימין אבל שוכחים שהרובהם לא שחור או לבן, הם אמצע.
אמצע, שניסה למצוא את עצמו במפה הפוליטית כאשר הימין והשמאל דחפו אחד את השני לקצבות לא מחמיאות בגלל מאבקים פנימיים.

על מה שיוצא בפעול זה כבר סיפור אחר, אבל לזה היתה הכוונה והתקווה בהתחלה.

Sapere aude

מכל הסיבות שבעולם..
אתה אולי מתייחס לבוחרים שחיפשו משהו אחר.
"משהו אחר" היה לנו בדמותה של ד"ש ז"ל, או בדמותן של המפלגות שינוי והגימלאים ז"ל.
יש סיכוי יותר מסביר, שנראה גם את קדימה מאבדת כמות מנדטים לא מבוטלת בבחירות הבאות.. אם לא נעלמת לגמרי.

looopy

אכן, התייחסתי מה שהיא היתה צריכה לייצג בעיניי בוחריה ולא יותר.
על כמה היא גרוע או כמה האחרות באמת טובות יותר, אני לא ממש רוצה לפתוח שיחות על זה עכשיו.

Sapere aude

תראה, הפנטזיות ההזויות שבגללן בחרת להצביע בעד קדימה הן עניינך, אבל אנא ממך, אל תנסה לייחס אותך ל"רוב". כולנו רואים במה הרוב בחר, ולמרות זאת ש-"28 זה יותר מ-27", אין להזיית קדימה רוב במדינה.

אזוב, לדעתי גם בזה אתה טועה אבל לא אכנס פה לוויכוח
אגב, גם לא אמרתי שבחרתי אותם,כמו שהאנשים שלא בחרו ב"גיל" יודעים למה אלו שבחרו עשו זאת.

Sapere aude

נכון, שהיא לא הצליחה למנף את נצחונה בקלפי. במיוחד כאשר סרבה לקנות את ש"ס והחרדים בנזיד עדשים.
ביבי לעומתה "סתם את האף" ואוי לו לנזיד אותו קבלנו.

אין לה סיכוי להיות בחיים שלה ראש ממשלה, כי גם אם היא תקבל יותר מנדטים היא לא תצליח להקים קואליציה כמו שקרה בבחירות האחרונות.

אבל בעוד הרבה שנים.
כרגע, היא אינה בשלה להנהיג את מדינת ישראל.. אפילו לא בצחוק.

looopy

אם בכנסת הזאת למפלגות הימניות(הליכוד וימינה)קיבלו 65 מנדטים, בחירות הבאות הן יקבלו יותר ככה שהסיכוי שלה יהיה עוד יותר נמוך.

בפוליטיקה של המזה"ת כשארוע רודף ארוע, לך תדע מה ילד יום?
ראינו סוסים מתים קמים לתחיה ודינוזאורים ֿנכחדים.

השמאל הקיצוני ברוב כיעורו.

מה ציפית? שהיא תכריז על חודש ללא הצבעות אי אמון?
אני לא הייתי תומך באי אמון על רקע המשט - אבל האופוזיציה עושה את זכותה וחובתה.

-----------------------------
S e g m a n y

אני לא טוען שזאת לא זכותה וחובתה של האופוזיציה.
אני גורס, שהטיימינג הוא גרוע והשימוש בחיילי צה"ל הוא נלוז.. כאילו מפלגת קדימה, היא לא אותה מפלגה שאחראית למלחמת לבנון השניה ומבצע עופרת יצוקה..
אלו שמנהלים את הגברת לבני, אינם מתחשבים בעובדות ובזמן ודוחפים אותה למקומות, שלו היתה נותנת דרור למחשבותיה האישיות והכנות, לא היתה מאפשרת שיובילו ויכניסו אותה למקומות שאינם מכבדים אותה וגם אינם מובילים לשום מקום.. אפילו מזיקים לה, שלא לדבר על זה שהם מזיקים לכולנו.

looopy

ומכאן שזה מועיל לנו

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

היא דיי מנותקת.
אומרים לה שזה הזמן להכות, כי ביבי חלש וזה מפיח בה רוח חיים, מבלי להתחשב בתוצאות שמהלך כזה יכול להוביל לא רק למדינה, אלא גם לה באופן אישי.
זה הזמן לשנס מותניים ולהיאחד, כי העתיד שלנו, תלוי רק באחדות והאופק מתקדר..

looopy

אם לא עקבת אחרי התקשורת העולמית בשבוע האחרון, אז אתה לא יודע שציפי לבני דווקא עמדה לצד הממשלה בנושא הזה והשתמשה בכוח דיפלומטי רב על מנת לשכנע. יותר מזה, באותה כתבה שהרגע הבאת את הקישור שלה היא מצוטט כך:

"ביום שני בבוקר, כשנודעו תוצאות המבצע, קודם כל יצאתי להגן על צה"ל ולייצג את מדינת ישראל כי זה הדבר הנכון. לא היה צריך לאפשר לאנשי המשט להגיע. עוד לפני שנראו התמונות הקשות, קורעות הלב, של החיילים המוכים ולפני שידעתי מה היה שם, דיברתי בכל רשת בינלאומית ובלי לדעת את העובדות אמרתי שאם חיילי צה"ל ירו הם עשו זאת כדי להגן על עצמם".

הביקורת של לבני היא לא על המשט והפעולה של צה"ל - היא על כך ששרי הממשלה קיבלו הנחיה שלא להגיב עד לשעות הצהריים ובכך הפקירו את ההסברה לאויב. זה שאתם לא אוהבים את קדימה ואת ציפי לבני, זה מובן, אבל יש גם דברים שהם חלק מחובתה של האופוזיציה.

-----------------------------
S e g m a n y

אין חובה בהעלאת הצבעת אי אמון לשם ניגוח פוליטי (אני מנחש/מקווה שלבני לא סבורה שיש להפיל את הממשלה בגלל סיפור המשט).

פרט לכך, כשהמפלגה שבראשות לבני חתומה על שתי קטסטרופות שעולות בסדר גודל על הארועים האחרונים, יש טעם לפגם בכותרת הצעת האי אמון.

נו באמת. כל המשחק הדמוקרטי הוא של ניגוח פוליטי. נתניהו שהיה יושב ראש האופוזיציה לא ביקש הצעות אי אמון על ימין ועל שמאל? זו הדמוקרטיה - הכנסת היא זו שתשפוט.

זה שנתניהו ראש הממשלה לא אומר שכל העולם צריך לשתוק על כל פיפס שהוא מבצע.

-----------------------------
S e g m a n y

הצעת אי אמון שבועית שאין לה סיכוי לעבור ושכותרתה נקבעת על פי מה שבמקרה על סדר היום אינה דמוקרטיה ואינה אפילו חזות של דמוקרטיה. זו סתם שחיקה של אמצעי דמוקרטי חשוב, ואחד מהאמצעים בתהליך מתמשך של גריסת הרלוונטיות של הכנסת לאבק. זה ההפך מדמוקרטיה.

אם זה היה "הצבעת אי אמון שאין לה סיכוי לעבור" אז למה כולם כל כך מודאגים?

-----------------------------
S e g m a n y

כמו שמודאגים מהראש של הגברת שכמעט היתה לראש ממשלה..

looopy

-----------------------------
S e g m a n y

אבל בפוליטיקה כמו בפוליטיקה..
מה זה משנה אם היא משתמשת בקשריה הדיפלומטים ועושה את שכל בר דעת אחר היה עושה, אם היא מחלישה אותנו מבית?
בחוץ היא מחזקת אותנו ובבית היא חופרת תחת אושיותיו
גם אם יש קורטוב של צדק בדבריה, זה ממש לא הזמן להשתמש בחיילי צה"ל לצורך הבעת אי אמון בזמנים טרופים אלה.
לו, למרות השוני שבתפיסה היתה מחזקת את הממשלה, זה היה נראה טוב והיא גם היתה קונה לה עוד נקודות זכות.
[לא זכור לי שהליכוד לא הסכים לתמוך במלחמת ל. השניה או בעופרת יצוקה. הליכוד גילה סולידריות אין קץ וגיבה את המהלכים. (גם שהיו כושלים..)]

עכשיו הארועים העולמיים והמזרח תיכונים רודפים אחד את השני בקצב מסחרר. ככתבי אינטרנט לעת מצוא, אנחנו כולנו בקיאים בחדשות ולעיתים אפילו טוחנים אותם עד דק. רבים מאיתנו יודעים שהמצב הבטחוני שלנו אינו כתמול שלשום.. ואנחנו עומדים אולי בפני ארועים שעדין לא חווינו.. בלשון המעטה.
אז למה להגיש הצעת אי אמון דווקא עכשיו? מה, הגברת לבני, בני משפחתה, חבריה ובוחריה לא מאויימים בדיוק כמו כל אחד ואחד מאיתנו ברגע זה?

looopy

ציטוט:

בחוץ היא מחזקת אותנו ובבית היא חופרת תחת אושיותיו

היא יושבת ראש האופוזיציה. היא לא חלק מהקואליציה והיא לא אמורה לתמוך במדיניות הממשלה בכל מצב.

ציטוט:

לא זכור לי שהליכוד לא הסכים לתמוך במלחמת ל. השניה או בעופרת יצוקה. הליכוד גילה סולידריות אין קץ וגיבה את המהלכים. (גם שהיו כושלים..)

תקרא שוב מה שהגברת לבני אמרה - היא תומכת בפעולה הצבאית נגד המשט. היא חושבת שזה בדיוק מה שהיה צריך לעשות. לא על זה הצבעת אי האמון.

מבצע עופרת יצוקה היה במהלך הבחירות, לאחר שכבר נקבע התאריך לבחירות - מה היה תורם לנתניהו הצבעת אי אמון בעת ההיא? לגבי מלחמת לבנון - אנחנו לא במלחמה. מדובר במבצע צבאי בסך הכל. אם אתה מחפש דוגמאות על הליכוד, אז בבקשה:

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/728997.html - האם נתניהו גילה אחריות כאשר נפלו קסאמים?

ציטוט:

אז למה להגיש הצעת אי אמון דווקא עכשיו?

למה מציעים הצבעת אי אמון דווקא כשיש משבר כלכלי ולמה דווקא כשיש חינוך בשפל? כי זה בדיוק הסיבה להצבעת האי אמון.

-----------------------------
S e g m a n y

וכל אחד מאתנו מסכים כי אכן היה דבר פסול בדרך של ההתנהלות.
מזלנו שנתברכנו בבנים כאלה היכולים לצאת מן המשבר עם היד על העליונה וכבר היינו במצבים כאלה שבהם החלטות שגויות כמעט והמיטו עלינו אסון ואלמלא גבורת החיילים, מי יודע לאן היינו מגיעים.

אבל לבני עם תאוות השלטון הבלתי נדלית שלה, ראתה בכך הזדמנות נאותה לצאת עם ידה על העליונה. הבעיה היא שהיא התחברה באופן מודע לאותם גורמים אנטי ישראליים בכנסת.

בעת שהמדינה מאוימת בידי לחץ עולמי צבוע?? לא זכורה לי אופוזיציה בוגדנית מהסוג הזה שבשעה בה מבקשים לחקור את חיילי צה"ל מנסה להפיל ממשלה מכהנת.

אז מה אתה בעצם מציע? שבגלל שהעולם דורש לחקור את חיילי צה"ל צריך שלטון טוטליטארי במדינה שלאופוזיציה אין זכות להתנגד למהלכי הממשלה בו?

-----------------------------
S e g m a n y

עוד תגובה צרת אופקים מצידך; הרי הממשלה הנוכחית אכפה הלכה למעשה את החלטותיה של הממשלה הקודמת באשרמצור והדבר מקובל על כלל המפלגות. נדרשת עזות מצח מיוחדת מחבורת הבוגדים באופוזיציה לדבר כך על פעולה חוקית לחלוטין שהם תומכים בה ולנסות לנצל את תוצאותיה לתועלתם הפוליטית.

אני בטוח שאם נתניהו היה תוקף את הממשלה הקודמת במלחמה הכושלת בלבנון ובחוסר המיצוי הצבאי של המערכה בעזה, קצפך היה יוצא על ה"ליכודניקים הבוגדים". זה הנוהג בשעות צרה - חזית אחידה. בייחוד בהיתקלויות שעוררו זעמן של כמה מעצמות המדברות בצביעות.

אתה בטוח? תחשוב שוב

-----------------------------
S e g m a n y

אני מאוד בטוח. באם לאו, אז היית מצדיק את הקריאה לאופוזיציה לסתום את הפה בשעת משבר הן מדובר במקרים זהים לחלוטין בהם מצופה מהאופוזיציה לגלות אחריות ולא להגנות מיותרת ובוגדנות.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני לא חושב. אני בטוח. כך עשה הליכוד כשהיה באופוזיציה, כך עשתה מפלגת העבודה כשהיתה באופוזיציה. תפקידה של האופוזיציה לפעול נגד מה שהיא חושבת שפוגע במדינה בכלים שעומדים לרשותה והפלת הממשלה על ידי אי אמון הוא כלי לגמרי לגיטימי לעניין הזה, בין אם זה נגד ממשלה שאני תומך בה ובין אם לא.

-----------------------------
S e g m a n y

אתה לא חושב שהעיתוי קצת מציק לנו?
כתבי מקודם כי אילו היתה דורשת וועדת בדיקה על אופן ניהולה של הפעולה מבחינת ההיבטים המדיניים הצפויים וכו' אף אחד לא היה מתייחס לכך באופן שהיא מצטיירת כיום, כאופורטונטיסטית שתופסת טרמפ ובמודע או שלא, מתחברת למפלגות הערביות.

אבל הכי נוח לציין כי בעצם היא פועלת כמו אופוזיציה, הבעייה היא שהיא פועלת כמו אופוזיציה לא שפויה דווקא בימים שבהם צריכה להראות לכידות ולא הברדאק האופייני לכנסת ישראל.

העיתוי גרוע אם הצבעת אי האמון היתה על פעילות צה"ל נגד המשט או על אי הקמת ועדת חקירה.

הצבעת אי האמון לא באה נגד הפעולה של צה"ל ולא נגד הממשלה על הקמת ועדת חקירה, היא באה על רקע מחדלי ההסברה של הממשלה שהפקירה את הדיון הציבורי לאויב. אין עיתוי טוב מזה.

-----------------------------
S e g m a n y

כאשר מפלגות ערביות מגישות הצבעות אי אמון ואליהן מצטרפת הצעה כזאת, כבר לא משנה למה נועדה.
גם אם יש מקום לבחון את התנהגות הממשלה, את האופן בו נשקלו כל החלופות,הפעלת השייטת וכו,
יש זמן ויש מקום לכך.

היועצים שלה עשו עבודה גרועה ביותר ובחרו בשבילה הצהרה גרועה ביותר.
היה עליה לומר כי היא מתייצבת אחר כל פעולות הממשלה ורק אחר עבור הזעם לבוא חשבון עם הממשלה.
היא לא עשתה כך וקפצה על העגלה יחד עם חברי הכנסת הערבים.

כולנו שמענו את התבטאויות חברי הכנסת של קדימה, פשוט הסריח מרוב אופורטוניזם עם קורטוב של צביעות כאשר מחאו כפיים לשייטת.

כך מתנהגים תמיד המפלגות הלא ציוניות מהמגזר הפלסטיני.
מפלגה ציונית (ואני לא כולל בניהן, כמובן, את מרצ) צריכה לשקול מעל הכל את האינטרס הלאומי.
אם היית קצת יותר בקיא בהסטוריה היית יודע כיצד מתנהגת אופוזיציה ציונית פטריוטית.
לאחר שהסתיים "מבצע יונתן" היו צפויות כבר באופק הבחירות של מאי 1977.
אבל בגין (ראש האופוזיציה) עלה לדוכן וקרא: יצחק רבין כ-ל ה-כ-ב-ו-ד. שמעון פרס כ-ל ה-כ-ב-ו-ד.
כ-ל הכבוד לכם!
גם אחרי ההפצצה בסוריה יצא נתניהו להחמיא לאולמרט על המבצע.

אבל כשהשמאל באופוזיציה? תמיד גינויים, תקיפות, השמצות, נאצות והצעות אי אמון עוד לפני שהחיילים שחזרו מאיפה שזה לא יהיה חזרו לבסיסם.

מעניין שרק אצל השמאל הכותרת שלך תמיד עובדת "האופוזיציה עושה את זכותה וחובתה".

פעם שלישית גלידה.

תקרא שוב את הכתבה - ציפי לבני תומכת בפעולה הצבאית והיא כן (גם אני יודע להדגיש באדום) תומכת בממשלה בפעולה הזו. הצעת האי אמון היא על משהו אחר לגמרי.

ציטוט:

מעניין שרק אצל השמאל הכותרת שלך תמיד עובדת "האופוזיציה עושה את זכותה וחובתה".

מעניין שאתה עוקב אחרי התגובות שלי כבר שנים על גבי שנים שאתה יודע בדיוק מה הגבתי בכל דיון שנגע לאופוזיציה כלשהי ימנית או שמאלית ויכול לנתח את זה לכדי ממצאים חד משמעיים כאלו. דרך אגב, להזכיר לך - האופוזיציה של היום מורכבת גם מאנשי ימין...

-----------------------------
S e g m a n y

אז מה הבעייה? שנתניהו לא הנחה את מפקד השייטת באיזה סוג צבע להשתמש בכלי נשק?
ואולי נתניהו היה צריך לוודא מה תוקף הכבל שהשתלשל מהמסוק?
שר בהטחון הכי גאון בארץ הנחה את מפקד חיל הים הכי טוב שיש וניתנה ההנחייה לעצור את המשט ע"י אנשי הבטחון הכי טובים שיש.
אז מה הבעייה של הלבני? שהממשלה כולה לא דנה בנושא? שאלי ישי לא הנפיק את עיצותיו המבצעיות?
או שלא התייעצו עם לימור לבנת וסטס מסיז'ניקוב?
מה הבעייה של לבני?

על כך ששרי הממשלה קיבלו הנחיה שלא להגיב עד לשעות הצהריים ובכך הפקירו את ההסברה לאויב

-----------------------------
S e g m a n y

לבני ממש עילוי בנושא הסברה.
אם היא היתה שרת חוץ בתקופת מבצע חומת מגן גולדסטון לא היה בא לעולם.
גולדסטון לא היה נולד בכלל...

מישהו אמר שהיא עילוי בנושא הסברה?

תודה בעובדות, הבעיה שלך עם הצעת האי אמון זה ציפי לבני וקדימה ולא הסיבה או ההסבר להצעה. הרי גם אם היא היתה תולה שלט תמיכה בנתניהו עם לבבות אדומים במחלף ההלכה היית תוקף אותה.

-----------------------------
S e g m a n y

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Segmany מישהו אמר שהיא עילוי בנושא הסברה? תודה בעובדות, הבעיה שלך עם הצעת האי אמון זה ציפי לבני וקדימה ולא הסיבה או ההסבר להצעה. הרי גם אם היא היתה תולה שלט תמיכה בנתניהו עם לבבות אדומים במחלף ההלכה היית תוקף אותה.

משעשע. זה כמעט כמו (למעשה זה בדיוק כמו) הקיבעון שלך על נתניהו.

כך או כך, זו לא סיבה להצעת אי אמון, שגם אם מגישים אחת כזו, כדאי שהיא לא תהיה בסמיכות להצעות של המפלגות הערביות.

אני מציע גם לך וגם למר ג'מבו לעשות חיפוש אחורה על התגובות שלי בפורום. אני כבר יכול למנות לך את הדברים שתמכתי בהם בממשלה הנוכחית, ואני עדיין תומך בהם:

1. ההחלטה על פעילות השייטת נגד המשט.
2. ההחלטה שלא להיכנע לחמא"ס בדרישותיו לשחרור גלעד שליט.
3. נאום בר אילן
4. ההחלטה על הקפאת הבנייה ביהודה ושומרון

ואני בטוח שתמצא עוד כאלו וכאלו תגובות. לפני שאתה מתחיל להאשים, תבדוק את עצמך.

-----------------------------
S e g m a n y

לגבי לבני זה נכון. כי היא נחש צפע. אולי היא עצמה היתה פעם אחרת אבל מאז שהיא מתנהלת תחת פיקודו של אייל ארד אין לי שום מילה טובה עליה (את דעתו של אייל ארד ומניעיו כולנו שמענו בהקלטה הנסתרת אז בבחירות של 2006 - ולבני מתנהלת כעת תחת פיקודו, פקודותיו והטקסטים שהוא פוקד עליה לדקלם מעת לעת).
לגבי קדימה - כולנו יודעים איזה סוג של אנשים יש שם. לא רוצה להטריח אותך, אבל אם תרצה פרטים על רבים מהם תוכל לדלות אותם מהמשטרה, מהפרקליטות, ומבתי הכלא.
אז אם יש בין אנשים קרימינלים אוריינטציה ימנית אני אמור לתמוך בהם?
אתה היית תומך במפלגה שכוללת כל כך הרבה עבריינים???

-----------------------------
S e g m a n y

לא כך אתה נוהג כל העת?
תזכיר לי מתי הפלגת במחמאות לנתניהו.
תזכיר לי מתי השתלחת בלבני או בחיים אורון או בגלאון או בגילאון.
כן, אני יודע. נתניהו לעולם (אבל לעולם!) לא עשה משהו חיובי.
כן, אני יודע לבני מעולם (אבל מעולם!) לא עשתה דבר שמחייב גינוי.
אהה לא? אה אנא הפנה אותי לקישור שיוכיח שנהגת בהגינות וגינית את אלה או שהחמאת להוא.
הרי אתה הגון מאין כמוך...

אני מציע גם לך וגם למר מתושלח לעשות חיפוש אחורה על התגובות שלי בפורום. אני כבר יכול למנות לך את הדברים שתמכתי בהם בממשלה הנוכחית, ואני עדיין תומך בהם:

1. ההחלטה על פעילות השייטת נגד המשט.
2. ההחלטה שלא להיכנע לחמא"ס בדרישותיו לשחרור גלעד שליט.
3. נאום בר אילן
4. ההחלטה על הקפאת הבנייה ביהודה ושומרון

בנוגע לחיים אורון, גלאון וגילאון, אני מציע לך לבדוק שבעתיים. אין מפלגה שאני לא סובל יותר ממרצ, חוץ מהמפלגות הערביות כמובן. אמרתי עשרות פעמים בפורום הזה - בשבילי השמאל הקיצוני לא יותר טוב מהימין הקיצוני בישראל.

האם אלו נראים לך כמו תגובות נגד הממשלה?
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...150#post3729487
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=475794

תעשה לי טובה.

-----------------------------
S e g m a n y

שר החוץ בחומת מגן.... זה לא היה פרס בכלל? מה הקשר בינו לבין גולדסטון? בלבלת אותי לגמרי.

התכוונתי לעופרת יצוקה. תודה על ההארה.

כפי שאמר שר החוץ שלו: "אין לנו דבר נגד הישראלים אלא נגד הממשלה שלהם".
הלבני משרתת בדיוק את מטרותיו של המוסלמי הפנאטי..
כאשר בטורקיה כולם כאיש אחד מצדיקים את הפעולה של הטרוריסטים מהמשט וכל העולם כולו מצטרף אל ציר הרשע ותוקף את ממשלת ישראל, תוקפת האישה הזאת לא את השילטון הטורקי שאירגן את "משלחת השלום" עם הסכינים והגרזנים אלא את הממשלה שלנו שפקדה למנוע אותו.
ארדואן לא צריך יותר מזה.

אין לי דבר אישית נגדך, אני רק נגד הדעות שלך.

פחחחחחח

שיתעלם וימשיך הלאה. בשביל מה הוא מתעכב על דברים כאלו? זה לא אמור לעניין אותו. שתגיש כמה שבא לה, העם כבר יטפל בלבני, הוא צריך להתעסק בדברים דחופים יותר.

שיתעסק בהארכת ההקפאה ובמשא ומתן להסדר קבע...

-----------------------------
S e g m a n y

יותר נכון:
שיתעסק בתורכיה ובמשטים הקרבים ובאים.
שיתעסק במצב ישראל בעולם.
שיתעסק באיראן ובחמאס ובחיזבאללה.
שיתעסק בביטול ההקפאה
שיתעסק במשא ומתן להסדר קבע.

-----------------------------
S e g m a n y

לא יאמן כל הנזק, שהיא עשתה לישראל ועכשיו היא מוסיפה לעשות נזק פוליטי למדינה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google