לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-08-2010, 09:03
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
פרטנר חדרה למייל של עובדים - בניסיון לטרפד הקמת ועד

עובדים בחברת הסלולר פרטנר ואנשי ארגון "כוח לעובדים" מאשימים את פרטנר בכניסה לתיבת הדואר האלקטרוני של עובד בחברה. כך מדווח "מעריב".

העובד, יעקב לזר, ניסה לארגן ועד עובדים ושלח מייל ל 170- עובדי החברה בעניין - אך תיבת המייל שלו נחדרה והמיילים ששלח נמשכו לפני שהגיעו ליעדם. לאחר מספר שעות שבו אנשי החברה והחזירו את המכתבים לתיבות הדואר האלקטרוני של העובדים.

לזר טוען כי במקביל לכניסה למייל שלו החלו מנהלי המרכז בפעולות שנועדו להפעיל לחץ על עובדים השוקלים להצטרף לוועד, בניסיון להניא אותם מהמהלך. מנהלי המרכז זימנו עובדים לשיחות אישיות, בהן הובהר להם שיש להם זכות חוקית להתאגד - אולם המנהלים יראו בהתארגנות "פגיעה אישית באמון העובדים בהם".

http://www.globes.co.il/news/articl...580472#reaction

הנסיון למנוע הקמת וועד הוא מגונה ואף בלתי חוקי.
מצד שני, היות וככל הנראה מדובר במייל של החברה, השימוש במונח "חדרה" והצגת המעשה כמעשה פסול הוא קצת מגוכח היות ושרת המייל הוא בבעלות בלעדית של חברת פרטנר והשימוש במייל נועד אך ורק לצרכי עבודה.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 09-08-2010, 09:13
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,587
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "פרטנר חדרה למייל של עובדים - בניסיון לטרפד הקמת ועד"

אין דרך מהירה יותר לפנות לעובדים אלא במייל של העובדים,
ופנייה לעובדים בנוגע לתנאי העסקה אינה חורגת בהרבה מהגדרת המייל "לצרכי עבודה",
הגם שלא בטוח בכלל שהמייל הוגדר כך,
וגם לא סביר שהם הודיעו לעובדים שהמיילים פרוצים לעיני המנהלים.
מעניין מה בית משפט יגיד על זה, נשמע לי לא הוגן (לא יודע אם לא חוקי) כמו פתיחת מכתבים אישיים בלי ידיעת העובדים.

חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו
פרטיות וצנעת הפרט
7. (א) כל אדם זכאי לפרטיות ולצנעת חייו.
(ב) אין נכנסים לרשות היחיד של אדם שלא בהסכמתו.
(ג) אין עורכים חיפוש ברשות היחיד של אדם, על גופו, בגופו או בכליו.
(ד) אין פוגעים בסוד שיחו של אדם, בכתביו או ברשומותיו.
http://he.wikisource.org/wiki/חוק-י...וד_האדם_וחירותו
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו


נערך לאחרונה ע"י sheep בתאריך 09-08-2010 בשעה 09:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 09-08-2010, 09:20
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
אני חושש שאתה טועה למעט העובדה שאכן הכי נוח ומהיר להגיע לעובדים דרך מייל החברה.
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "אין דרך מהירה יותר לפנות..."

אני לא מכיר את החוזה בפרטנר, אבל אני כמעט בטוח שיש סעיף בחוזה בנוגע לשימוש בתשתיות חברה, בלה, בלה , בלה.
למען האמת, גם חיבור לאינטרנט, אם החברה מספקת להם, הינו דבר שמותר לחברה לעקוב אחריו, כנ"ל לגבי שימוש במכשיר הטלפון הקווי שמונח על שולחנו.

אם היו עושים דבר שאינו חוקי (לדוגמא, להאזין לטלפונים סלולרים פרטיים) אזי היתה בכך כותרת, אולם אותה "חדירה" היא בבחינת בדיחה.

מה הית המשפט יאמר על זה? כולי תקווה שהוא יתן לפרטנר בראש על הנסיון למנוע התאגדות, על פי חוק, ואני מניח שלא יהיה לו מה לומר בנוגע למעקב אחרי שימוש במשאבי חברה.

בנוגע לציטוט שהבאת, הכל טוב ויפה כאשר מדובר בחייו הפרטיים של אותו אדם, ברגע שמדובר בתשתיות של מקום עבודה, אין החוק חל על כך.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 09-08-2010, 10:48
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,587
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "ה"זכות" נובעת מכך שהדבר לא נחשב כרכוש הפרט, ולכן אין פגיעה בפרטיות."

היא דווקא קבעה שזה לא תקדים, ושככלל אסור להם להכנס לתיבה, ושהמקרה הזה ספציפי שונה.
ושגם אם בודקים, אסור לקרוא את תוכן ההודעה, אלא רק פרטי משלוח.
בטח שלא למחוק כמו שקרה באורנג'.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי השופטת סיגל דוידוב-מוטולה
לאחר סקירת המצב המשפטי בארה"ב ובאירופה, קבעה השופטת כי הכלל שצריך לחול הינו שהעובד רשאי לבצע שימוש פרטי בהיקף סביר בתא הדואר האלקטרוני שהועמד לרשותו, וכי הוא זכאי לפרטיות בכל הנוגע לתכתובות אלה. מאידך, למעסיק זכות משלו לפקח על השימוש שנעשה בדואר האלקטרוני לצרכים פרטיים, על ידי בדיקת היקף השימוש, ללא כניסה לתוכנן של ההודעות (בדומה להוצאת פלט שיחות טלפון).

מסקנת הביניים של השופטת היא שככלל אין לאפשר את העיון בתוכן ההודעות עצמן, נוכח הפגיעה בזכות הפרטיות של העובד. ואולם מאחר שהזכות לפרטיות אינה מוחלטת יש לאזנה מול האינטרסים של המעסיק ולאפשר את העיון ככל שלמעסיק אינטרס ספציפי משמעותי המצדיק את הפגיעה בפרטיות - אשר תיבחן לפי מבחני מידתיות שונים. בהמשך לכך סוקרת השופטת שורה ארוכה של מבחנים (ראו מסגרת).

במקרה שהבאת העובדים ידעו שנכנסים להם לאימייל, ולכן זה בסדר שנכנסו להם לאימייל,
זה ממש לא בטוח שזה המקרה באורנג'.
ציטוט:
בעניינה של העובדת, הגיעה השופטת למסקנה כי יש לראותה כמי שהסכימה לכך שהחברה תעיין בהודעות הדואר האלקטרוני שלה. זאת מהנימוקים הבאים: ראשית, תיבת הדוא"ל ניתנה לעובדת לצורכי עבודתה, ואין מדובר בתיבה פרטית או כזו הכוללת סיסמה הידועה רק לה אישית. שנית, החברה הבהירה לכל העובדים כי היא עורכת מעת לעת ניטור של תיבות הדוא"ל המאוחסנות על גבי שרת החברה, כך שהעובדת ידעה שאין מדובר בתיבה המיועדת לעניינים אישיים או אינטימיים אלא קיימת אפשרות כי תוכן ההודעות יגיע לצדדים שלישיים, כולל החברה עצמה. מכך הסיקה השופטת כי העובדת יכולה היתה לתכנן את צעדיה בהתאם ולא לכלול בהודעות נושאים אישיים שאינה מעוניינת שייחשפו.

... וגם זה רק אחרי שתבעו אותם.
ציטוט:
חמישית, החברה לא עיינה בתוכנן של ההודעות כדבר שבשגרה או לסיפוק סקרנותה, אלא על מנת להתמודד עם תביעתה של העובדת נגדה.

לא חסרים הבדלים בין המקרים, ונוכח דברי השופטת במקרה של אורנג' הם כנראה לא היו מקבלים את זה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 09-08-2010, 11:06
צלמית המשתמש של עידו403
  משתמש זכר עידו403 עידו403 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.04
הודעות: 27,888
דעתי בעניין
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "פרטנר חדרה למייל של עובדים - בניסיון לטרפד הקמת ועד"

בהנחה ומדובר בשירות דוא"ל של המעסיק, כתובת מייל של המעסיק, שבה העובד אמור לעשות שימוש במסגרת עבודתו, אזי למעסיק מותר לקרוא את אותן הודעות.
המקרה החריג הוא כאשר העובד יצר תיקייה נפרדת למיילים "אישיים", שברור שיש בה רק הודעות אישיות (ניתן להסיק זאת מהשם שלה), והיא מוגנת בסיסמא. במקרה הזה אסור למעסיק לחדור לאותה תיקייה.
על פי הפסיקה האמריקאית (שהיא מעט יותר מפותחת מזו הישראלית בתחום זה), העובד צריך לצפות כי למעסיק ניתנת הזכות לקרוא הודעות בתיבת הדואר של העבודה, משום שלעובד ניתנה זכות שימוש באובייקט אשר שייך למעביד, ומשכך הוא לא רשאי לצפות לאותה רמת פרטיות שהיה זוכה לה לו היה מדובר במייל פרטי.
הכול בהתאם לציפייה - אדם שאינו דואג להגביל את הגישה למיילים שלו באופן מובהק, אינו יכול לצפות מהמעסיק לשמור על פרטיותו.

אם רוצים לחפש כאן בעיתיות, אפשר לומר לומר שפרטנר עשתה זאת על מנת לשרת מטרה שאינ לגיטימית - מניעת התאגדות המותרת בחוק. אולם, לא ניתן לטעון זאת באמצעות הזכות לפרטיות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
לעולם אשא דגלך בגאווה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 09-08-2010, 11:55
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
המעסיקים עושים שימוש לרעה ביכולות הטכניות שלהם.
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "דעתי בעניין"

א. מרגע שהחוק קובע שזכותם של העובדים להתאגד, הרי שיש לספק להם אמצעי סביר לעשות זאת.

ב. אם כך, מהם האמצעים העומדים לרשות העובדים? אסיפות? ההנהלה יכולה להאזין? אסיפות מחוץ למקום העבודה? מישהו צריך להודיע על כך במקום העבודה - וגם כאן ההנהלה יכולה להאזין, מדובר בשטח החברה. מה גם שאסיפות חיצוניות קשה יותר לקיים ולכן קשה יותר להקים ועד. מייל? גם כאן יכולה ההנהלה לקרוא את התכנים. פתקים? הפתקים שייכים לחברה.

ג. מצד אחד עומדת כאן הזכות להתאגדות של העובדים ומצד שני הזכות של מנהלי החברה לפקח על המתרחש בשטחם. לדעתי על המחוקק לאזן בין שתי הזכויות. לאמור:

ד. תותר העברת מיילים עם התגית : פרטי. לחברה אסור יהיה לקרוא את תוכנם. מותר יהיה לה לפקח על היקפם. נאמר - לא יותר מ - 3 ביום.

ה. מותר יהיה לקיים אסיפות עובדים קצרות שמטרתם התאגדות. עד חצי שעה בחודש.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:09

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר