(חס וחלילה), כך:

INTEL 3960X : CORE I7, EXTREME EDITION, S2011, 3.3GHz - BOX - מחיר: 5100 שקל
http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=8818

אבל יש גם מעבד במחיר עממי,
INTEL 3930K : CORE I7, S2011, 3.2GHz - BOX - מחיר: 2840 שקל
http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=8753

מי שלא תומך ב amd יורה לעצמו ברגל ואין באמת סיבה הכרחית לקנות את מעבדי אינטל,
עיבוד ביתי איננו קריטי בשום אופן ועיבוד מקצועי / שרתים יהנה מריבוי ליבות (תחום בו amd
מספקת מענה לא רע).

ממש חכם להציג מחירים של מעבדים מ-TOP LEVEL שבוע אחרי ההשקה.
מומלץ לעיין בקישור הבא ולגלות בהמעבד הכי טוב של AMD מרובה ליבות נמצא במקום....27. ויש מעבדים טובים יותר של אינטל שגם זולים ממנו.

ואיך "כמה הוא טוב" משפיע עליך ועל חוויית השימוש במחשב, על מחיר אי אפשר להיתווכח, 5000 שקל
זה מחיר מאוד ברור, גם 3000 וכך יראה העולם שלנו אם לא תהיה תחרות לאינטל.

לי יש מעבד "חרא", בסך הכל מרובע ליבות פנום 2 - לא מרגיש שחסר לי שום דבר, הוא עלה כמה מאות
שקלים בודדים ב ebay.

חד משמעית, פראייר מי שקונה את המעבדים היקרים של אינטל, זה חסר הצדקה / הגיון לחלוטין.

לכל כלל יש יוצאים מהכלל כמובן אבל לרוב רובה של האוכלוסיה - אין הגיון בהוצאת שקל אחד יותר
על קניית מעבד אינטל על פני מעבד AMD, להיפך, ל AMD יש סוג מעבדים שלאינטל פשוט אין
והם המעבדים הטובים ביותר לשימוש כללי - מה שרוב האוכלוסיה צריכה.

מצטער, שכחתי להוסיף את הקישור:
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

אני אחזור על מה שאמרתי שוב...אין טעם להסיק מסקנות כיצד יראה העולם על סמך מחירים של המעבדים מסדרה העליונה שבוע אחרי השקתם. חכה חודש-חודשיים ותראה כמה נפלו המחירים של ה-MAIN STREAM של אינטל.
אל תשכח שמדינת ישראל מרוויחה מכל מעבד אינטל שנמכר...

מדינת ישראל לא מרוויחה יותר מדי ממעבדי אינטל שנמכרים - היא מסבסדת בצורה מאוד מסיבית את עלויות ההקמה והשדרוג של מפעלי אינטל בארץ ובנוסף המפעל בקריית גת מייצר כיום בטכנולוגיה של 45 ננומטר, מה שהופך אותו ללא רלוונטי למעבדים הנוכחיים של אינטל (SANDY BRIDGE ו IVY BRIDGE) שמיוצרים בטכנולוגיות של 32 ו 22 ננומטר בהתאמה.

הראל

קודם כל המעבדים (45 ננו) מיוצרים כאן, נמכרים איפשהו בעולם ונותנים פרנסה ומקומות עבודה ללא מעט אנשים. בנוסף לכך המפעל בישראל לא ישאר ב-45 ויעבור ל-22 בשלב כלשהו.
תוספת: אל תשכח שאינטל זאת לא חברה היחידה שמפעילה את היצור בקריית גת (APPLYED MATERIALS למשל).

נכון להיום, לאינטל כבר כמעט ולא נשארו מעבדים מודרניים ב 45 ננומטר, אלו המעבדים ששייכים לסוף סדרת ה CORE 2 ותחילת סדרות ה CORE I.
המפעל בקריית גת תוכנן לעבור ל 14 ננומטר ולא ל 22 ננומטר, ולא בטוח שזה יקרה כל עוד אינטל לא תקבל הטבות בשווי 600 מיליון דולר מהמדינה.
לא כל מפעל שאינטל מקימה משודרג בהמשך כדי להישאר בקדמת הטכנולוגיה, חלקם מייצרים רכיבים שניתן לייצר בתהליך הייצור המקורי שלהם (כמו NB/SB) וחלקם נמכרים לחברות אחרות.
בכל מקרה לדעתי הטענה שהמדינה מרוויחה מהמעבדים שאינטל מוכרת היא דמגוגית, אינטל מרוויחה מכל מעבד שהיא מוכרת, המדינה מרוויחה מההשקעה של אינטל בה, אבל קשה מאוד לענות האם הרווח של המדינה גדול מההטבות שהיא נותנת לאינטל, ובכל מקרה זה לא צריך להיות הקריטריון שלך להעדפת מעבד אחד על אחר.

הראל

לפי מיטב ידיעתי המפעל כן אמור נעבור ל-22, אבל זה לא נושא לדיון.
אכן, אמירה שלי היית דמגוגית, אבל גם לא מנותקת מהמציואות.
אני אישית אבחר מעבד לפי עלות/תועלת באותו טווח מחירים ואותם אילוצים שיש לי. הפעם שוב בחרתי אינטל ובאמת שבדקתי ושקלתי רכישה של ADM במקום, אבל לאינטל היה יתרון בביצועים ובזמינות.

אני חושבת שAMD לא הפנימה משהו..

AMD FX-8150 Eight-Core 8,308 $269.99
AMD Opteron 6176 SE 8,203 $2,114.25

כלומר ביצועים כמעט זהים, האמת המעבד הזול יותר טוב יותר בביצועים.. אבל הפרש של פי10 במחיר.

על מה!?!?

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

על העובדה שאת האופטרון הזה אפשר להצמיד לעוד 3 חברים מאותו הסוג, לשים אותם בלוח אם אחד (4way) - ולקבל מחשב על שבו בקופסא אחת יש 48 ליבות... ואילו עם מעבד רב ליבתי לשוק הביתי, הדברים יותר פשוטים...

עכשיו לכי לברר כמה יעלו מעבדי זיאון למערכות 4way...

נ.ב. חבל שעצרת שם, במעבדי Opteron 6272 שיצאו לפני 3 שבועות, אפשר לעשות את אותו הטריק של 4way ולהגיע למחשב עם... 64 ליבות. על לוח אם אחד.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

עכשיו התמונה יותר ברורה.

• שיהיה יום נפלא.
• עשוי להכיל בוטנים, חלקי אגוזים, סרקזם, אירוניה, ואף ציניות

אבל בוא נזכור שעדיין מדובר בהבדל עסקי/שיווקי ולא בהבדל טכנולוגי של ממש.
בזמנו, אפשר היה להשתמש באותה ליבה ממש - פאלומינו - בקונפיגורציה של מעבד אחד (Athlon XP) או בקונפיגורציה של שני מעבדים (Athlon MP). יכלו באותה מידה לאפשר לשים הרבה FX-ים על לוח אחד. בחרו שלא, מסיבות עסקיות. אין פה הגבלה טכנולוגית.

חשוב גם לזכור שקונפיגורציה של מספר מעבדי אופטרון היא תמיד NUMA. אבל אם בונים NUMA, אפשר לעשות את זה עם לוח אם רגיל ותקשורת דרך PCIe. אוקיי, אז אני מניח שזה לא יהיה טוב כמו ה-Direct Connect, אבל עדיין...

ושוב - יכלו לאפשר לכל הליבות (כל סוגי האופטרון וגם האתלונים למיניהם) לעבוד ב-multi CPU. פשוט רצו לקחת 2000 דולר ולא מאתיים על זה...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

דווקא ב 4P יש הבדל טכנולוגי קטן ביחס למעבדי 2P ו 1P - מס' חיבורי ה HT שקיימים על המעבד.
ברור שההבדל הזה לא מצדיק תוספת מחיר כזאת, אבל זה היתרון במכירה לשוק המוסדי, הרבה יותר קל לגבות סכומים כאלו.

הראל

הכוונה שלי לא הייתה שאין הבדל במה ששמים בקרטון ושולחים לספקיות, אלא שעל שולחן השרטוטים אין הבדל מהותי. גם בין האתלון XP לאתלון MP היה הבדל קל בזמנו (לכל הפחות - ה-MP עבר בדיקות נוספות; אולי היו גם הבדלים בייצור), אבל כמו שאמרת - ההבדל לא עולה 1800 דולר לייצור ואפילו לא קרוב לכך.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אודה על האמת, אין לי מושג מה ההבדל באלקטרוניקה בפנים שמאפשר את התקשורת בין המעבדים השונים במערכת - אבל ההרגשה שלי היא שכן יש פיתוח מיוחד שם - והפיתוח - עולה כסף. ומעבדים לשולחן העבודה מוכרים הרבה יותר ממעבדים לשרתים (כנראה...), ככה שבהחלט ייתכן שזה חלוקה של עלות פיתוח במספר היחידות הנמכרות מכל דגם ודגם...

אשר לרעיון להעמיס עוד על ה PCIe - אני לא בטוח שהוא רעיון כזה טוב, ואני גם לא יודע אם זה אפשרי טכנית בכלל, ומבלי לפגוע בביצועים קשות בפרט...

אני גם לא בטוח ש NUMA היא הבעייה היחידה שאתה עובד בקונפיגורצית N-way ...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אני לא יודע אם זה רעיון טוב, אבל אני יודע שזה מה שעושים.
ראה פה לדוגמה: http://www.cpuboards.com/cpu-boards...ace-pci-express
תעיף מבט על המוצר האחרון בעמוד ההוא: http://www.cpuboards.com/cpu-boards/fsb-960h.htm
חפש בגוגל PICMG 1.3.

אני לא יודע אם זה רעיון טוב, אבל ארגון תקינה רציני למדי, שהוקם במקום כדי לתקנן שימוש ב-PCI (קלאסי) למטרות תעשייתיות וצבאיות, החליט ש-PCIe זה הדבר בשביל זה.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אני לא בטוח שאני יודע מה אני רואה בלינקים שהבאת (נראה כמו לוחות-אם לשוק ה embedded, מכיר כאלה, לא מבין מה הפואנטה שבגללה הבאת לי רשימה של כאלה), ואיפה בדיוק כתוב שם שהתקשורת בין המעבדים נעשית דרך ה BUS שבד"כ נוהגים להעביר בו תקשורת בין המעבד לחומרה אחרת - ושכבר היום מגיע לרוויה כשמתעסקים עם חומרה חזקה (ולשם כיוונתי שאמרתי "אני לא בטוח שזה רעיון טוב") כגון כרטיסי מסך חזקים, בקרי RAID שמחברים כמות גדולה של דיסקים מהירים, וכד', ולא דרך ערוץ תקשורת ייעודי בין המעבדים - אבל כיוון שלשום דיון איתך אין סיכוי להגיע אי פעם לפסים מועילים, אני אעצור כאן

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

וואו, זה פתטי בצורה שמזמן לא ראיתי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.cpuboards.com/Products/Images/Details-A-384x288-PNG-W/AAEON-FSB-960H.gif]

זה הכרטיס בלינק שהבאתי.

הממשק שבו הכרטיס מחובר ל-backplane הוא PCIe. בגלל זה כתוב עמוד דברים כמו:

Bus Interface PCI Express
• Compliance with PICMG 1.3

ה-backplane זה כרטיס שנראה בערך ככה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://downloadt.advantech.com/ProductFile/Downloadfile3/1-28GCZ9/PCE-7B13D-04A1E_B.jpg]


(backplane עם שני חיבורי PICMG 1.3 וכמה וכמה חיבורי PCI ו-PCIe x4)

או ככה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://downloadt.advantech.com/ProductFile/Downloadfile2/1-23N72J/PCE-7B16Q-02A1E_B.jpg]

(עכשיו נראה אם תעמוד במילה שלך...)
(backplane עם 4 חיבורי PICMG 1.3 עם שני חיבורי PCI וחיבור PCIe x8 אחד לכל סגמנט)

החיבורים השחורים הממש ארוכים האלה מבוססים על PCIe. נקודה. די להציק.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אם רוצים תקן פתוח לתקשורת בין מעבדים אז pci-e הוא פתרון אפשרי אבל כאשר מדובר במערכת סגורה
(למשל לוח אם מרובע שקעים) אף אחד לא ישתמש ב pci-e על לוח האם לתקשורת בין מעבדים.

אתה מציג פתרון שנובע מאילוץ כאילו הוא הרצוי וזה פשוט לא נכון.

אולי פתטי... אבל אני עדיין מחכה לשרת מרובה מעבדים שפועל בשיטה הכה-מוצלחת שגילית עכשיו (שרת, לא מערכות embedded עם חומרה מיוחדת בקומבינה...).

אתן לך אתרים של כמה מיצרני השרתים המובילים בעולם, כדי לעזור לך להתחיל בחיפוש:
www.hp.com
www.dell.com
www.ibm.com
http://www.oracle.com/us/products/s...vers/index.html

תודיע לי שתמצא שרת מרובה מעבדים (על זה דיברנו, נכון???) שמתקשר דרך PCIe... (ובלי התחכמויות: לא עם בקר הרייד שלו...)

אם אין כאלה, אולי השיטה שאתה חושב שעדיפה, לא כל כך עדיפה (אבל בהחלט ייתכן שחברות שמגלגלות מאות מיליארדים הן המטומטמות ואתה החכם, אני לא שולל...)

די להציק.

נ.ב. בכל הקישורים שנתת, נראה שניתן להכניס רק כרטיס מעבד בודד. אני מתחיל לחשוד שזה סתם הארכת חיבורים מלוח אם רגיל, כדי לתמוך ביותר פריפרפיה על לוח אם אחד (כלומר ה backplane) - וזאת בדומה ליכולות של chassis של blade-ים... בסוף עוד נגלה שאפילו בדוגמא שלך אין מעבדים שמדברים אחד עם השני דרך PCIe... זהו, סיימתי להציק...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

שווקים וצרכים אחרים לגמרי ולכן מחירים שונים מהותית, זה אותו דבר גם אצל אינטל בקטע הזה.

שכחת לציין ש AMD שיחקה את אותו משחק בדיוק כשהיא שלטה בשוק המעבדים, וראה לדוגמא את מחיר ה FX-60 בעת ההשקה שלו, 1031$, בדיוק כמו המחיר שאינטל גובה היום על המעבד החזק ביותר שלה לשוק הפרטי.
מקור: http://www.cpu-world.com/CPUs/K8/AM...60CDBOX%29.html

הראל

היא לא.

אני פשוט אומר לשים לב למה שקורה כאשר אין תחרות אמיתית, המחירים טסים לשמיים,
מאחר וכרגע אין ל AMD מוצרים תחרותיים לקצה העליון אינטל יכולה להישתולל.

תפוחים, אתה בכלל לא בכיוון. המתחרים של אינטל זה לא AMD אלא ARC.

אבל לחברה הזו יש מוצרים אמיתיים רק לשוק מחשבי הכף יד ומחשבי הטבלה, כלומר מחשוב
נייד קל, אין להם מעבדים שולחניים, מעבדים לשרתים.

אם השמועות נכונות יהיה איזשהו שיתוף פעולה בין AMD ל ARM, אולי שילוב של מעבד ARM
עם ליבה גרפית כמו זו שיש במעבדי הברזוס של AMD.