חיילים הוכרחו לחלל שבת במחסומים
08:56, 17 יולי 2005 / י' בתמוז תשס"ה

חילול שבת המוני בקרב לוחמי הצנחנים, שהופעלו לאייש את מחסומי צה"ל בצפון הנגב: לוחמי פלוגת ההנדסה של טירוני הצנחנים הוסעו בשבת למחסומים בצפון הנגב, שנועדו למנוע מעבר אזרחים
לרצועה.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inn.co.il/data/images/2005/01/03/harav-vaiis3-s.jpg]


חילול שבת המוני בקרב לוחמי הצנחנים, שהופעלו לאייש את מחסומי צה"ל בצפון הנגב: לוחמי פלוגת ההנדסה של טירוני הצנחנים הוסעו בשבת למחסומים בצפון הנגב, שנועדו למנוע מעבר אזרחים
לרצועה.

כתבנו חגי הוברמן מוסר כי החיילים הוקפצו ביום שישי לקיבוץ סעד, ושוכנו שם באולם הספורט.
בליל שבת הם התארחו אצל חברי הקיבוץ. אתמול, במהלך השבת, קיבלו החיילים פקודה לעלות על כלי הרכב, ולנסוע לאייש את המחסומים. זאת למרות שלא מדובר בפעולה הכרוכה בפיקוח נפש, או בהצלת חיי אדם.

הדבר עורר התמרמרות רבה בקרב החיילים, בעיקר שומרי המצוות שבקירבם. הם גם התלוננו כי לא היה איתם שום רב צבאי, שניתן יהיה לברר איתו האם הפעולה חיונית. החיילים אמרו גם כי נאלצו לעבור על איסור טילטול, בהיותם בשטח פתוח על הכבישים הראשיים, מחוץ לעירוב.

לחיילים נמסר, כי הם מחליפים את לוחמי גבעתי, שהועברו לפעילות התקפית ברצועה (שעדיין לא בוצעה).

כמה קצינים ניסו לברר האם קיים אישור של הרב הצבאי הראשי לפעולה. התברר כי הרב הצבאי הראשי, הרב וייס, אכן אישר את הפעולה על פי הנחיית הרמטכ"ל, לאחר לבטים כבדים. לרב הצבאי נמסר, כי קיים מידע מודיעיני ש"אנשי ימין חילוניים מתכוונים לחתוך את גדרות הרצועה כדי להגיע לגוש-קטיף", ועל כן מדובר בפיקוח נפש, כיוון שמעשה כזה יסכן הן את האנשים עצמם, והן את תושבי הנגב שיהיו חשופים לחדירות מחבלים. בעקבות מידע זה קיבל הרב הצבאי הראשי את החלטתו.

קצינים בכירים מסרו לכתבנו, כי המידע היה מצוץ מן האצבע. לא היתה שום כוונה של איזשהו גורם ימין חילוני לחתוך את הגדרות עובדה שבסופו של דבר לא בוצע שום צעד כזה והמידע הומצא כדי לקבל את אישור הרב הצבאי הראשי. בשלב מסויים אף נשקל במטכ"ל להפעיל את המעגל החמישי של המחסומים, מאיזור יד-מרדכי, דבר שהיה מחייב תיגבור נוסף של חיילים.

בתשובה לפניית כתבינו נמסר מדובר צה"ל, כי "צה"ל מחוייב בשמירה על קדושת השבת, ובכל מקרה של פעילות חריגה בשבת הדבר העשה בתיאום עם הרב בצבאי הראשי. במקום שלא יהיה חשש לחיי אדם ואו לא יהיה צורך מבצעי לא יהיה חילול".

הרבנים הראשים לישראל לשעבר, הרב אברהם שפירא והרב מרדכי אליהו פרסמו בסוף השבוע פסק הלכה לחיילי צה"ל וכוחות הבטחון וזהו לשונו : "היות ועל פי ההלכה אין לסייע לדבר עבירה, הרינו להודיע כי אין להשתתף בחסימת כביש גוש קטיף בפני יהודים וכל שכן שחס וחלילה אין לחלל שבת למטרה זו".

http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99

אי אפשר להחזיק את המקל בשתי קצותיו. גם לעודד התפרעויות וגם למחות על חילול שבת.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

צה"ל איננו ישיבת הסדר וגם לא גוף דמוקרטי. אם צריך "לחלל" שבת - אז מחללים. ביג דיל.
שמירת השבת הפכה למין מיתוס לפיו שמרה השבת על ישראל... נו, באמת....
באושוויץ, תאי הגזים לא עשו הנחות בכל ימות השבוע, אז שלא יספרו לנו שהשבת שמרה על ישראל.

תשמור קצת לאח"כ,,,

תראה אותי, מעל ל 28000 הודעות שטותיות בכמעט (מחר) 3 שנים,,,

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

תשתדל לעָגֵל עד מחר - 'קטן עליך' !

תוריד ימים שבהם הייתי חסום/בחו"ל/בטיולים וגם בשבתות ובחגים שאני לא נוהג לגלוש - זה יוצא סביב 40 ליום

נגיד ב 8 שעות "עבודה" זה 5 בשעה - כל 12 דק' בערך במשך 3 שנים, אני שולח הודעה

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

הנה, תספר עוד משהו על האישה

* גם סיומת של 444 תחשב נחמדה.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

לפי צה"ל עצמו

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אם לחיילים "מותר" לסרב לכל פקודה שנראית בעיניהם כחלק מ"גירוש היהודים", על אחת כמה וכמה שהצבא רשאי להגדיר כל פקודה כמשימה בטחונית...

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אבל ברור שאנו לא עוסקים כאן ביסטואציות כאלה.
שים לב למשל לשתי פיסקאות מהידיעה המקורית:
1.
לחיילים נמסר, כי הם מחליפים את לוחמי גבעתי, שהועברו לפעילות התקפית ברצועה (שעדיין לא בוצעה).

אז נכון, הפעולה עדיין לא בוצעה, אבל ריכוז הכוחות חייב היה להיעשות גם תוך כדי חילול שבת, במצב שבו לא ידעו בוודאות מתי תחל הפעילות. מה גם שריכוז הכוחות לכשעצמו הוא חלק מה"מסר".

2.
לרב הצבאי נמסר, כי קיים מידע מודיעיני ש"אנשי ימין חילוניים מתכוונים לחתוך את גדרות הרצועה כדי להגיע לגוש-קטיף", ועל כן מדובר בפיקוח נפש, כיוון שמעשה כזה יסכן הן את האנשים עצמם, והן את תושבי הנגב שיהיו חשופים לחדירות מחבלים. בעקבות מידע זה קיבל הרב הצבאי הראשי את החלטתו. קצינים בכירים מסרו לכתבנו, כי המידע היה מצוץ מן האצבע. לא היתה שום כוונה של איזשהו גורם ימין חילוני לחתוך את הגדרות עובדה שבסופו של דבר לא בוצע שום צעד כזה.

ואולי העובדה שבסופו של דבר לא בוצע צעד כזה היא בזכות אותם צעדים מקדימים שבוצעו תוך כדי חילול שבת?...

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אין שום קשר בין זה לבין פקודות צה"ל (שאינן תלויות בחייל זה או אחר) שאוסרות על חילול שבת ללא צורך ביטחוני .

אין שום קשר עקרוני בין הפקודה הזאת לביטחון , אתה מנסה לייצר בכוח קשר כזה - זכותך ,אבל תצטרך להוכיח את זה .

גם לצובעי עציצים אפשר להגיד שהחייל שצבע עציצים לפניהם , הועבר לפעילות בט"ש .. לגבי המידע המודיעיני , על אולי אנשים , שאולי יחתכו ואולי יחדרו מחבלים שאולי יסכנו אנשים .. תעשה לי טובה , הצבא יכול לשלוח חיילים לא דתיים לבצע את הפקודה (אני לא בטוח לגבי החוקיות פה , אבל נניח רגע שזה חוקי) אם תהיה פרצה הצבא יוכל לשמור עליה שלא יעבור משם אף מחבל . ואז זאת תהיה פעילות בט"ש.. אבל זה מאוד תאורטי ודרוש הוכחה שהיא יותר מתרוץ שמטרתו היא לגרור את הרב להורות לחייליו הדתיים לחלל שבת.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני לא מנסה למצוא סיבות בכוח. אם היתה כאן חריגה שגרמה לחילול שבת שלא בצדק, זה לא תקין, וממקום אחר אני למד שקצין אחד כבר ייתן את הדין על עבירה שכזו. אבל מצד שני, אני חרד מהמחשבה שחיילים דתיים יעשו דין לעצמם ויחליטו איזו פקודה מוצדקת ואיזו לו מבחינת דיני חילול שבת.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

זהו דין הצבא ולא הדין של עצמם . קורה שגם המפקד (זה צה" ל וזה קורא לא מעט ) לא שומר על זכויות חייליו .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

החייל הפשוט לא מודע למכלול הנסיבות - ואני לא מתכוון למקרה ספציפי כזה או אחר, אלא לעיקרון.
אוי ואבוי לנו אם נגיע למצב שכל חייל יקבע לעצמו האם הפקודה חוקית מבחינת דיני שבת או לא.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)