משטרת המחשבות בפעולה: השר לביטחון פנים, יצחק אהרונוביץ', הורה למשטרה לפתוח בחקירה לבחינת גילויי השמחה על מות ראש הממשלה לשעבר, אריאל שרון, בישיבת תורת החיים שביישוב יד בנימין. זאת, בעקבות פרסום תמונת המודעות (מוצ"ש, 12.1.14) ב-News1.
לדברי אהרונוביץ', "מדובר בהתנהלות בזויה. איני מתכוון לעבור לסדר היום בנושא זה. ביקשתי מגורמי המשטרה לפתוח בחקירה ולטפל בנושא במהירות ומקצועיות", לדבריו, הוא רואה בחומרה רבה "התנהגות עבריינית שכזו. לא ייתכן שלא יעלה על הדעת כי גילויי שמחה שכאלה יתפרסמו ויתרמו לפילוג והקצנה בעם".
http://www.news1.co.il/Archive/001-D-342746-00.html
המודעה שפורסמה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news1.co.il/uploadimages/NEWS1-13-381202340126038.jpg]

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-342728-00.html

לשמוח על מוות של יהודי זה חטא

לפתוח בחקירה נגד מי ששמח על מוות של יהודי זה לא חוקי

יהודי לא חוקר יהודי

אני לא מבין מה מצחיק אותך במוות של בן אדם אבל ספר לי

רק (מות) שרון יעשה שלום...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יש איסור חוקי להביע רגשות שמחה על מותו של אדם כל עוד זה לא מביא להסתה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

לא חושב שיש איסור כזה.

אז על מה כבוד השר מדבר? כנראה מקשקש בקומקום.

יהיה משהו, כי יש משהו

את הבקשה לחקירה היה צריך לבקש שר החינוך, כנראה שזאת רמת החינוך בישיבות.

כל עוד אדם עושה מעשה ממחשבה ומתוך אידאולוגיה הוא לא נמוך ממך ברמה אלא חלוק עליך.
אלא אם דיברת על תופעות כמו שכרות,הפקרות מינית,סמים וכו' וזה נראה לי (מהיכרות קרובה) שאין בישיבות אלא בציבורים אחרים...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

לשמוח על מותו של אדם ( ועוד יהודי ) זה מחלוקת אידיאולוגית ?
הישיבה הזאת ירדה לרמה של המחבלים בעזה, אולי שרון היה צריך להשאיר אותם שם.

תוך מסירת חבלי מולדת למחבלים,שקולה בעיניך לאותם המרצחים ממש שיורים בתינוקות בשנתם.
דמגוגיה במיטבה..
אגב אני שמח על פרץ הלאומיות שזורם כאן בפורום (ועוד מהצד השמאלי של המפה) אבל מה בדיוק ההבדל אם הוא היה יהודי או לא? שוב,שמא אתה גזען חס ושלום?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

השימחה היא אותה שימחה, הרמה היא אותה רמה.

ואם יהיה לך מה לענות לגופם של דברים תגיב.
אם לא אתה תמיד מוזמן לשחרר ביטויים חסרי משמעות לאוויר סטייל "השמחה היא אותה שמחה".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

גם לבחורי הישיבות וגם לרוצחים מעזה יש סיבה טובה לשמוח ( זה למעשה מה אתה אומר לא ? )
אז, אותה שימחה, אותה רמה.

כן חביבי, אתה חושב שהשמש זורחת לבחורי הישיבות מתחת (שכרות,הפקרות מינית,סמים וכו' וזה נראה לי (מהיכרות קרובה) שאין בישיבות אלא בציבורים אחרים ) אבל אתם באותה רמה כמו החוגגים בעזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 גם לבחורי הישיבות וגם לרוצחים מעזה יש סיבה טובה לשמוח ( זה למעשה מה אתה אומר לא ? ) אז, אותה שימחה, אותה רמה. כן חביבי, אתה חושב שהשמש זורחת לבחורי הישיבות מתחת (שכרות,הפקרות מינית,סמים וכו' וזה נראה לי (מהיכרות קרובה) שאין בישיבות אלא בציבורים אחרים ) אבל אתם באותה רמה כמו החוגגים בעזה.

עדיין לא הבנתי את דבריך לגבי השמחה,אני בסה"כ מנסה לומר שאין שום השוואה בין מי ששמח על מות אדם שעשה מעשה נוראי לבין מי שרוצח ילדים בשנתם.
למה בחורי הישיבות באותה רמה כמו עזה?
עוד פעם אני טוען-מי שבא בשם אידאולוגיה הוא חלוק עליך,לא נמוך ממך ברמה,תמיד יהיו דעות לכאן ולכאן זה לא אומר שאף אחד ברמה ירודה.
מה שכן,הדברים שהזכרתי למעלה וצורת דיבור לא מכבדת (כמו אזכור איברים מסוימים בגוף האדם שהצניעות יפה להם) הם אכן תת רמה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ברור שלא הבנת
בחורי הישיבות שמחים על מותו של שרון
המחבלים מעזה שמחים על מותו של שרון ( לא על רצח ילדים, מאיפה הבאת את זה בכלל ? מה הקשר לדיון ? )

באותה מידה לדוגמה:
השמאלנים שמחים כשיש גשם--->המחבלים בעזה שמחים כשיש גשם--->השמאלנים באותה רמה כמו המחבלים.
מ.ש.ל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

כן, בשמחה על גשם השמאלנים והמחבלים באותה רמה
בשמחה על מותו של אדם בחורי הישיבות והמחבלים באותה רמה.

לכן אין לי בעיה להיות שותף להם בזה כמו שאין לי בעיה להיות דומה להם בזה שאני אוכל,הולך,ישן וכו'
בקיצור ההשוואה למחבלים ריקה מתוכן והיא עוד תירוץ לחמוק מגוף הדברים-מה רע לחגוג כשרשע מת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

כי אני יהודי ואני מרגיש יותר קרבה וזיקה אל בן אדם יהודי אחר, יש משהו שמחבר אותנו ביחד, ולכן אם מישהו שלא הכרתי אישית נפטר, אני בדרך כלל ארגיש עצבות טיפה יותר גדולה אם מדובר ביהודי, זאת לא גזענות, ואתה דמגוג בשקל שלא מבין הרבה מהחיים שלו

ולפני שתתחיל לזרוק לי את השמות יגאל עמיר ברוך גולדטשיין או גדעון לוי, אמרתי שאני _בדרך כלל_ ארגיש

בחייאת,אנחנו במאה ה21 לא מתאים דעות חשוכות כאלה...
אגב,ענית לעצמך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ברנפליץ ולפני שתתחיל לזרוק לי את השמות יגאל עמיר ברוך גולדטשיין או גדעון לוי, אמרתי שאני _בדרך כלל_ ארגיש

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוני.1 את הבקשה לחקירה היה צריך לבקש שר החינוך, כנראה שזאת רמת החינוך בישיבות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep תגובה לגופו של גולש...

אם אתה חושב שתביע דעה (מכלילה) על משהו או מישהו בלי שתתקל בתגובה נגדית אתה טועה..

אם אתה חושב שע"י השחרת ציבורים שלמים, אתה תלבין את סגנון החיים הקלוקל שלך. אז אתה שוב טועה.

גם הבררה (שאף אחד לא יכול להכחיש שקיים) של עולם הישיבות, איכותי יותר ומחונך הרבה יותר, מהרבה חילונים רגילים אחרים. אז תחסוך מאיתנו..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ אם אתה חושב...

תגובה לגופו של גולש...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

תעמוד בתור

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

תתפלא

-----------------------------
S e g m a n y

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אבל מי זה האיש בתמונה בחתימה של סגמני? הוא גלש כאן פעם?

באיזו סמכות בדיוק?
והאם הוא נדבק מיאיר לפיד (מעניין האם הוא נדבק ממנו בתרומת דם..)?

לטעמי יש הבדל משפטי בין לשמוח על מותו של ראש ממשלה באופן אישי לבין יצירת כרזות כאלה. בידיוק כמו שאסור לבזות את הדגל ואסור להשתמש בסמלי נאצים וחובה לקיים טקס יום זכרון במוסדות ממלכתיים, אז אסור לבזות זכר של מנהיג ישראלי, אחרי הכל הוא סמל.
ומדובר בהתנהגות עבריינית אם זה נעשה ע"י ישיבה ו/או מעודדת זו, גם אם הישיבה נפגעה מהחלטות שרון אין להם שום זכות להתנהג בצורה כזו וזה מעלה בי שאלות עד כמה אלה יהודים מאמינים שכל היום לומדים תורה ואין להם בעיה לשמוח במותו של יהודי ועל כך הם אינם צריכים לשרת בצה"ל .

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי teddy002 לטעמי יש הבדל משפטי בין לשמוח על מותו של ראש ממשלה באופן אישי לבין יצירת כרזות כאלה. בידיוק כמו שאסור לבזות את הדגל ואסור להשתמש בסמלי נאצים וחובה לקיים טקס יום זכרון במוסדות ממלכתיים, אז אסור לבזות זכר של מנהיג ישראלי, אחרי הכל הוא סמל.

כרגיל טדי- אתה מבולבל.
אתה יכול להגיד שזה צריך להיות המצב, לכך צריך לשאוף- לגיטימי.
בפועל אין איסור כזה ולכן זה לא אסור.
זה בטעם רע- כן, אסור- לא.
אגב, אם זה יהיה אסור אז חצי מהשמאל הישראלי צריך לשבת בכלא. רק הסיבוב הנוכחי של יריקה בפרצופה של המדינה הציונית (ע"ע אינתיפאדת האפריקאים) הפיקו יותר כרזות של ביבי, גדעון סער ושות מעוטרים בצלבי קרס בוריאציות שונות מבכל תקופת "הכתובת הייתה על הקיר" טרם רצח רבין.

אבל, כמו שרביב דרוקר אמר בגילוי לב- זה מעניין את התקשורת רק כשמדובר במנהיגי שמאל, או מנהיגי ימין ש"ראו את האור".

ציטוט:

ומדובר בהתנהגות עבריינית אם זה נעשה ע"י ישיבה ו/או מעודדת זו

שוב טדי, אתה מבולבל.
עבריינות זאת עבירה על החוק- מצא בבקשה ליושבי הפורום את החוק עליו עברה הישיבה.
אני מניח שרצית לאמר "זאת צריכה להיות עבירה על החוק".

ציטוט:

גם אם הישיבה נפגעה מהחלטות שרון אין להם שום זכות להתנהג בצורה כזו וזה מעלה בי שאלות עד כמה אלה יהודים מאמינים שכל היום לומדים תורה ואין להם בעיה לשמוח במותו של יהודי ועל כך הם אינם צריכים לשרת בצה"ל .

יש להם זכות, כי במדינה דמוקרטית כל מה שלא אסור- מותר.
שוב, המשפט שחיפשת הוא "זה נורא לא לעניין/זה בטעם רע/זה מגעיל" וכו', אבל זכות לעשות כך- יש להם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עקרון הבסיס של הסוציאליזם- כל מה שאני לא אוהב ייאסר.

נשמע לי לחלוטין מופרך שיעמידו מישהו לדין או יזמנו לחקירה על הבעת רגש כלשהו ביחס למותו של מאן דהו, ואפילו יהא זה ראש ממשלה בדימוס מוערך (יותר או פחות).
לטעמי התבטאויות שימחה כאלו הן בטעם רע מאוד אבל זכותו של אדם להתבטא גם באופן כזה. זה יגרום לרבים להגעל ממנו אבל זה לא עניין למערכת החוק והמשפט.
לטעמי האישי שרון היה ונישאר (לפני ואחרי ההתנתקות) לוחם/גנראל גדול, פוליטיקאי רב יכולת ואדם מושחת ואופורוטוניסט. ואגב, למרות השחיתות והאופורוטוניזם הוא כן היה ככל הניראה אדם מקסים ורגיש לאחרים-לכן היו לו חברים מכל הקשת הפוליטית.
רבים מחברי בשמאל המתון הפכו לאוהדיו אחרי ההתנתקות. אני עצמי לא התלהבתי מהתוכנית ודעתי עליו באותם ימים הייתה חיובית רק משום שהוא התגלה כמנהיג חזק המתאים לעת מצוק (הפיגועים והמשבר הכלכלי-בשניהם טיפל לא רע דרך חומת מגן והתוכנית הכלכלית של נתניהו).

לא רואה כתפקידה לעשות משהו כנגד כתובת : ' מוות לערבים '