מהומות פרצו במזרח ירושלים על רקע העימותים בסילוואן ומותו של תושב השכונה מירי מאבטח לפנות בוקר. מספר שוטרים ועוברי אורח נפגעו ביידוי אבנים מהר הבית לאזור רחבת הכותל. כוחות גדולים בדרכם למקום


http://news.walla.co.il/?w=//1735835

מי שזורק אבנים מסכן חיים של אנשים ולדעתי צריך לירות בו בתור הגנה עצמית. אני בטוח שבמדינה ערבית לא היה להם אומץ לזרוק אבנים ככה, כי השוטרים שם היו יורים בהם ישר בלי להסס.

עם קצת מזל העניין כולו יתלקח למשהו הרבה יותר גדול.

למה מזל?
כי אנחנו נמצאים בתרדמת עמוקה בכל מה שקשור לכוח הערבי ולמאזן הכוחות שהשתנה בשטח
לבלי הכר.
האוכלוסיה הערבית כל כך חזקה והתחזקה במקומות שונים ברחבי הארץ כשלמעשה היא שולטת
בחלקים נרחבים.
התקוממות מקומית והצתה עכשיו לפני מלחמה יכולה לחסוך לנו טראומה לאומית אדירה.
לערבים יש כלי נשק בכמויות אדירות והשלטונות כמובן מעלימים עין.
הערבים של היום הם לא כנועים ונבערים וביום פקודה הם ירימו ראש ויתפקדו כמליציות לכל דבר ועניין.
זה אומר ששכונות שלמות ואזורים שלמים יהיו נתונים לחסדיהם.
אזרחי ישראל היהודים יהיו חשופים וללא יכולת להתגונן.

בכל מקרה הסיפור הזה אם ינוהל לא נכון יהיה עוד הרוג "במקרה" או שלא במקרה הרי שכל העניין יכול להימשך מעבר לשבוע.

אם יהיו התלקחויות שכאלו לפני המלחמה הגדולה שבפתח נוכל לצמצם ולהעריך את המצב לאשורו.
כמו שהתבוסה המהדהדת שלנו במלחמת לבנון השניה גרמה לנו להכין שיעורי בית ולהעריך מחדש
את כוחנו האמיתי ואת יכולת העמידה שלנו ושל האויב כך גם סבב פרעות שכזה ברחבי הארץ
לפני שעת השין יהווה הצלה אמיתית.
דוקא בתחום הזה יש שאננות מטורפת אצל גורמי הביטחון ואזרחי ישראל.
תסמונת בת היענה במיטבה.

תגיד..... איפה היה הכוח הערבי הזה שאתה מדבר עליו במהלך עופרת יצוקה למשל?
הרי אם יש כוח כזה כמו שאתה טוען הוא לא הפך ליהיות כל כך חזק רק בתקופה האחרונה,
הכוח היה צריך להיבנות במשך זמן ארוך, למה לשיטתך הם לא הפעילו את הכוח הזה אז?

יותר הגיוני מבחינתם לחכות למלחמה רצינית, בכמה חזיתות.

בזמן עופרת יצוקה השכונות הערביות והכפרים בירושלים ובעוטף ירושלים בערו...

הכוח הערבי החזק הזה שהוא מדבר עליו מתחזק כבר זמן רב ומדי פעם מרים את הראש...
כשהוא מחליט להוריד אותו זה מיוזמתו שלו ושלא נטעה לחשוב שאנחנו מסכלים את מאמציהם...

פשוט מתישהו נמאס להם מהצמיגים, האבנים והבקת"בים כי הם רוצים לחזור הביתה לאכול ולנוח... עד התפרצות ה"זעם הבלתי נשלט" הבאה...


בירושלים הערבים מכירים בכוח הרב שלהם ומהפחד של היהודים בעיר מעימות ישיר...
גם של המשטרה דרך אגב (בדרגים הגבוהים יש הוראה ישירה לסובלנות מירבית)

מפחדים מהם. על אבנים צריך להגיב באש חיה. אבנים יכולות להרוג..

-----------------------------
S e g m a n y

-----------------------------
S e g m a n y

אם מגיע למצב שקיימת סכנת חיים לשוטר או לחייל מן הראוי שיגן על עצמו לא משנה מי משליך האבן... ושיעשה זאת בכל דרך אפשרית... שיהיה ברור


אבל כאשר מדובר ביהודים, מקרים כאלה הם יוצאים מן הכלל... ככלל אין לירות ביהודים שמתפרעים בנשק חי...
אמצעים לפיזור הפגנות כמובן...

לדעתי יש הבדל גדול בין התקפי הזעם התכופים שתוקפים את בני דודינו לבין הפרות סדר של יהודים (למרות שיש דמיון קל כשהמון חרדי יוצא תחת פקודה להבעיר את הרחוב... אני חושב שזה לא מגיע ממקום של אלימות ורצון לראות דם נשפך)

הם, מה לעשות... אלימים מאוד ויש לטפל בהם ביד קשה.
הם מבינים ומכבדים כוח, לא יעזור בית דין, שלומיסט, פעיל זכויות אדם וכל אחד אחר שיבוא ויגיד אחרת...
הם מגיעים מתרבות מאצ'ואיסטית שמקדשת את הכוח הפיזי, הכבוד שרוחשים לך והפחד שאתה נוטע באחרים... אלה המאפיינים לאדם מכובד.

צריך להבין שהחשיבה שלהם שונה... אצל רובם (ובטח אצל 100% מהמתפרעים)

אם זה על כוחות הביטחון אז בוודאי. אם זה על ערבים, אז את האמת..לא ממש איכפת לי אם יגיבו או לא.

טוב לדעת.

-----------------------------
S e g m a n y

לא יודע אם בסדר, אבל לא אכפת לי מה קורה לאויב שלי.

-----------------------------
S e g m a n y

נכון, לא אכפת לי, כי זה האויב שלי וגם אם הוא לא תקף קודם הוא עדיין אויב שלי.

אם זה יקרה, תהיה אינתיפאדה יהודית נגדם וברגע שזה יקרה, יהיה כדאי להם לעזוב, כי הם יסבלו מאוד. הקצנה שלהם גורמת להקצנה של הציבור היהודי כלפיהם והם צריכים להבין שהם יורים לעצמם ברגל, כי מה שקרה ב-2000 שנהרגו 13 מחבלים יקרה שוב פעם במידה והם יעשו מהומות ויהיו הרבה יותר הרוגים. מה שמדאיג זה שבצפון הערבים הם הרוב(בגליל)ובמקרה של עימות עם חיזבאללה או סוריה או שניהם ביחד אני בטוח שהם ינסו לשבש שינוע של כוחות.

מה זה אינתיפאדה יהודית?

אני בטוח שצה"ל, בהיותו קצת יותר צמוד לעובדות, מודע לבעיית התנועה בצפון וערוך למנוע הפרעות לתגבור הכוחות... לראייה, הם לא הצליחו לעשות שום דבר בזמן לבנון 2

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ב-2006 הם ניסו לחסום ולא הצליחו? אינתיפאדה יהודית זה אומר שיהרסו להם חנויות וכדומה במיוחד באזורים בירושלים ואולי ביהודה ושומרון ובתוך מה שנקרא הקו הירוק אם הם יתפרעו וזה יגלוש לכל הארץ. אם נגיד יהיה אירוע בהר הבית שיגרום להתפרעויות של הערבים בכל חלקי הארץ, אז בטוח שתהיה תגובה מצד האזרחים לא רק מצד המשטרה.

שמע. ביום שנחטפו שלושת החיילים בגבול הצפון, אני הייתי בטבריה.ראיתי את ההתפרעות של טבריינים ושריפת המסגד בטילת.

ביום שהתגלתה פרשת קלטת החטיפה של האו"ם עדיין הייתי בטבריה. צילמתי את ההתפרעות מול מפקדת האו"ם. העברתי את החומרים לערוץ 1. רק מה, בוש פלש אותו היום לאפגניסטן ולכן לא הראו את הצילומים.

אינתיפאדה יהודית היא בדיחה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בוא נקווה לפחות שהמשטרה תעשה משהו במקרה כזה, כי בגדול זה לא סוד שהמשטרה מפחדת להכנס לכפרים שלהם.

-----------------------------
S e g m a n y

אני מדבר על תגובות למה שהם יעשו(אם הם יעשו).

כמה צדיקים כנראה...וואלה אתר שמאלני קיצוני.

מה זה "מי"?

האבנים, מתוך זעם צודק על אותם חשוכי מוח שעומדים בדרך לשלום תמורת שטחים, עקרונות ודם, קמו בעצמן וזינקו להגנת צעירים שהיו במקום

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה מצדיק את הזריקת אבנים???

לא, חבוב.

זה היה סרק-זעם (שילוב של זעם וסרקזם)

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לפי מה שהוא אמר, אני יכול להבין שאם הוא היה שם הוא היה זורק בעצמו...

-----------------------------
S e g m a n y

איך הייתי יכול לזרוק בעצמי? כל האבנים קמו ונזרקו מעצמן! לא היו נשארות לי אבנים! וחוץ מזה, הצעירים במקום היו שוחרי שלום שאינם דוגלים באלימות....

*pop* the Sarcasm'o'meter goes off the top

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

רבותי חאלס עם ההיתממות, הישוב העברי בא"י, התנהג בצורה מאוד דומה.
וזאת בלי להתייחס למהות הטענות.
אתם תמימים אם אתם חושבים שהפלסטינים יסכימו להישאר לנצח אזרחים סוג ב'. אף אחד מכם לא היה מסכים.

אכן אזרחים סוג ב' - 20% מהמדינה שבונים 99% מהבנייה הלא-חוקית, מבלי שזו נהרסת.
אכן אזרחים סוג ב' - 20% מהאוכלוסיה שמבצעת 51 % מהפשעים בישראל.
אכן אזרחים סוג ב' - 20% מהאוכלוסיה שמשלמת פחות מ5% מהמסים במדינת ישראל.
אכן אזרחים סוג ב' - הערבים היחידים בעולם שנציגים נבחרים שלהם מייצגים אותם בפרלמנט.
אכן אזרחים סוג ב' - המיעוט היחיד בעולם שקורא להקמת מדינה עבור בני עמו, אבל מסרב בכל תוקף להיות אזרחי באותה מדינה (גם בלי לעזוב את הבית).

בקיצור, אין שחר לקביעות שבמקומם היינו נוהגים כמותם. למעשה, קשה לדמיין מיעוט אחר שהיה נוהג
כמותם. רוב המיעוטים היו עסוקים בלשאול עצמם מה הם עשו נכון שזכו בכ"כ הרבה צ'ופרים...

הם רוצים להישאר אזרחים סוג ז' ואין שום סיבה שאני אהיה אזרח סוג ב' בשביל שהם יהיו סוג א'...

-----------------------------
S e g m a n y

אם הם אזרחים סוג ב' אצלנו למה חלק גדול מהערבים הישראלים מסרבים לעבור למדינה
הפלסטינאית שאולי תוקם בשטחים? כניראה שלא ממש רע להם כמו שאתה טוען.

כי גם אם הם אזרחים סוג ב' בישראל, בכל יישות ערבית הם יהיו אזרחים סוג ת'..

אתמול בעבודה ישבתי על המחשב ופתאום שמעתי צעקה. קמתי לראות מה קרה וראיתי המולה סביב בחורה אחת. שאלתי מה קרה, היא ענתה לי - נשפך עלי תה חם. עניתי לה- כמו שאבנים לא נזרקות מעצמן על יהודים אלא ערבים זורקים אותן, כך גם התה שלך לא נשפך, אלא את שפכת אותו. היא נעלבה אבל כולם התפוצצו מצחוק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."