לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 25-06-2005, 01:18
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
מידע גרמניה מחמירה תנאי הגירת יהודים

גרמניה מחמירה תנאי הגירת יהודים
יום שבת, 25 ביוני 2005, 0:37 מאת: מערכת וואלה!



יידרשו מעתה להוכיח כי הם יהודים, כי הם דוברי גרמנית וכי הם מסוגלים לפרנס את עצמם


בתיאום עם הקהילה היהודית במדינה, הוחלט להקשות את כניסת יהודיי ברה"מ אליה. זאת משום שרובם אינם משתלבים בחיי הקהילה

ממשלת גרמניה והקהילה היהודית במדינה החמירו את הדרישות ליהודיי חבר המדינות המבקשים להגיע למדינה. המועמדים להגירה, יידרשו מעתה להוכיח כי הם יהודים, כי הם דוברי גרמנית וכי הם מסוגלים לפרנס את עצמם. עד כה נדרשו המהגרים להוכיח כי הם צאצאיי יהודים.

בקול ישראל דווח, כי מאז התפרקות ברה"מ ואיחוד גרמניה, הגרו למדינה כמעט 200 אלף יהודים. אולם רק 80 אלף מהם הצטרפו לקהילה היהודית. ראשי הקהילה טוענים כי רבים מהם כלל אינם יהודים או שאורח חייהם חילוני ואינו מתאים להשתלבות בקהילה. התקנות הראשונות יחולו גם על יהודים שבקשו להגר לגרמניה מראשית השנה.





קישורים:
42% מהאירופאים: היהודים נאמנים קודם כל לישראל»גרמניה תפצה גם יהודים מצפון אפריקה»חצי מצעירי גרמניה לא שמעו על ה"שואה"»

http://news.walla.co.il/?w=//736598

"יידרשו מעתה להוכיח כי הם יהודים" מיהו יהודי?

רק בשבילכם דפי זהב - שפות זרות, בית ספר לשפות, לימודי שפות,
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י HummerH1 בתאריך 25-06-2005 בשעה 01:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 26-06-2005, 07:49
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
גם פה וגם שם זה צודק
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "מדובר כאן על מגבלת הגירת יהודים לגרמניה"

אף מדינה אינה נותנת לזרים להגיע אליה למדינה.

יוצאים מהכלל זה ישראל שנותנת לכל יהודי להיכנס אליה, אחרת אין לה זכות קיום. הרי כל הקמתה של המדינה היה בשביל שזה יהיה בית לאומי עבור העם שאין לו בית. לעם הרוסי יש את הארץ הכי גדולה בעולם. ובקשר לגרמניה הם רוצים לבקש סליחה מהעם היהודי שרצחו באכזריות רחמנא ליצלן שליש מבניו בונותיו, ובגלל זה הם פתחו את השערים לכל יהודי ואף עוזרים בקליטתו. אין לזה שום שייכות לעמים אחרים. או במילים אחרות כמו שכל המדינות עושים מגבלות על הגירה, גם הם לא שונים בזה. אם ישנו את חוקי כל העולם וכושי מניגריה יוכל להיכנס לאוסטרליה חופשי-חופשי, או-אז יהיו טענות.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 26-06-2005, 09:38
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
ומה יותר עדיף? על בסיס הגזע, הגנים?
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "באף מקום קביעה על בסיס אמונה דתית בלבד איננה צודקת"

על בסיס דתי היו היהודים נרדפים במשך 2000 שנות הגלות. גם הגרים שהצטרפו לעם ישראל במשך השנים גם הם נרדפו על ידי שונאי ישראל.

כן, הדת היהודית שהיא לא ניהלה מלחמות במשך 2000 שנים האחרונות סבלה יותר מכל דת אחרת. רוצה להיות יהודי רק על בסיס הגנים, לא תהיה מסוגל. נכון שמי שהוא יהודי על בסיס הדתי, יש לו את הזכות שזה עובר אחר כך גם בגנים.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 26-06-2005 בשעה 09:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 26-06-2005, 16:26
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
לא תמימות אלא ראליות
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי שועל חולה שמתחילה ב "זאת הטעות התמימה שלך -"

יש בארץ אוכלוסיות מתרבות שאינן מקבלות עליהן את "עולה" התרבותי היסטורי של האומה היהודית, (הערבים והערב רב).
=== זוהי בדיוק הסיבה מדוע חייבים לקלוט כאלו המוכנים לקבל ולחנך את צאצאיהם על ערס התרבות וההיסטוריה של עם ישראל. כאלו החפצים להצטרף לעם ישראל ללא קבלת דת ישראל או דת כל שהיא אחרת.
למי כוונתך ה"ערב הרב" - דוקא ילדי העובדים הזרים מקבלים חינוך ישראלי דוברים את השפה העברית וחלקם (אלו שאינם דחויים) לומדים בבתי ספר ישראליים.

כל האופי של המדינה, שקמה על חזון הציונות, השפה העברית, הערכים המערביים, וקשר להסטוריה הלאומית, כל זה יתפוגג כשהרוב בארץ כבר לא "ידע את יוסף".
=== כאן בידיך טעות - כוונתי שמי שירצה להצטרף ולקבל אזרחות ישראלית יהיה חייב "לדעת את יוסף".

אנחנו עם קטן (נכון) ומפולג (היום כן ומחר לא) ומוקף שונאים (נכון). רק לישוב הומוגני ואליטיסטי יש סכוי להישרד כמדינת יהודים.
=== רק ע"י קליטה גדולה יותר והרחבת חוג הנקלטים כמו: רפורמים וקונסרבטייבים וכאלו החפצים לקשור את גורלם בגורלנו באמת ובתום לב, תייצב אותנו בתוך מדינת ישראל ותמנע מאתנו להפוך למיעוט.

ההתפשטות הטריטוריאלית על חשבון ההומוגניות והאליטיזם (החוקי, מוסרי, כלכלי, חברתי וכ') מסכנת את קיום המדינה הזו.
=== התפשטות טרטוריאלית היא בפירוש איננה הדרך שלי. אני דוגל במדינה שהרוב המכריעה של האזרחים שואפים ופועלים ביחד למען היותה מדינה מתוקנת, פוריה ויצרנית, בה שולטים החוק והסדר ומצויה בראש המדינות המפותחות בעולם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 26-06-2005, 19:02
  שועל חולה שועל חולה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.06.05
הודעות: 149
הוי כמה שסרטר צדק (בזה) :
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "לא תמימות אלא ראליות"

הפילוסוף הצרפתי אמר פעם שהוא מעדיף לדון עם נוכל מאשר עם אידיאליסט.
הסיבה היא שעם נוכל אפשר להתפשר ולהגיע להבנה. עם אידיאליסטים לא, כי הם לא מציאותיים.
דבריך מבוססים על הנחות בלתי מעשיות. למשל: איך בודקים "תום לב"? ונניח שיש
אנשים (אני מדבר על לא יהודים) שבאים לחיות בישראל (אלה כמעט כולם מארצות נחשלות)
ומוכנים לקבל על עצמם כמה פרמטרים לאומיים יהודים, נניח אפילו "בתום לב". מי ערב לכך
שכאשר כוחם המספרי יגבר, הם לא ירצו "להשיב עטרה לישנה", ולהנהיג את התרבות האתנית
שלהם? למה שאי פעם יהיה האינטרס של כל מיני שחורים מאפריקה, מלוכסנים מאסיה, וכל מיני
רוסים או סובייטים לשעבר שהסבא של הסבא שלהם אנס יהודיה, להגן על מדינה עברית?
לישראל יש נשק אטומי. זה המגן היחיד בפני כליה, בסופו של חשבון. אתה מוכן שאנשים ממוצא
לא יהודי יניחו ידם על זה? לא תוכל להמנע מכך על פי תורתך.
אידיאלים זה יפה מאד. זה הקו רקיע של האופק. אף אדם נורמלי לא חי על פי האופק, אל על פי
המציאות של האדמה עליה הוא נמצא.
אני נגד ההתנחלויות לא בגלל אידיאל, אלא בגלל מציאות. במקום להתמקד פרסנו דק את כוחנו, ונחלשנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 27-06-2005, 08:16
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
עם כל הכבוד לסרטר אני מעדיף אידאולוגיה על נוכלות
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי שועל חולה שמתחילה ב "הוי כמה שסרטר צדק (בזה) :"

בשום מהלך אין ודאות גמורה וכל מהלך מתחיל באידאולוגיה. כולל הקמתה של מדינת ישראל - נכון שהיום יש העושים מעשי נוכלות (גם היא בחסות אידאולוגיה) למען נסיון להשלתלט על כל שטחי ארץ ישראל, אבל זאת איננה דרכי.

אני שולל מכל וכל את חוסר הפשרנות של כלל האידאליסטים - ישנם גם כאלו שהפרגמטיות, לא הנוכלות, מאפשרת להם להתפשר, כל עוד הדבר מקדם ומקרב את השגות מטרותיהם. לא כל אידאולוג מקדש את המשפט - יהרג ולא יעבור. קיימים גם שלבים בדרך, התקדמויות ואפילו נסיגות.
אין מדד לתום לב, אפילו לגבי מי שמתגייר גיור אורטודוקסי לחומרה.
לפיכך, לדעתי יש לדרוש מכל מועמד לאזרחות, תקופת הכשרה והוכחה עצמית של 3 שנים לפחות. חיים במדינת ישראל, חינוך צאציו בבתי ספר ישראליים, פעילות יצרינית וחיים שלא על חשבון הציבור.
להיות יהודי ואפילו ישראלי זו אינה שאיפה רווחת בעולם. נחשלים ישנם גם יהודים וזאת עובדה ידועה בחלק לא מבוטל של העליות שה"טובים" נשארו או הגרו לארצות ניכר ו"שלחו" את החלק הפחות טוב ממשפחתם אל ארץ ישראל. לכן מי שחפץ לקשור גורלו בגורלינו, יש לאפשר לו לבוא ו"להבחן" ולבחון.

כל מיני שחורים מאפריקה, מלוכסנים מאסיה, וכל מיני רוסים או סובייטים לשעבר שהסבא של הסבא שלהם אנס יהודיה - מדוע עצרת כאן, קיימות בעולם עוד הרבה מדינות שהן פוטנציאל. בכלל האם אתה בטוח שכל היהודים ה"טובים" המוכרים ע"י הרבנות האורטודוקסית אינם פריים של מעשי אונס ו/או נשואים מעורבים עם הגויים. צא לרחובותיה של עיר וצפה בפרצופים, בגוונים, במימדים ואפילו בהתנהגותם של בני האדם המהלכים ברחוב, האם אינך מסוגל לזהות בגדול מהיכן הגיעו? האם כולם מאפיינים את המראה היהודי, כפי שאתה מאפיין את אלו הבאים אלינו מעבר לים?
אכן כל ה"ערב רב" על פי תאורך, יקבל חינוך ישראלי וישתלב בהוויה הישראלית ויהיה חלק אינטגרלי מאזרחי ישראל. ראה מה קורה בארץ ההגירה הגדולה ביותר - ארה"ב. שם בכיתה אחת לומדים ילידי ארה"ב, ילידי כל אומות העולם (סינים, יפנים, הודים, ישראלים ואפילו ערבים ועוד ועוד ועוד) - כולם מכבדים את הדגל האמריקאי, שרים את ההמנון ומברכים מדי בוקר את נשיא ארה"ב. זה יוצר עם אחד, עם שפה אחת ותוך דור או שניים מתשתשים כל ההבדלים.
ברור שעל מנת להגיע לכך חייבים לאפשר - נשואים לכל, קבורה לכל ולהפריד את נושאי הדת מנושאי המדינה.

לישראל יש נשק אטומי - זה אתה אומר ואין לכך כל אישור ממסדי. נשק אטומי הוא כחרב פיפיות, הוא בשום פנים ואופן איננו משמש כמגן - מי שמהין להשתמש בו "יחטוף" כפל כפליים ו"לגמור" עם מדינת ישראל (אפילו אם תשתרע על כל שטחה של הגדה המערבית) לא צריך הרבה. המגן עלינו מפני כליה הוא שמורה של רוחה של מדינת ישראל לדורות וזה יעשה אך ורק אם רב האזרחים יאמצו ויפעלו על פי רוח זאת.

באשר להנחת יד על נשק גרעיני, ישנם מספיק גורמים "יהודים טובים", שאוי לנו אם הם יניחו ידם על זה.

כפי שכתבתי האידיאלים הם האופק, הם הכוון. החיים מתנהלים על פי הראלייה הקיימת, כאשר נשמר אותו הכוון הכללי.

כאן אנחנו זהיים - האידאל שלי הוא קיומה של ארץ ישראל השלימה, תחת שלטון ישראלי ועם רב הפועל על פי ההוויה הישראלית. המציאות העכשווית איננה מאפשרת השגתו של אידאל זה. לכן אני מצדד בביסוס קיומננו בתחומי מדינת ישראל.


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 27-06-2005, 08:28
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
אתה מתכוון לאיזושהי דת חדשה שתפורה לפי השקפת עולם שלך
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "כבר כתבתי זאת מספר פעמים"

ולפי מה שנוח לך.

במה אתה יכול להוכיח שמגיע לך ולהם אפילו פיסת ארץ הקודש, במה אתה עדיף וקודם לפני אחמד טיבי ומוחמד ברקה שהם היו פה מאות שנים.

אם אתה בא על אותו דרך שסלולה אלפי שנים - הדת היהודית ועם ישראל. יהודי שהיה מקובל שהוא יהודי בזמנו של הרמב"ם, של התלמוד, אז ניחה. אבל אם אתה מקים משהו חדש, באיזו זכות יבוא לכאן גוי מארץ רוסיה שיש להם ארץ הכי גדולה בעולם להתיישב בארץ ישראל ושיהיה להם עוד בלעדיות על עליה. אחמד טיבי אינו יכול להביא לכאן את הבני דודים שלו - הפליטים מ48, ואילו גוי רוסי שרק יקח נשק ויהרוג-יאיים על כמה ערבים, האם זה מה שיקנה לו זכות על ארץ ישראל? או אם יבוא צרפתי גוי ויצעד במצעד הגאווה ביחד עם ההומואים השמאלנים בירושלים, האם זה מקנה לו זכות על ארץ ישראל, ארץ הקודש?
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 27-06-2005 בשעה 08:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 27-06-2005, 09:43
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
מי מדבר על דת - הדתות היום הן אסון לאנושות כולה
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "אתה מתכוון לאיזושהי דת חדשה שתפורה לפי השקפת עולם שלך"

אינני חושב שאני עדיף או קודם לכל משהו אחר החושב שמגיעות לו זכויות על ארץ ישראל. העובדה שלי/לנו קיימות זכויות בארץ ישראל איננה שוללת את זכותם של האחרים.

כפי שכתבתי רבות, אני בא על דרך שסללו אבותינו החל מאברהם אבינו ועד עצם היום הזה - על ההיסטוריה ועל התרבות של עם ישראל לדורותיו.

אינני בא לעשות תעמולה כל שהיא לצרף "גויים" לעם ישראל - אני רק מצדד למתן אזרחות ישראלית, גם מעבר למקובל היום ומעבר לקריטריונים (האורטודוקסיים) הקובעים את יהדותו של אדם ו/או את זכות צאצאיו. בעיני גיור "גוי" איננו הופך אותו למקובל יותר מאשר ההליך שצריך לעבור כל מועמד לאזרחות, בין אם הוא מוגדר כיהודי או כלא יהודי. לא מקובל עלי ש"גוי" המקבל עליו עול תורה ומצוות, יהפוך ל"כשר" ומי שאינו מוכן לכך יהיה "טמא".

אינני יודע מדוע שמת עיניך ברוסיה, הרי ישנן עוד ארצות בעולם. בכל מקרה את רוסיה הוא יעזוב לאנחות ויתבסס במדינת ישראל כישראלי לכל דבר. כפי שלנו כישראלים קיימת היום "בעלות" (אינני יודע למה אתה קורא בעלות - אנחנו כאן הרוב המכתיב את האוירה ואת סדרי השלטון) על מדינת ישראל תהיה הבעלות לכלל המצטרפים אליה. כפי שכתבתי מי שלא יקבל על עצמו את הרוח הישראלית (ומהיא רוח זו - לא כאן המקום לכתוב) לא יזכה באזרחות ישראלית ויאלץ לשוב למקום ממנו הוא בא.

אחמד טיבי יוכל להביא לכאן את הבני דודים שלו - הפליטים מ48, אם וכאשר יהיו מוכנים להיות ישראליים לכל דבר ויוותרו את שאיפותיהם כפלסטינאים, יחנכו את צאצאיהם כישראלים לכל דבר ויטמעו לגמרי בהוויה הישראלית.
אבל חבל להשחית מילים על משהו שלא יתבצע לעולם. במקרה ה"טוב" (למי?) הם יחזרו לאותה מדינה פלסטינאית, שתווצר באותם השטחים שיוותרו לאחר ביסוס גבולותיה הסופיים של מדינת ישראל. במחשבה שניה אם אכן הם יהפכו לישראלים לכל דבר הרי מדינת ישראל תשתרע על כל שטח הגדה המערבית ואולי על ארץ ישראל השלימה כולה.
אני יודע שיהיו כאלו שינסו לעשות מקטע זה "מטעמים" - שיבוסם להם. אין זאת כוונתי ואני מתנגד בכל דרך שהיא להחזרת הפליטית לשטחי מדינת ישראל, אפילו אם יעברו גיור לחומרה. הקטע הזה הוא תגובה צינית בנוסח מכתבו של מדינאי.

עדיף בעיני "גוי רוסי" לשעבר המצטרף לעם ישראל ומשתתף בכלל ההווייה הישראלית, כולל החזקת נשק מגן, על "גוי" שמתגייר גיור לחומרה ומקדיש עצמו ללמודי תורה וחיים על חשבון ???
כנ"ל לגבי צרפתי גוי אפילו אם הוא הומו או היא לסבית.

כאשר את מדבר על זכויות - עברת לנושא אחר בכלל.
התשובה הכללית היא כן - לכל הדתות המונוטאיסטיות ישנן זכויות בארץ ישראל, ארץ הצהווה בעבורם , ארץ הקודש. כיצד והאם לממש את הזכויות - זהו סיפור לגמרי שונה שקצרה היריעה במכתבי זה לפרטו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 27-06-2005, 11:24
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
מה פירושו "יהיו מוכנים להיות ישראליים לכל דבר"
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "מי מדבר על דת - הדתות היום הן אסון לאנושות כולה"

ציטוט:


אחמד טיבי יוכל להביא לכאן את הבני דודים שלו - הפליטים מ48, אם וכאשר יהיו מוכנים להיות ישראליים לכל דבר ויוותרו את שאיפותיהם כפלסטינאים, יחנכו את צאצאיהם כישראלים לכל דבר ויטמעו לגמרי בהוויה הישראלית.
אבל חבל להשחית מילים על משהו שלא יתבצע לעולם.



למה אתה תהיה הקובע מה זה "ישראליות" ולא אחמד טיבי. איזה קירטיריון מגיע לפה. האם הרצל הוא זה שקבע מה זה ישראלי. במה הוא יותר עדיף מערפאת שקובע מה זה פלשטיני. למה פתאום לבנות הוויה חדשה. מה שאתה מגדיר בתור "עם ישראלי, הוויה ישראלית", לא היה דבר כזה מעולם. עם ישראל היה וחי עד היום, אבל לא היה מעולם "עם ישראלי" בנושגים שאתה מתכוון. למה ערביי ישראל פתאום נהיו ישראלים לכל דבר, ואילו ערבי של פליטי 48 אינם יכולים להיות.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 27-06-2005 בשעה 11:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 27-06-2005, 12:19
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
אני אינני קובע שום דבר אני רק מציע קריטריונים לקבלת אזרחות ישראלית
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "מה פירושו "יהיו מוכנים להיות ישראליים לכל דבר""

קיימת כנסת וממשלה והם אלו הצריכים לקבוע קריטריונים להתאזרחות - הקריטריונים דהיום אינם ניראים לי.
לאחמד טיבי ואולי גם לך ישנם קריטריונים שונים - אני מביע את דעתי ולא את דעותיו של אף אחד אחר.

כנסת ישראל תקבע באשר לישראליות ונשאיר לעאראפת ולממשיכיו לקבוע מיהו פלסטינאי. לא נחזור על שגיאתה של גולדה.

אינני בונה שום הוויה חדשה, אני מתייחס לההוויה הקימת היום, בשפור מגרעות הקיימות בה. כדבריך, עם ישראל היה וחי עד היום. בהוויות (אולי אינך מבין מהי כוונתי בהוויות - פשוט דרך החיים בהווה) משתנות. אין דמיון בין ההוויה בתקופת האבות להוויה בתקופה בה היינו "משועבדים" למצרים או להוויה של הנדודים במדבר, כיבוש הארץ, תקופת המלכים (כל מלך וההוויה בתקופתו), תקופת החורבן וכן הלאה וכן הלאה, עד הווית הגלות המרה והשיבה לארץ ישראל והקמת המדינה. אפילו ההוויה כיום שונה בתכלית השוני מזו שהייתה בעת המדינה הייתה בחיתוליה.

אני מתייחס לקריטריונים למתן אזרחות ישראלית אשר במהלך הדורות עשויה להפוך את צאצאי המתאזרחים לחלק בלתי נפרד מעם ישראל כפי שקרה, לדעתי, במהלך 2000 שנות גלות למצטרפים שונים.
באשר לערביי ישראל, נכון שהם אזרחים ישראליים (האם לכל דבר וענין - זוהי עדין שאלה פתוחה) - כל עוד הם מצהירים על עצמם כפלסטינאים הם אינם יכולים להשתייך לעם ישראל.
באשר לפליטים הערביים ידעתי שזה "ימשוך אש" (כפי שכתבתי "אני יודע שיהיו כאלו שינסו לעשות מקטע זה "מטעמים"") - כל עוד הם מגדירים עצמם פלסטיאים הם אינם עומדים בקריטריונים עליהם אני ממליץ ואין מה לדבר על קליטתם והתאזרחותם בתוך מדינת ישראל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 26-06-2005, 06:17
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
אז זהו,שבישראל המספר הצרוב על היד לא מספיק
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי DolphinBoy שמתחילה ב "השאלה היא איך מוכיחים יהדות?.."

הרבנות הראשית לישראל דורשת ממך גם להפשיל את המכנסיים,גם לטבול במקווה,גם ללכת לבית ספר לגיור במשך שנה,וגם לשלוח את הילדים לבית ספר חרדי.
אם היית קורא היטב את הכתבה,היית רואה שהחוקים בגרמניה הם יוזמה של הקהילה היהודית ,וגם בסוכנות היהודית ןבמשרד הקליטה לא בוכים. כך שהקונוטציה שאתה מנסה לעשות לשואה היא פסולה ולא במקום. הדרישה של הוכחת יהדות התחילה פה בישראל (אצל הנאצים היית צריך להוכיח את ההיפך) ,והרבנים ממררים לעולים את החיים יותר מרשויות ההגירה בגרמניה. רק תשמע את ההתבטאויות הגזעניות של כמה רבנים פה!
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 27-06-2005, 19:49
  NOTA NOTA אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.01
הודעות: 9,600
אצל היהודים האלו, הכל שאלה של כסף.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "גרמניה מחמירה תנאי הגירת יהודים"

"האלו" = קהילות גרמניה דימינו.

לפני כמה שנים, כשהתארחנו אצל ישראלי בעל נכסים ומעמד בקהילה בפאתי פראנקפורט, למדתי את העובדה המעניינת הבאה:

הקהילות הדתיות בגרמניה מתפרנסות - בעיקר - ממיסוי קהילתי המושת על בעלי הבתים החברים בקהילה, והתרומה הזאת היא רכיב אלקטיבי במערכת המיסים שבין האזרח לרשויות.
דהיינו, אם אתה בוחר לציין בטפסים הרלוונטיים שאתה חבר בקהילה דתית X, הרי שאותה קהילה תקבל אחוזים נתונים מהכנסתך. "תרומה" זאת מוכרת ע"י רשויות המס.
מי שאינו בוחר לציין שייכות לקהילה כלשהי יכול להשיג - באמצעות משחקי מיסוי אחרים - את אותו החיסכון, ובכך להשאיר יותר מזומנים בכיסו.

אותו ישראלי, אחרי שנים של חברות בקהילה המקומית, נחרד לגלות כמה כסף הוא משלם על שתיים וחצי תפילות בשנה, ונמנע מלציין שייכות לקהילה במיסוי של שנה מסוימת. מהר מאוד התקשר אליו הרב המקומי וכעס - ממש - לשמוע שהפסקת המימון הנדיב היתה מכוונת.

זה כנראה גם הסיפור כאן.
אחרי שנים בהם שיחקו הקהילות היהודיות בגרמניה על רגשות האשמה (המוצדקים לחלוטין) של הגרמנים, ומתוך שאיפה להגדיל את מספר חבריהם ומקורות הכנסתם דאגו למכסות מוגדלות למהגרים ממוצא יהודי, הסתבר להם שהם עושים מקח טעות ואינם זוכים לעלייה בחברות ובהכנסות לה ציפו.

אם כך, "משתלבים בחיי הקהילה" = מעבירים נתח שמן מהכנסתם לקופת הקהילה. אם אין קמח אין תורה ואין ויזת הגירה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:19

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר