היום, כבכל שנה, נערך מצעד ההצדעה למדינת ישראל.
ושוב, זה עשה את "זה".
כי מי שלא היה שם - לעולם לא יבין או ירגיש את הקשר והאהבה שלהם לישראל.
דגלי ישראל כבשו את השדרה החמישית. בשירה וריקודים.
תיירים מכל העולם, שרק רצו לעשות קצת קניות בחנויות היוקרה - הסתכלו בתדהמה -
שום לואי ויטון או שם יוקרתי אחר, לא יחמם לאף אחד את הלב כמו האווירה שהיתה שם - PRICELESS.

לא מפתיע במיוחד...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ראיתי בYNET
אבל בהחלט צריך לציין ולהדגיש את האירוע, שבו נכחו ראש העיר של ניו יורק ושרים ישראלים וחברי קונגרס אמריקאים

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

הייתי צריכה ממש לחפש - כדי לראות את זה ב ynet.
מהתקהלות של כמה הזויים שמנסים לעשות פרובוקציה - הם עושים עניין.

אני הסתכלתי על פרצופים של תיירים שנקלעו למקום -
ורגילים לראות על ישראל ב BBC, או תחנות דומות -
הם הסתכלו על התהלוכה בהשתאות - פשוט לא יכלו להבין.
זה לא מה שאומרים להם בבית - בארצותיהם.

דווקא ראיתי את זה בכותרות הראשיות של YNET, אחרת לא הייתי יודע על זה

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

הם הורידו את זה מהר מידי, ציוני ynet.
נראה שכתבו כמו לצאת ידי חובה -
ונעלם עמוק בארכיון שלהם.
שטויות ורכילויות נשארים כמה ימים בדף הכניסה -
כמה שיותר פרובוקטיבי ונמוך - מחזיק שם מעמד יותר.
כמו שאני נתקלת במשהו שאין לי מושג מהו - אני קודם מציצה בוויקיפדיה -
ואז מחליטה אם יש מקום להתעניין יותר ברצינות.
ככה עם ynet - באתי בערב הביתה והסתכלתי אם הזכירו שם.

אגב, גם את ה Empire State צבעו באורות כחול לבן - דגל ישראל - לשלוש לילות - 1-3 ביוני.
ה Empire State זה הסמל של מדינת ניו יורק.
על כל מספר של מכונית כתוב: "New York - The Empire State " !!!

בחדשות של חצות לכמה כמה שניות בודדות.
עצוב שכלי התקשורת שלנו רובם נשלטים על ידי השמאל הקיצוני.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

האירוע כולל, בעיקר, בני נוער יהודים.

ועל כן נשאל- אם הם אוהבים את ישראל כ"כ, למה הם שם ולא פה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה יודע לעשות עליה זה אינו תהליך פשוט, לעזוב את מדינת האם שלך, זו שגדלת בה, זו שאתה דובר את שפתה... אני לא הייתי מבצע עלייה לישראל בגיל צעיר, הייתי מעדיף לסיים את חיי פה ולא לנסות להתאקלם במשך עשרות שנים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אה זה לא? חשבתי שזה כן, כל חיי היו שקר...

אגב אני, אם הייתי אמריקאי, כנראה שהייתי רואה את זה בעין רעה אפילו יותר. או שאתה אמריקאי או שאתה ישראלי.
לתמוך בישראל בתור אמריקאי, משלל הסיבות שיש להם זה תקין. לעשות מצעדי תמיכה במדינה בגלל שאתה חלק מהלאום שלה, אולם אתה בוחר לא לגור בה, זה מחליא (בתור תושב המדינה ה"מארחת").

בדיוק כמו שאני רואה את מופעי ה"מרוסיה באהבה", למשל. אתה או ישראלי- או רוסי, אתה לא יכול להיות שניהם.

על אותו משקל, אם ירדת ללוס אנג'לס זה צבוע לעשות מפגני תמיכה בישראל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

רגע, איפה היה רשום שזה מצעד תמיכה כחלק מהלאום? זה סתם מצעד הצדעה לישראל, כי אנחנו גברים.
בכל מקרה, זאת ארצות הברית, אין בה כור היתוך כמו ישראל, אלא רב תרבותיות. לא אכפת להם אם אתה אומר שאתה אירי\איטלקי\אנגלי\ווטאבאר, לא רק מבחינה אתנית אלא גם תרבותית וכו, כל עוד אתה אומר שבראש ובראשונה אתה אמריקני.
ככה היורדים הישראלים עושים- בראש וראשונה אמריקנים, אחר-כך חוגגים את הקשר שלהם לישראל וכו.

1) זה לא מצעד של אמריקאים רנדומלים ואפילו לא של אוונג'ליסטים (למרות שהם בטח עוזרים לממן). זה מפגן של *בעיקר* בני נוער יהודים, תנועות נוער (סרוגים, שוב-בעיקר) וכו'. נטו בגלל שאנחנו בני אותה דת\לאום\גם וגם.

2) שוב- האמריקאי ה"אמיתי", ז"א זה שבמיד ווסט ולא בנ"י הקוסמופוליטית, סולד מכל העסק הזה ובצדק.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 1) זה לא מצעד של אמריקאים רנדומלים ואפילו לא של אוונג'ליסטים (למרות שהם בטח עוזרים לממן). זה מפגן של *בעיקר* בני נוער יהודים, תנועות נוער (סרוגים, שוב-בעיקר) וכו'. נטו בגלל שאנחנו בני אותה דת\לאום\גם וגם. 2) שוב- האמריקאי ה"אמיתי", ז"א זה שבמיד ווסט ולא בנ"י הקוסמופוליטית, סולד מכל העסק הזה ובצדק.

1)אבל באותה המידה ישנם גם מצעדים איריים (בשיקגו, לדוגמה, יש את כל הפסטיבל של סנט פטריק שהם צובעים את הנהר בירוק סקסי וזה...) ושכשהייתי בבולטימור בחנוכה אז שמעתי שיש גם איזו חגיגה של איטלקים (רציתי להכניס גם את הסינקו דה מאיו של הווטבקס, אבל הם ווטבקס, אז זה לא מתאים...).

2)יש לך מקור לסלידה? לי, מצד שני, אין בדיק מקור לקבלה של זה, חוץ מההתרשמות. מההתרשמות שלי, ביטויים כמו "אני גרמני\אירי\איטלקי" והזדהות שזה הלאום של בנאדם מתחת לאמריקאי זה די נפוץ, אם לא מאד נפוץ. לא חסרים גם התיחסויות של אנשים לאחרים כאירים\גרמנים\אנגלים ("אכלת אצל הגרמני?", "שמעת על האירי", וכדומה...).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad 1)אבל באותה המידה ישנם גם מצעדים איריים (בשיקגו, לדוגמה, יש את כל הפסטיבל של סנט פטריק שהם צובעים את הנהר בירוק סקסי וזה...) ושכשהייתי בבולטימור בחנוכה אז שמעתי שיש גם איזו חגיגה של איטלקים (רציתי להכניס גם את הסינקו דה מאיו של הווטבקס, אבל הם ווטבקס, אז זה לא מתאים...).

אבל אלה לא מפגני לאומיות, זה בד"כ סתם עוד תירוץ להשתכר ולעשות שטויות.

אגב- סתם בשביל להוכיח- תקרא קצת על סינקו דה מאיו ותראה עד כמה הוא רלוונטי...

ציטוט:

2)יש לך מקור לסלידה? לי, מצד שני, אין בדיק מקור לקבלה של זה, חוץ מההתרשמות. מההתרשמות שלי, ביטויים כמו "אני גרמני\אירי\איטלקי" והזדהות שזה הלאום של בנאדם מתחת לאמריקאי זה די נפוץ, אם לא מאד נפוץ. לא חסרים גם התיחסויות של אנשים לאחרים כאירים\גרמנים\אנגלים ("אכלת אצל הגרמני?", "שמעת על האירי", וכדומה...).

הם לא מתייחסים לזה כלאום, אלא כמוצא (כמו אשכנזי\מזרחי) אין להם ערגה למולדת שלהם (כן יש להם ערגה מדומה, ידוע שהאירים-אמריקאיים הם אירים גאים בהרבה מהאירים מאירלנד, למשל) ובכל מקרה זה רלוונטי יותר לעבר. פרט למיעוטים (מקסיקנים-אמריקאים, אפרו-אמריקאים) שעדיין מחזיקי בסממני לאום כלשהם, מרבית האמריקאים לא קשורים לכך.

הסלידה שלי ספציפית לאירוע הזה היא כלפי אנשים שאומרים "על נהרות בבל שם בכינו בזכרנו את ציון" שלוש פעמים ביום, על נהרות הקפה בסטארבקס אע"פ שהם יכולים לחזור לציון מתי שבא להם.

אין לי בעיה שתהיה יהודי שמתכחש לדתו\לאומיותו\ישראל (ז"א יש לי בעיה, אבל זה עניין אחר) אבל אתה לא יכול לרקוד על שתי החתונות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אבל אלה לא מפגני לאומיות, זה בד"כ סתם עוד תירוץ להשתכר ולעשות שטויות. אגב- סתם בשביל להוכיח- תקרא קצת על סינקו דה מאיו ותראה עד כמה הוא רלוונטי... הם לא מתייחסים לזה כלאום, אלא כמוצא (כמו אשכנזי\מזרחי) אין להם ערגה למולדת שלהם (כן יש להם ערגה מדומה, ידוע שהאירים-אמריקאיים הם אירים גאים בהרבה מהאירים מאירלנד, למשל) ובכל מקרה זה רלוונטי יותר לעבר. פרט למיעוטים (מקסיקנים-אמריקאים, אפרו-אמריקאים) שעדיין מחזיקי בסממני לאום כלשהם, מרבית האמריקאים לא קשורים לכך. הסלידה שלי ספציפית לאירוע הזה היא כלפי אנשים שאומרים "על נהרות בבל שם בכינו בזכרנו את ציון" שלוש פעמים ביום, על נהרות הקפה בסטארבקס אע"פ שהם יכולים לחזור לציון מתי שבא להם. אין לי בעיה שתהיה יהודי שמתכחש לדתו\לאומיותו\ישראל (ז"א יש לי בעיה, אבל זה עניין אחר) אבל אתה לא יכול לרקוד על שתי החתונות.

בלקרוא על הסינקו דה מאיו, אתה מתכוון לזה שמלא אנשים לא קשורים אימצו את זה כתירוץ להשתכר?

ובכל מקרה, מה ההבדל בין סממני לאום של אפרו-אמריקנים לערגה המדומה של האירים, כלשונך? מה, כי האפרו-אמריקניים קצת יותר מתבדלים?

ואפשר קצת הרחבה על הסלידה כלפי היהודים שם? לא ניראה לי שהבנתי אותך כמו שצריך ולא בא לי סתם להגיב וזה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad בלקרוא על הסינקו דה מאיו, אתה מתכוון לזה שמלא אנשים לא קשורים אימצו את זה כתירוץ להשתכר?

כן, זה כמו יום מגרש-הנחשים-מדאבלין-פטריק-זצ"ל או יום האדמו"ר סילבסטר כאשר נחגגים בישראל. סיבה למסיבה ותו לא.

ציטוט:

ובכל מקרה, מה ההבדל בין סממני לאום של אפרו-אמריקנים לערגה המדומה של האירים, כלשונך? מה, כי האפרו-אמריקניים קצת יותר מתבדלים?

האפרו-אמריקאים, כקבוצה, מתבדלים יותר מכל קבוצה אמריקאית אחרת (ז"א הם, היהודים והמקסיקנים) מאשר האירים, האיטלקים, האנגלים, רוסים (הישנים, החדשים פחות) וכו' אפילו האסייאתים, על שלל התתי קבוצות שבהם, לא מתבדלות כמו השחורים, יהודים והמקסיקנים.

ציטוט:

ואפשר קצת הרחבה על הסלידה כלפי היהודים שם? לא ניראה לי שהבנתי אותך כמו שצריך ולא בא לי סתם להגיב וזה...

זה ידרוש כמה כרכים...

בגדול, אני רואה את התופעה הפוסט ציונית בעליל הזאת, כמסוכנת לא פחות מהפוסט ציונות השמאלנית או האולטרה חרדית סאטמרית. זה קבוצה של אנשים שאומרים אנחנו בני הדת היהודית ואנו חשים אהדה לאלו מבני עמנו שרואים עצמם כלאום, אבל אנחנו לא חלק מהלאום הזה, אנחנו רק בחלק של הדת.

סממני תרבות כהיקש, על המכביטס שמעת? (גילוי נאות ומפדח- אני חולה על השטויות האלה של שירי חג יהודיים באנגלית, כקונטרה להם "פרחחי המעיין של עין פרת"- Ein Prat Foheads ו-Aish) הם ה-שגעון האחרון של יהדות ארה"ב. צעירים, אורתודוקסים-מודרניים (הגרסא האמריקאית לכיפות סרוגות) שלומדים בישיבה-יונברסיטי והופכים את היהדות למשהו מגניב תו"כ שירת אקאפלה.

פעם חשבתי שזה משהו מאוד חיובי, צריך להחזיר את הברק ליהדות. עד שראיתי בקליפ החנוכה שלהם את הסביבון עם ה-נ.ג.ה.ש (ואת הליריקה במבטא אמריקאי כבד- נס גדול היה שם....שם....שם) ואז הבנתי את הצביעות המחרידה שבכך. אתה שר ומהלל את החשמונאים והניסים שנעשו להם שם. למה אתה לא שם? למה אתה לא חשמונאי?

זה כמו הדוד מ"אמריקה" שבא יחד עם אחיו, סבא שלי, לארץ אחרי השואה. היה פה חרא ולכן שרד רק מי שממש רצה להישאר או שלא הייתה לו אלטרנטיבה. אז הדוד נסע לברוקלין. סבא נשאר.הדוד והדודה היו שולחים לאמא שלי שוקולדים וסוודר מאמריקע פעם בשנה והרגישו כאילו הם מינימום אמיל בריג.

אז נכון, קשה להתנתק מהמשפחה, קשה לצעוד אל הלא נודע, זה קשה שבעתיים כשאתה מבוסס כלכלית ולא מרגיש איום מיידי על חייך.

אז מה- לסבא ולסבתא האחרים שלי לא היה קשה לעזוב את המפעל המשפחתי המשגשג ולהגיע לשממה של פלסטינה כשהם כולה ילדים בני 19? היה לסבא שלי כיף להלחם בפרעות ב'36 במקום לחיות כמו מלך בנכר?לסבתא שלי היה כיף לעבוד בכל מיני עבודות בזויות ומזדמנות רק בגלל שזרקו אותה מהעבודה בפרדס כי לא היה לה פנקס אדום?

זה כמו הקנדית שיושבת לידי בכיתה, בת של שיקסע שעברה גיור רפורמי ונמצאת בישראל, במצטבר, אולי כמו הזמן ששהיתי בחו"ל וכבר מרשה לעצמה להעביר ביקורת. אהבתי במיוחד שהיא אמרה שישראל מדינה מפגרת בגלל "שהיא, בניגוד לקנדה, לא מאפשרת ל"אזרחים" שלה שלא חיים בה להצביע, על אף שאינם חיים בה." מי שמך? מה את מבינה בכלל? למה שאיזה בן ליורדים שחיי בסיליקון ואלי יקבע לי?

זה חלק מהציונות- לשים את מרכז חייך בציון. אז אני לא מכריח אף אחד בנכר להיות ציוני (זה אוקסימורון לדעתי) אבל אתה לא יכול להצהיר על עצמך כציוני כשאינך חי בציון. "לתמוך מרחוק" זאת האופציה של רכי הלבב והצבועים.
אז מי שהולך עם דגל ישראל, על אחת כמה וכמה עם כיפה, במצעד בשדרה החמישית, כשהוא בהחלט יכול לאחוז נשק ולהיות במסדר בהר הרצל, הוא צבוע בעייני ובטח לא ציוני. מקסימום "תומך בציונות".

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 זה ידרוש כמה כרכים... בגדול, אני רואה את התופעה הפוסט ציונית בעליל הזאת, כמסוכנת לא פחות מהפוסט ציונות השמאלנית או האולטרה חרדית סאטמרית. זה קבוצה של אנשים שאומרים אנחנו בני הדת היהודית ואנו חשים אהדה לאלו מבני עמנו שרואים עצמם כלאום, אבל אנחנו לא חלק מהלאום הזה, אנחנו רק בחלק של הדת. סממני תרבות כהיקש, על המכביטס שמעת? (גילוי נאות ומפדח- אני חולה על השטויות האלה של שירי חג יהודיים באנגלית, כקונטרה להם "פרחחי המעיין של עין פרת"- Ein Prat Foheads ו-Aish) הם ה-שגעון האחרון של יהדות ארה"ב. צעירים, אורתודוקסים-מודרניים (הגרסא האמריקאית לכיפות סרוגות) שלומדים בישיבה-יונברסיטי והופכים את היהדות למשהו מגניב תו"כ שירת אקאפלה. פעם חשבתי שזה משהו מאוד חיובי, צריך להחזיר את הברק ליהדות. עד שראיתי בקליפ החנוכה שלהם את הסביבון עם ה-נ.ג.ה.ש (ואת הליריקה במבטא אמריקאי כבד- נס גדול היה שם....שם....שם) ואז הבנתי את הצביעות המחרידה שבכך. אתה שר ומהלל את החשמונאים והניסים שנעשו להם שם. למה אתה לא שם? למה אתה לא חשמונאי? זה כמו הדוד מ"אמריקה" שבא יחד עם אחיו, סבא שלי, לארץ אחרי השואה. היה פה חרא ולכן שרד רק מי שממש רצה להישאר או שלא הייתה לו אלטרנטיבה. אז הדוד נסע לברוקלין. סבא נשאר.הדוד והדודה היו שולחים לאמא שלי שוקולדים וסוודר מאמריקע פעם בשנה והרגישו כאילו הם מינימום אמיל בריג. אז נכון, קשה להתנתק מהמשפחה, קשה לצעוד אל הלא נודע, זה קשה שבעתיים כשאתה מבוסס כלכלית ולא מרגיש איום מיידי על חייך. אז מה- לסבא ולסבתא האחרים שלי לא היה קשה לעזוב את המפעל המשפחתי המשגשג ולהגיע לשממה של פלסטינה כשהם כולה ילדים בני 19? היה לסבא שלי כיף להלחם בפרעות ב'36 במקום לחיות כמו מלך בנכר?לסבתא שלי היה כיף לעבוד בכל מיני עבודות בזויות ומזדמנות רק בגלל שזרקו אותה מהעבודה בפרדס כי לא היה לה פנקס אדום? זה כמו הקנדית שיושבת לידי בכיתה, בת של שיקסע שעברה גיור רפורמי ונמצאת בישראל, במצטבר, אולי כמו הזמן ששהיתי בחו"ל וכבר מרשה לעצמה להעביר ביקורת. אהבתי במיוחד שהיא אמרה שישראל מדינה מפגרת בגלל "שהיא, בניגוד לקנדה, לא מאפשרת ל"אזרחים" שלה שלא חיים בה להצביע, על אף שאינם חיים בה." מי שמך? מה את מבינה בכלל? למה שאיזה בן ליורדים שחיי בסיליקון ואלי יקבע לי? זה חלק מהציונות- לשים את מרכז חייך בציון. אז אני לא מכריח אף אחד בנכר להיות ציוני (זה אוקסימורון לדעתי) אבל אתה לא יכול להצהיר על עצמך כציוני כשאינך חי בציון. "לתמוך מרחוק" זאת האופציה של רכי הלבב והצבועים. אז מי שהולך עם דגל ישראל, על אחת כמה וכמה עם כיפה, במצעד בשדרה החמישית, כשהוא בהחלט יכול לאחוז נשק ולהיות במסדר בהר הרצל, הוא צבוע בעייני ובטח לא ציוני. מקסימום "תומך בציונות".

טוב, ברשותך אני אעזוב לרגע את החלק הראשון מהסיבה הפשוטה שזה מתרחק מהפואנטה של האשכול הזה ושאין לי מקורות ממשיים לכאן או לכאן בעניין חוץ מההתרשמות שלי.

בעניין היהודים- טוב, מצד מסוים אני באמת יכול להבין אותך. הקרובים שלי, לדוגמה, הם באמת אורתודוקסים מודרנים (ניראה לי כבר התלהבתי עליך עם זה, לא? לא חשוב...) שפעם אני זוכר שדיברתי איתם על ענייני ציונות וזה... הם בעצמם הודו שבמובן הקלאסי של המילה הם לא ציונים, ושיש להם הערכה רבה אל החלק הזה של המשפחה בישראל. בין היתר אני זוכר שהם התעצבנו על ביידן שאמר שהוא ציוני. אם כבר הם מתקשרים או קרובים לאיזשהו מושג ציוני זה יותר הציונות הרוחנית (אתה יודע, שבציון יהיה מין ותיקן של יהודים שיעזור לשמור אצל יהדות העולם על הדת והמסורת וכו), וכחלק מזה הם תומכים בישראל (וגם סתם כי ניראה להם שהיא אחלה).
הם כמובן ובאים עם טיעונים המרככים את עובדת שהותם בחו"ל, טיעונים גדולים וקטנים שנעים בקשת רחבה שדי קשה לי לכתוב אותם (או חלקם) עכשיו. כמובן שיש את הבעיתיות של למה שהחלק שלי במשפחה יהיה הפראייר שישמור על המרכז היהודי הרוחני בזמן שהם נהנים בבולטימור, אבל חוץ מזה, האם גם גישתם גורמת לך לסלידה\התנגדות או שהייתה מכניס אותם תחת הקטגוריה של סתם "תומכי ציונות"? כלומר, זה לא בדיוק כאילו שממש יש להם גישה ציונית או משהו, אלא זה רק משהו שקרוב לכך...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad בין היתר אני זוכר שהם התעצבנו על ביידן שאמר שהוא ציוני.

ביידן, מתוקף היותו לא יהודי, בהחלט יכול לגור בארה"ב ועדיין להיות ציוני.

ציטוט:

אם כבר הם מתקשרים לאיזשהו מושג ציוני זה יותר הציונות הרוחנית (אתה יודע, שבציון יהיה מין ותיקן של יהודים שיעזור לשמור אצל יהדות העולם על הדת והמסורת וכו), וכחלק מזה הם תומכים בישראל (וגם סתם כי ניראה להם שהיא אחלה).

צר לי, אבל אין כל קשר בין זה לבין ציונות. זה נשמע כאילו הם שולחים את הכושים לעשות את העבודה הקשה בזמן שהם נשארים עם ידיים נקיות.

הם תומכים בישראל כנראה מתוך איזה תחושת אשמה מהולה בנוירוטיות יהודית גלותית קלאסית.

ציטוט:

הם כמובן ובאים עם טיעונים המרככים את עובדת שהותם בחו"ל, טיעונים גדולים וקטנים שנעים בקשת רחבה שדי קשה לי לכתוב אותם (או חלקם) עכשיו. כמובן שיש את הבעיתיות של למה שהחלק שלי במשפחה יהיה הפראייר שישמור על המרכז היהודי הרוחני בזמן שהם נהנים בבולטימור, אבל חוץ מזה, האם גם גישתם גורמת לך לסלידה\התנגדות? כלומר, זה לא בדיוק הגישה שלהם, אלא משהו שקרוב לכך, הוצאתי אותם יותר מדי מפונקים כאלה שנהנים מבחינה רוחנית על חשבוני או משהו בסגנון...

כן, בהחלט סולד, אני חושב שבהודעה הזאת ובקודמת פרטתי מספיק למה.

בהרבה מובנים אני מעדיף את הסאטמרים (ודומיהם) שמצהירים בפה מלא שאני כופר ושהם מתנגדים אליי, מאשר הגישה המתחנחנת והמסוכנת אפילו יותר שלהם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://chocolatenyanko.files.wordpress.com/2011/12/okaymeme.jpg]

אני חושב שבשביל לענות על מה שכתבת צריך להבין את מרקם החיים האמריקאי והגיוון שבו, חיים אזרחיים שבהם הפוליטיקה תופסת חלק משמעותי בהשתייכות של האנשים לקבוצות שונות בחברה...

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אני חושב שאתה צריך לרדת קצת לקרקע.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני חושב שהתגובות שלך עלובות.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ואני חושב שאתה עלוב.

אני בניגוד לאחרים לא תקפתי אותך אישית, כי אני חושב שזה לא לעניין, אבל נראה לי שפה נחצה קו.

אתה מחזיק מעצמך וזה יופי, פה זה האינטרנט ופרט למי שבוחר לחשוף את עצמו אין לי דרך לדעת מי הבנאדם שמדבר אתי ולכן אני משתדל לתת לו, במינימום, להנות מהספק.

אז אתה בונה את עצמך כאילו אתה איזה עילוי- שמחת זקנתי. אני חושב שאתה בעיקר מבלבל בביצים ולא מצליח לאושש אפילו טענה מסכנה אחת שאתה מעלה לשולחן, בעוד טובי וחכמי הפורום קורעים את השטויות שלך לגזרים בשיטתיות. אבל שוב, אני נשאר די חסר עניין בכך.

אבל כשאתה עונה לאנשים לגופם ולא לגוף הטענה שלהם, אתה כבר קופץ מעל הפופיק.

אתה יודע מי אני? אתה יודע מה אני יודע או לא יודע על התרבות האמריקאית? מאיפה אתה יודע שאני בעצמי לא עליתי מארה"ב? אתה חושב שבגלל שאתה יודע לספור עד 10 באנגלית אז אתה מומחה בענייני ארה"ב? אולי בכלל אתה צריך להוסיף את התואר הזה לרשימת התארים הפיקטיבים שהענקת לעצמך בחתימה.

בקיצור- אתה חושב שהתגובות שלי עלובות? אל תקרא אותן ואל תענה להן, כמו שאני עשיתי לשלך.

ובכל מקרה- תצניע לכת, במיוחד כשאין לך במה להתגאות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ואנחנו נעצור כאן.
טדי - אזהרה אחרונה לפני חסימה. אתה ל-א תקלל פה גולשים, תעלוב בהם ואח"כ תתפלא שמחזירים לך באותה מטבע.
כל השאר - נא לשמור על ענייניות ולא לכתוב לגופו של גולש.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco ואנחנו נעצור כאן. טדי - אזהרה אחרונה לפני חסימה. אתה ל-א תקלל פה גולשים, תעלוב בהם ואח"כ תתפלא שמחזירים לך באותה מטבע. כל השאר - נא לשמור על ענייניות ולא לכתוב לגופו של גולש.

לא קיללתי אותו, אני ביקשתי את התגובה שלו ואמרתי שלדעתי היא עלובה, אני לא חושב שלהגיד לי לרדת לקרקע פחות יכול להעליב. אני לא מקלל פה אנשים על ימין ועל שמאל, אלא עושים את זה לי פה, אותי תוקפים פה ללא בושה. אין נושא שאני לא מגיב, גם התגובה הכי פחות חריגה שלא תזכה ללעג כלפיי ולא כלפי התגובה שלי.
אז, אני מרשה לעצמי לא לקבל את האזהרה שלך כאזהרה אם הם כולל המגיב הנ"ל לא זוכה לאותה אזהרה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אין בעיה, תמשיך לקרוא לגולשים סתומים, עלובים, בהמות, ונראה כמה זמן תחזיק פה מעמד.

אם לא הבנת - אין כאן דיון. שפר את הסגנון, או שלא תכתוב כאן.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 ואני חושב שאתה עלוב. אני בניגוד לאחרים לא תקפתי אותך אישית, כי אני חושב שזה לא לעניין, אבל נראה לי שפה נחצה קו. אתה מחזיק מעצמך וזה יופי, פה זה האינטרנט ופרט למי שבוחר לחשוף את עצמו אין לי דרך לדעת מי הבנאדם שמדבר אתי ולכן אני משתדל לתת לו, במינימום, להנות מהספק. אז אתה בונה את עצמך כאילו אתה איזה עילוי- שמחת זקנתי. אני חושב שאתה בעיקר מבלבל בביצים ולא מצליח לאושש אפילו טענה מסכנה אחת שאתה מעלה לשולחן, בעוד טובי וחכמי הפורום קורעים את השטויות שלך לגזרים בשיטתיות. אבל שוב, אני נשאר די חסר עניין בכך. אבל כשאתה עונה לאנשים לגופם ולא לגוף הטענה שלהם, אתה כבר קופץ מעל הפופיק. אתה יודע מי אני? אתה יודע מה אני יודע או לא יודע על התרבות האמריקאית? מאיפה אתה יודע שאני בעצמי לא עליתי מארה"ב? אתה חושב שבגלל שאתה יודע לספור עד 10 באנגלית אז אתה מומחה בענייני ארה"ב? אולי בכלל אתה צריך להוסיף את התואר הזה לרשימת התארים הפיקטיבים שהענקת לעצמך בחתימה. בקיצור- אתה חושב שהתגובות שלי עלובות? אל תקרא אותן ואל תענה להן, כמו שאני עשיתי לשלך. ובכל מקרה- תצניע לכת, במיוחד כשאין לך במה להתגאות.

אתה כן תקפת אותי אישית בתגובה שלך.
איזה טענה לא איששתי?
אולי פשוט כולכם הגזמתם במלחמה שאתם מנהלים עליי כבנאדם? וחציתם קו, גם אלה שלא שיתפו פעולה באופן מלא, אימצו סיסמאות עליי והשתמשו בהם בתגובות כפי שעשית כאן, איפה בתגובה שלי היה משהו כל כך יהיר בשביל שאני אזכה לתגובה כזו ממך?
אני אמרתי את דעתי על התרבות האמריקאית, ממה שאני יודע, ואתה במקום להדיין איתי, להסכים או לא להסכים איתי, בחרת פשוט להגיד לי משפט מיותר לחלוטין.
איזה תואר יש לי בחתימה?

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

כתבת תגובה ריקה מתוכן שאפשר לנסח אותה מחדש כ"אני מבין את מרקם החיים האמריקאי, אתה טועה ואין לי כח או צורך להסביר. נסכם את זה בכך שאני צודק ואתה טועה".
אני לא מבין איזו תגובה ציפית לקבל.
גולני היה רך איתך.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אתה בחרת לנסח את זה ככה מחדש, כמו כל תגובה שלי שנוהגים לנסח מחדש לפי מה שמשרת אתכם.
אני כתבתי את זה לפי מה שאני כן יודע, משמע יש המון שעוד עליי ללמוד מהתרבות האמריקאית.
אמא שלי במסגרת התואר שלה עושה עבודות על תקשורת המונים בארה"ב ורק משם יצא לי לקרוא קצת על התרבות האמריקאית, לא יותר מכך.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

לא רלוונטי ולא מעניין.
אתה רוצה לטעון משהו? תנמק בצורה סבירה. לא צריך לכתוב דוקטורט אבל צריך לכל הפחות לפרט את ההנחות שלך, באופן כזה שניתן יהיה לאשש או להפריך אותן.
"דוד שלי חוקר בטכניון ואני יודע על מה אני מדבר" זה לא טיעון קביל.
אם אתה לא מתכוון לעבוד כמו שצריך, אל תגיב כלל.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אתה שוב פעם מעוות את מה שאני כותב...
אני כתבתי תגובה שהיא עניינית, אף אחד לא טרח בכלל להגיב אליה אלא רק לעסוק באיך שהיא נכתבה.
כשאתה למד משהו חדש? מקור הידע שלך משהו? אז כל פעם יוצא לך ללמוד משהו חדש ממקורות שונים, לפעמים מקריאה, לפעמים מטלוויזיה, לפעמים בעקבות משהו שאמרו לך, אז לי יצא במקרה לקרוא קצת מהספרים שאמא שלי משתמשת, זה משנה בכלל איך אני יודע או מה אני חושב? הם סיפקו שם מידע הגיוני שמתאים למה שאני חושב ולכן אין סיבה שאוותר על מקור הידע הזה. אתה מגזים שאתה מוריד מהערך של מה שאני כותב כי אני כביכול מציג את זה בצורה של "דוד שלי פרופסור והוא גילה לי את הכל" זה לא ככה ואתה יודע את זה, אתה סתם מתעקש לנסות להכפיש אותי. מה כל כך כואב לך הלב מהתגובה שלי? מסכים לא מסכים איתה? רק את זה לא יכולת לכתוב? לאאאא מה פתאום, בואו נדבר על טדי ומניעיו היהירים להעז לכתוב תגובה בפרש.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

שוב צביעות - באשכול המקביל התלוננת על הכותב שהביא ידיעה משמועה לגבי הסודנים מבלי להביא ראיות.
אפילו קבעת שזו עלילת דם וחיללת את זכרו של פוגרום מסוים.

ועכשיו אתה מתלונן על כך שמעיזים להטיח בפניך שאתה מדבר באוויר?

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אתה משווה דעה הגיונית לסיפור גם לא הגיוני שאם הוא לא נכון הוא מהווה עלילת דם?
אתה מגזים בצורה בלתי הגיונית, איך זה קשור לצביעות? אין יותר מקורות מידע? אם כך אתה טוען שאין אמת ושום דבר לא נכון וכל דבר שאני יגיד הוא בגדר צביעות כי זה לא אומת עם אלוהים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אתה בוחר לקרוא לדעה שלך "דעה הגיונית". אני לא חושב שיש מישהו בעולם, תהיה דעתו הזויה ככל שתהיה, שחושב שדעתו אינה הגיונית...
דעה לכשעצמה אינה שווה שום דבר ללא נימוקים.
מה שקראנו באשכול השני היא עדות ולא דעה.
ומהבחינה הזו, היא יכול להיות נכונה או לא נכונה וזה ניתן לבדיקה.
הדעה שלך, לעומת זאת, לא מועילה לאף אחד אם היא לא מנומקת.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

שכחתי שכולם מצמידים לתגובות שלהם הערות שוליים ודואגים שיהיה עליהם ביקורת עמיתים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

שוב, הבעיה היא לא ביבליוגרפיה.
הבעיה היא שדעתך מנוסחת בצורה של קביעת עובדה (ויש שיאמרו "דמגוגיה", "תעמולה" או "מגדלים פורחים באוויר") ולא בצורה של טיעון (הנחות + רציונל -> מסקנות).
מילא לכתוב את דעתך ללא נימוק, אבל זה חצוף להחריד לפטור את עצמך מהצורך לנמק משום שאתה אתה יודע מהי האמת כשאתה עונה למישהו בהקשר של דיון.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אף אחד לא ביקש תוספת נימוקית, במקום זה העדיפו לנפנף את התגובה או להתחיל דיון וחדש ומרתק אודותיו של טדי. תראה כמה תגובות בזבזנו כדי שתתיחס לתגובה שלי.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

לאף אחד לא צריך להיות אכפת מדעתך עד כדי כך שהוא יבקש ממך לנמק.
יש לו הזכות המלאה לנפנף אותך במקרה כזה, שכן לא היית צריך להגיב מלכתחילה.
ובכל מקרה זה לא נותן לך לגיטימציה לקלל.

ולגבי "הדיון המרתק אודות טדי" - אם אתה לא מסיק מסקנות מביקורת, הוא אכן עקר...
ואני מסיים פה.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

נכון, הוכחת את הבעיה האמיתית.
אתה ורבים אחרים היו מעדיפים שלא אגיב בכלל

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אסף-עזוב אותו, תתעל את האנרגיה לאם תרצו

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

התגובה המכוערת הזו היא בעיקר צבועה, בהתחשב בעובדה שאתה מתלונן בכל אשכול על כך שיורדים איתך לפסים אישיים.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

א) זה כן נכון שגולשים איתי בכוונה לפסים אישיים.
ב) זו תגובה לאחר שהתגובה שלי נחרמה בגלל טענה שאני כביכול יהיר מידי בשביל שיגיבו לו.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

א) לא טענתי שזה נכון או לא נכון. טענתי שלהלין על כך וללכת ולעשות את אותו הדבר למישהו אחר זו צביעות.
ב) לתגובות שלא מכילות טיעונים רציניים לא ניתן להגיב בצורה רצינית. ועצם העובדה שבחרת לכתוב תגובה כזו היא סוג של התרסה פסיבית-אגרסיבית ולכן הרווחת את התגובות שקיבלת ביושר.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אתה בחרת להסתכל על זה ככה,
אני לא רואה את זה ככה.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

אם כל הסובבים אותך אומרים לך שאתה שיכור, אולי יש משהו בדבריהם.
יכול להיות שכולם טועים, אבל הסיכוי לזה הוא לא 50-50...

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali

אתה יודע לעזוב את אימא ואבא ולעבור למדינה אחרת זה לא פשוט.
אם גדלת בארה"ב בניו יורק,זה אומר כמה דברים כל החברים שלך נמצאים בארה"ב,המשפחה שלך הקרובה והרחוקה והשפת האם שלך כפי שרשמו היא אנגלית ולא עברית.

אבא של קטלין רייטר למשל היה גר בקריות,אבל ירד מהארץ לקנדה,והבת שלו כאן לבד חוץ מהסבתא וקרובים אחרים מדרגות אחרות,אבל כל המשפחה שלה בקנדה. אתה אומר משהו יפה בתאוריה,אבל לעזוב את המשפחה ולהגיע לכאן זה לא דבר פשוט בכלל!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני רק ציטוט:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולני בתגובה לטדי שאמר שעליה זה לא כזה פשוט... אה זה לא? חשבתי שזה כן, כל חיי היו שקר...

מעניין שבתקשורת לא הראו, לא השמיעו ולא פרשו את מצעד ההצדעה לישראל. בתקשורת מצטטים ללא דיחוי רק אמרות והפגנות נגד ישראל...... למה?

לפי התיאוריה הביקורתית, תחושת שייכות לחברה\למשפחה\למסגרת כלשהי בכלל = פרימיטיביות, חוסר רציונליות, פאשיזם, דיכוי, ניכור והדרה.
צריך לחרב את התרבות הקיימת ואת המדינה הדמוקרטית בעזרת ביקורת, ביקורת ועוד ביקרות ובסוף כולנו נהיה אינדבידואלים נאורים ושווים ונוכל להשתתף בדיקטטורה פאשיסטו-מרקסיסטית נאורה מרצוננו.

זו הפרדיגמה השלטת בקצה הפרימידה של השמאל הקיצוני והיא מחלחלת מטה לאידיוטים השימושיים שלא באמת מבינים אותה, אבל חוזרים על מה שהם מזהים כבון טון.

ומה לעשות, הפגנות הזדהות עם הלאום לא ממש מקדמות אותנו לשם.

“I lived in countries that had no democracy... so I don't find myself in the same luxury as you do. You grew up in freedom, and you can spit on freedom because you don't know what it is not to have freedom.”
― Ayaan Hirsi Ali