השאלה היא בקשר לפרק קלז. הרי הסברא\עובדה שדוד המלך הוא זה שכתב את ספר תהילים. האם הוא ידע שהולכת להיות גלות בבבל?

אשמח להסבר בעניין בשפה שלי . להביא ציטוט מהתלמוד או ספרי חכמים לא יעזור לי להבין. אני לא ישיבה בוכע'ר.

דוד המלך לא כתב את כל ספר תהילים. אפילו לא את הרוב.
תראה בסוף פרק ע"ב בתהילים: "כלו תפלות דוד בן ישי".
לכן ייתכן כי הפרק נכתב ע"י משורר מאוחר יותר.
בכל מקרה, בגלל שהפרשנות המסורתית לא אוהבת את הפתרון של מחבר מאוחר (במיוחד אם כמו כאן צריך להפוך מחבר של פרק מלפני תקופת בית ראשון לסוף תקופת בית ראשון), אז היא תאמר שדוד (או משורר אחר) ראה זאת ברוח הקודש. מה היא רוח הקודש ביהדות זה סיפור מסובך, לצורך העניין תוכל להתייחס לזה כמו אל נבואה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

מסופר בגמרא שהוא התחנן לקב"ה שזה יחשב דברי תורה.
מקובלנו שדויד המלך כתב,
משורר אחר זו דעה של מבקרי המקרא(שפינוזה שר"י וחבריו)

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אז אתה בעצם אומר שקריאת תהילים נחשבת כלימוד/עיון בתורה?

אבל אני זוכר שכתוב משהו על זה,
זה גם תלוי בשאלה אם מותר להגיד תהילים לפני ברכות התורה.
עדיף לשאול רב בנושא הזה, אני לא רב
יש קו הלכה של הרב ניסים קרליץ, יש שם מספיק ת"ח לענות לך, 0573159700

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

דוד כתב את חלק מהספר.
איך אתה מסביר את "כלו תפלות דוד בן ישי"?
ואיך את "מזמור לאסף" ודומיו?
גם רש"י והפרשנים האחרים פירשו ברוח זו.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אני אשמח

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kkr3 משורר אחר זו דעה של מבקרי המקרא(שפינוזה שר"י וחבריו)

עיין בהודעתי להלן.
לא כל דעה שלא מסתדרת עם הפרשנות המקובלת שלימדו אותך ביסודי, היא בהכרח כפירה.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בגמרא במסכת בבא בתרא דף יא' נאמר -

"דוד כתב ספר תהלים ע"י עשרה זקנים ע"י אדם הראשון על ידי מלכי צדק ועל ידי אברהם וע"י משה ועל ידי הימן וע"י ידותון ועל ידי אסף
ועל ידי שלשה בני קרח".

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

תודה.

הפרשנות הקלאסית אומרת שמדובר בנבואה:

"אמר רב יהודה, אמר רב: מאי דכתיב 'עַל נַהֲרוֹת בָּבֶל, שָׁם יָשַׁבְנוּ גַּם בָּכִינוּ, בְּזָכְרֵנוּ אֶת צִיּוֹן'? מלמד שהראהו הקב״ה לדוד חורבן בית ראשון וחורבן בית שני. חורבן בית ראשון – שנאמר: 'עַל נַהֲרוֹת בָּבֶל שָׁם יָשַׁבְנוּ גַּם בָּכִינוּ'; בית שני – דכתיב: 'זְכֹר ה' לִבְנֵי אֱדוֹם אֵת יוֹם יְרוּשָׁלָם הָאֹמְרִים עָרוּ עָרוּ עַד הַיְסוֹד בָּהּ'" (גטין נ״ז:‏)

לעומתה יש פרשנים שהודו שחלק מהמזמורים נכתבו בתקופה מאוחרת יותר.
כך לדוגמא מעיד האבן עזרא בהקדמתו לספר תהלים:

"ומחלוקת גדולה יש בינות המפרשים. יש אומרים כי כל הספר לדוד והיה נביא.. ו־'עַל נַהֲרוֹת בָּבֶל' גם 'אֱ‍לֹהִים, בָּאוּ גוֹיִם בְּנַחֲלָתֶך' – נבואת דוד שהתנבא..
ויש אחרים אומרים כי אין בספר הזה נבואה לעתיד, ובעבור זה כתבוהו הקדמונים עם איוב ומגילות..
ואמרו כי 'עַל נַהֲרוֹת בָּבֶל' חברו אחד מן המשוררים בבבל,
וככה אמרו כי כל מזמור לבני קרח, הוא לאחד מן המשוררים מבני בני הימן שהיו בבבל, ודבריהם יורו על הגלות, ולא ימצא ככה בדברי דוד,
ואמרו כי גם אסף שם משורר היה בבבל, ואיננו אסף המנצח שהיה בימי דוד
וככה איתן האזרחי חבר מזמור בהכרת מלכות בית דוד בימי צדקיהו." (הקדמת אבן עזרא על תהלים)

האבן עזרא עצמו, דרך אגב, נטה להאמין בפרשנות הראשונה.


קיים מדרש מפורסם במסכת בבא בתרא, על סדר ספרי התנ״ך ומי כתבן. בין היתר מצוין ש־"דוד כתב ספר תהלים ע"י עשרה זקנים [אדם הראשון, אברהם, משה וכו׳]" (שם, מסוף דף י״ד:‏)
ב־"שיר השירים רבה" (מדרש רבה על שיר השירים), פרשה ד׳, מובא מדרש דומה אך קצת שונה בנוגע לספר תהלים. שם נאמר ש־"עשרה בני אדם אמרו ספר תהלים" (ולא דוד מפי עשרה), על חמשת הראשונים, ביניהם דוד המלך עצמו, אין חולק לכאורה (למרות ששלמה המלך גם נמנה ביניהם, וחי לאחר דוד אביו), ובנוגע לחמשת האחרים יש כמה דעות, בין היתר, רב ור׳ יוחנן מונים גם את עזרא בתוכם (שחי בימי שיבת ציון וחתימת התנ״ך)
כמו־כן, הם חולקים בקשר לזהותו של אסף, רב סבר שהוא אסף של דוד, ושהיה נביא, ור׳ יוחנן סבר שהוא "אסף דתמן" (מתימן, כלומר לאחר חורבן הבית וגלות בבל), מבני קורח, ו־"שהיה בן תורה [ולפיכך] זכה לומר שירה עם אחיו, וזכה לומר שירה בפני עצמו" (שם, שם)
במילים אחרות, הסברה שיש בספר תהלים מקורות מאוחרים מדוד היא די עתיקה.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

תודה שובי, תבורך.

בשמחה.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.