עריכה: יחסית לאזעקות קודמות, הפעם ה"בום" היה הרבה יותר קרוב וחזק לבית שלי.

אמרו שב 6 תהיה הפסקת אש... אז אמרו שוב פעם והערבים לא עמדו במילה שלהם שוב.

i will always miss you my friend

Seinfeld forever

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bx1905 אמרו שב 6 תהיה הפסקת אש... אז אמרו שוב פעם והערבים לא עמדו במילה שלהם שוב.

יש הפסקת אש. אנחנו עושים הפסקה מלימודים, הפסקה מהשיגרה. והם ימח שמם עושים את האש.

אידיוט מי שהסכים להפסקת האש, שבפועל הצד היחידי שמספיק את הירי זה אנחנו. הגיע הזמן לטהר את הרצועה ממחבלים ולהיכנס בהם בכל הכוח.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ArmouredDov_D9 הגיע הזמן לטהר את הרצועה ממחבלים ולהיכנס בהם בכל הכוח.

קל לך לדבר. כשניכנס לרצועה בכל הכוח כדי לטהר אותם, איפה אתה תהיה? בקו החזית, סופג אש, מטענים ובסיכון מתמיד לחטיפה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

בקו החזית, סופג אש, מטענים ובסיכון מתמיד לחטיפה?

אני חושב שלפי החתימה שלו, והסטורית ההודעות שלו הוא עלול להיות באמ אמא של החזית...

צבא אמור להגן על האזרחים, ולא להפך. המצב שבו העורף סופג וסופג וסופג ללא תגובה הוא לא תקין. יש חיל אוויר ויש ארטילריה שיכולים לפגוע במחבלים העזתיים. להזכירך, בעופרת יצוקה נהרגו רק 13 ישראלים לעומת 700 מחבלי חמאס, כך שכל ההפחדה נגד פעולה קרקעית מסיבית מיותרת.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ArmouredDov_D9 צבא אמור להגן על האזרחים, ולא להפך. המצב שבו העורף סופג וסופג וסופג ללא תגובה הוא לא תקין. יש חיל אוויר ויש ארטילריה שיכולים לפגוע במחבלים העזתיים. להזכירך, בעופרת יצוקה נהרגו רק 13 ישראלים לעומת 700 מחבלי חמאס, כך שכל ההפחדה נגד פעולה קרקעית מסיבית מיותרת.

התחמקת היטב.

ובנוסף, מה ההבדל בין תקיפה אווירית וארטילרית לתקיפה קרקעית מאסיבית אתה לא יודע? הסיבה שהיו רק 13 הרוגים הייתה שצה"ל לא "נכנס בכל הכוח לטהר את עזה ממחבלים" כפי שאתה דורש. בפעם האחרונה שמישהו שלח את צה"ל לטהר איזשהו מקום ממחבילם זה נגמר בלבנון 2.0.

אני לא מתנגד לתקיפה, בטח לא מנסה להפחיד אף אחד... אבל אני מתנגד בתוקף להתלהמות של לוחמי המקלדת שלא דמם ישפך אם ישראל תיכנס לעזה בצורה טיפשית. בהתחשב בכל שראש הממשלה סחיט ולחיץ, שר הביטחון לא מחובר למציאות ושר החוץ מעוניין אך ורק בכיסא, האם אתה חושב שהמנהיגות תאפשר לצה"ל לפעול בצורה סבלנית ומחושבת במהלך מבצע צבאי או שהיא תגביל אותו ותלחץ עליו ותגרום לאבידות חסרות טעם?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגיד מה אתה חושב שצה"ל מתנהל במרחב הוירטואלי ? יש אילוצים מדיניים שהצבא אמור להתיישר לפיהם, וזה לא ההפך. המלחמה אמר קלאוזוביץ היא התמשכותם של תהליכים מדינים באמצעים אחרים. בהתייחס להפעלת הכוח ברצועה, אני מציע לך לקרוא את עוזי דיין בישראל היום. הדרך היחידה להשיג הכרעה היא בעזרת שימוש בצבא הירוק ברצועת עזה. אש ממעל אש מנגד ועוד כל מיני מילים שהשתרבבו ללקסיקון הצבאי - שגדל ביחס הפוך להשתבללות הצבא ולחוסר היכולת / רצון שלו להגיע להכרעה - כתוצאה מפשוט פחדנות וסרוס של הדרג הצבאי עולים לנו ביוקר. את החמאס צריך למוטט, וזה לא יקרה עד שאתה (או חייל אחר) ישב בלשכה של הניה. ואלכסנדר מוקדון עוד אמר אם צריך להסתכן מסתכנים. זה תפקידו של הצבא.

די די, בחייך. הבעיה היא לא בצבא ואתה יודע את זה היטב. אף חייל לא ישב בלשכתו של האנייה בגלל שהדרג המדיני מסרב לתת לצה"ל לעשות את העבודה. אם אנחנו נכנסים בעזה ולא עוצרים עד שתטוהר הרצועה, יכול להיות שההקרבה שווה את זה... אבל ברור לך שזה לא יקרה. מה שיהיה זה עוד חצי מבצע מסורס מלמעלה סטייל לבנון 2.0. אני לא מוכן לזרוק את החיים של חיילי צה"ל בשביל "תמונת ניצחון".

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה בכלל לא מבין כמה הבעיה היא בצבא, כשהצבא מצהיר שאין לו פיתרון לבעיה של נשק תלול מסלול שמשוגר מרצועת עזה, אין סיכוי בכלל שמישהו יתן לו לממש את התוכניות המבצעיות שלו שמראש לא אמורות לפתור את הבעיה. הבעיה היא שהצבא עוסק בחישובים מדיניים, וזה לא התפקיד של הצבא.
וכשנתנו לצבא לעשות מה שהוא רצה, אז ראינו: אש מנגד, אש ממעל, חיילים שלא מסוגלים לתספק את עצמם 5 ק"מ מהגבול, להמשיך ?

למיטב הבנתי, הלקחים הופקו.

כשהצבא יחזור לדבר בשפה פשוטה ומובנת....אז נדע שהכול תוקן.
בנתיים זה more of the same.
מאותם אלו שנכשלו בלבנון בעיקר גנץ בתור אחד היועצים הבכירים לרמטכ"ל (הוא וקפלינסקי) אל תצפה לתקן שום דבר, הם כבר לא מדברים שפה אחרת, לא מבינים את התפקיד שלהם, ואנחנו נחטוף באבי אבינו על זה. החשיבות במינוי גלנט, הייתה בכך שהוא לא שכח שתפקיד הצבא הוא פשוט להילחם. גנץ כבר לא יודע מזה. אני רואה שחור.

שאתה טועה.

חפש סרט של חיים הכט שנקרא "לנצח פעמיים"
תראה את גודל הטמטום, במלחמה יש הזדמנות אחת לנצח, והחגיגה הזאת של המוסר הנעלה שלנו, לא באמת מזיזה לאף אחד. עד שלא נבין שאנחנו נלחמים על הקיום וקיבנימאט העולם (שממילא יעמוד מנגד ולא יעשה שום דבר, בדיוק כמו לפני 70 שנה) עד שלא נבין את זה, אנחנו נמשיך לנצח פעמיים ולהפסיד פעם אחרי פעם.

הוא הקלות הבלתי נסבלת שבה ניתן להפעיל עלינו לחץ בינלאומי,
ולא מוסר מלחמה או טוהר הנשק, שתי סיסמאות מטומטמות בפני עצמן,
כי אין שום דבר מוסרי במלחמה ובטח שום טוהר לנשק.

יש טוהר נשק...נשק נקי ומשומן זה טוהר הנשק..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

הבנתי. אז רק לאמיל מותר להביע דיעה על תקיפה באיראן כי רק הוא וחבריו יהיו שם בשמיים. לנו אסור.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יופי. אין טיעון, עוברים לדמגוגיה.

כל שאני אומר זה שקל לו לתמוך בחצי-מהלכים צבאיים ושפיכת דם חיילי צה"ל לחינם כשזה לא הוא שילחם.

אתה מוזמן להמשיך עם הדמגוגיה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מה דמגוגיה בזה?
התגובה שלו היא ההמשך הלוגי של התגובה שלך.

לא. היא לא.

אני לא אמרתי שמי שלא יהיה אסור לו לדבר. אני האשמתי את מי שלא יהיה שקל לו לדבר, כי לא דמו ישפך. הוא ניסה להציג זאת באור אחר וכשל (אני מקווה).

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אמרתי בדיוק מה שאתה אמרת-
מי שלא יסתכן מעל שמי איראן שלא ידבר על תקיפת הכורים.
מי שלא יסתכן בכניסה לעזה שלא ידבר על כניסה לעזה.

מצא את ההבדלים.

אגב, אני משרת בגזרת הצפון, אין שמץ של סיכוי שאוצב בדרום, אז אסור לי לדבר על כניסה לרצועה? ומי שמשרת ביחידת האלפיניסטים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אמרתי בדיוק מה שאתה אמרת- מי שלא יסתכן מעל שמי איראן שלא ידבר על תקיפת הכורים. מי שלא יסתכן בכניסה לעזה שלא ידבר על כניסה לעזה.

לא, זה לא מה שאני אמרתי. זה שתחזור על שקר, לא יהפוך אותו ליותר אמת. אני אמרתי:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue קל לך לדבר. כשניכנס לרצועה בכל הכוח כדי לטהר אותם, איפה אתה תהיה? בקו החזית, סופג אש, מטענים ובסיכון מתמיד לחטיפה?

אז יש שתי אפשרויות.

א) או שאתה לא מבין את ההבדל
ב) או שאתה מבין את ההבדל ועושה עצמך סתם

אם אתה לא מבין את ההבדל, שפר את הבנת הנקרא
אם אתה מבין את ההבדל וסתם עושה את עצמך, שפר את הבגרות

כך או אחרת, לא תצליח להכניס לי מילים לפה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה מתמם וחושב שיש הבדל בין "קל להגיד כשיושבים מול מקלדת" לבין "אל תגיד", אבל מה שמשתמע מדבריך הוא אחד- אל תדבר אם לא תהיה שם. אחרת לא היית מבקר את מי שמציע כניסה קרקעית נרחבת לרצועה, ובודק בציציותיו היכן הוא משרת. אתה מוזמן לכתוב לי מדוע אתה חושב שיש מקום לביקורת על מי שלא ישרת ברצועה בזמן מתקפה ומתוך איזו סמכות אתה פוסל את דבריו (או סתם מבקר אותם) רק בגלל שירות המילואים שלו.

באשכול על התקיפה באיראן יותר לכתוב:
"קל לך לדבר. כשנטוס לאיראן בכל הכוח כדי להשמיד את מתקני הגרעין, איפה אתה תהיה? בשטח האויב, סופג אש נ"מ ובסיכון לשבי?"

או אולי-
"אני לא מתנגד לתקיפה באיראן, בטח לא מנסה להפחיד אף אחד... אבל אני מתנגד בתוקף להתלהמות של לוחמי המקלדת שלא מטוסם יופל אם ישראל תפציץ באיראן בצורה טיפשית".

וכמובן
"כל שאני אומר זה שקל לו לתמוך בתקיפה באיראן ושפיכת דם טייסי צה"ל לחינם כשזה לא הוא שיטוס".

אני עדיין משקר?

אגב, שמת לב להודעה של OP9090, על מהיכן הגיע הדוב המשוריין?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אתה מתמם וחושב שיש הבדל בין "קל להגיד כשיושבים מול מקלדת" לבין "אל תגיד",

אם אתה חושב שאני מתמם אז באמת יש לך בעיה בהבנתה הנקרא. אתה משליך את הפרשנות שנוחה לך על מה שאמרתי במקום לרדת מהעץ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אגב, שמת לב להודעה של OP9090, על מהיכן הגיע הדוב המשוריין?

שמתי לב לכך שהוא העלה השערה, שמתי לב לכך שהדוב התחמק ולא ענה ושמתי לב שאתה נאחז בה כקש.

הדיון הזה לא ימשיך. יש גבול כמה אני מוכן לחזור על עצמי.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כתבתי כמה ציטוטים מההודעות שלך ושיניתי כמה מילים כדי להבהיר את הנקודה. אתה מוזמן להתייחס אליהם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."