לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 23-11-2017, 14:32
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,220
הסתה פרועה של עמוס שוקן (מו"ל של עתון הארץ) נגד נתניהו, השרים וכל המדינה היהודית

https://twitter.com/amosschocken1

בטוויטר הוא מכנה "הוצאה מוגברת — להורג " וגם מציג תמונות של מסתננים שניסו להסתנן לאירופה בספינות גרועות ונפלו למים. ובכך מאשים את מדינת ישראל שאינה רוצה לקבל מסתננים לא חוקיים, ומכנה את ממשלת ישראל לרוצחים עם חליפות.

אני יודע שיהיו פה כאלו שיגידו שזה "רק" שמאל קיצוני ולא השמאל הרגיל. אבל השמאל הרגיל לא יגיד שום דבר נגדו. וגם ה"ימין" מסוגו של ריבלין, גם הוא לא יגיד שום דבר.

מדינת ישראל אינה מנהלת את אפריקה, והיא לא אחראית כלל וכלל שכל כך רע להם באפריקה, ובגלל זה הם מוכנים לקחת סיכונים נוראיים עד כדי התאבדות רק בכדי לצאת משם.

לשם השוואה, גברים גרושים שמתאבדים בגלל החוקים הפמיניסטיים הנוקשים, עמוס שוקן לא יקרא לפימיניסטיות האלו רוצחות. ואם מישהו יעיז לכנותן בשם רוצחות, המשטרה תגיע אליהם באופן מיידי.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 23-11-2017 בשעה 14:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 23-11-2017, 14:46
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,220
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "הסתה פרועה של עמוס שוקן (מו"ל של עתון הארץ) נגד נתניהו, השרים וכל המדינה היהודית"

היחידי שיצא נגדו, היה בנימין נתניהו.
http://www.israelhayom.co.il/article/517305

איפה ריבלין מתי שצריך אותו?

ואחר כך הוא מתבכיין למה כאשר ישראלי אומר נשיא באופן סתמי, הוא מתכוון לנשיא ארה"ב דונלד טראמפ ולא אליו, כי הוא לא מתנהג כנשיא של ארץ ישראל, מדינת ישראל, אלא כלקקן של השמאל הקיצוני.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 23-11-2017, 23:01
  rpi rpi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.17
הודעות: 1,117
למה אדם מן הישוב צריך להתעניין בדברי שוקן?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "הסתה פרועה של עמוס שוקן (מו"ל של עתון הארץ) נגד נתניהו, השרים וכל המדינה היהודית"

א. אם הוא רוצה שמישהו יתענין בדבריו שיכתוב בפרש.
אני אישית מתענין יותר במה שכותב מישהו בפרש מאשר בציוצי עמוס שוקן.

לא הבנתי את מי עמוס שוקן מסית ונגד מי. הוא סתם מצייץ שטויות.

עם מי הוא מתווכח?

אם דבר כזה מתפרסם בעיתון במאמר מערכת זה כבר משהו אחר.

האמירה רוצחים בחליפות זה קשקוש. מי שנפגע שיתבע אותו דיבה. גם ה"רוצחים" לכאורה לא שומעים את ציוציו.

תכתוב לו תשובה שבגלל שהוא כותב שטויות לא קונים את העיתון שלו. או לחילופין תכתוב לו שבתור איש עשיר הוא יכול לשכור סירות טובות ולהסיע את הפליטים לאירופה. הוא יכול לתת להם כסף שיחזרו לביתם באפריקה. אף אחד לא יעצור אותו מלעשות מעשי חסד. אם הוא לא הפעיל את כוחו ועושרו לטובת הפליטים אולי הוא שותף לרצח באותה רמת אחריות.

נערך לאחרונה ע"י rpi בתאריך 23-11-2017 בשעה 23:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 25-11-2017, 19:12
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,220
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי עופר123 שמתחילה ב "אין פה שום הסתה כי הכל אמת - זה מה שמחכה להם באפריקה"

אם ככה, תביא לפה את כל אפריקה. למה רק החזקים יחבית שהצליחו להסתנן.

ואם תביא לכאן את כל אפריקה, מה יעשו עם היבשת הענקית? יעבירו לשם את מדינת ישראל, אהל אז שוב, כל האפריקנים ינסו להסתנן לשם?

אולי עדיף שעמוס שוקן וכל המחזיקים בדעות שלהם, יעברו לנתגורר באפריקה, לתת לכל האפריקנים את התרבות המערבית, ולא להפלות בין המסתננים למסכנים שגם להסתנן לא מסוגלים.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 25-11-2017 בשעה 19:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 26-11-2017, 09:32
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,999
האחראיים לתחלואי אפריקה - הם קודם כל המכהנים בבירות מדינות אפריקה
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "מה זה "אפריקה"?"

הבחירה לגרש באלימות את אותן האוכלוסיות שפעלו לקידום היבשת, ולהלאים את המפעלים המערביים, בטענה שמדובר ב"קולוניאליזם",
הצעידו את היבשת הרחק אחורה, בעוד שאר העולם מתקדם.
סין היא דוגמא מעולה לכך שיש אלטרנטיבה שונה משמעותית.

מבחינת האיחוד וצפון אמריקה - מדובר בבעיה שונה,
שבמידה רבה היא מדיניות מכוונת:
הטענה שמדינות אלו לא מעוניינת בהגירה, ושזו נכפתה עליהן, אינה נכונה כלל.


ישראל מצידה - אשמה בעיקר בדבר אחד:
המנעות מהסדרת בעיות המחסור בעובדים בישראל, בדרך שתביא תועלת-הדדית:
הכללת מדינות אפריקאיות בהסדרי העסקת עובדים-זרים זמניים.
מרגע שיש ביקוש ואין דרך חוקית לספקו - מתפתחת עבריינות בנושא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 26-11-2017, 11:40
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
התכוונתי למשהו אחר
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "האחראיים לתחלואי אפריקה - הם קודם כל המכהנים בבירות מדינות אפריקה"

בניגוד לסין ששמרה על הומוגניות (ובמידה רבה- גם על עצמאות) לאורך ההסטוריה שלה, באפריקה הקולינאליזם האירופאי חילק את היבשת לנתחים בין המעצמות השונות של אותם ימים תוך התעלמות מוחלטת מהחלוקות השבטיות והושיב בשלטון כל מיני שליטי בובה דיקטטורים (ששלטו לבדם או מטעם השבט שלהם ) ששיתפו איתם פעולה תוך ניצול של רוב האוכלוסיה והשארתה במצב מפגר לחלוטין מבחינה השכלתית, טכנולוגית וכו'. התוצאה הייתה שאחרי שהקוליאנליזם קרס פרצו לך אין סוף מלחמות פנימיות בין קבוצות ושבטים בתוך מדינות (ובין מדינות), תוך שהשליטים הדיקטטורים מדכאים את האוכלוסיה הפנימית בסיוע פעיל של המעצמות האירופאיות (וכאן גם ארה"ב קיבלה משקל גדל והולך) אשר היה להם אינטרס במהשך שיתוף הפעולה של אותן ארצות. שיתוף פעולה שמשמעותו המשך הספקה בזול של משאבי טבע באפריקה והמשך מכירה של מוצרים מערביים (כול נשק שיסייע להם לטבוח זה אתה זה) לשוק האפריקאי.
לכן, אין זה מפתיע שיש לך כך כך הרבה אפריקאים שמחפשים לברוח למערב הן למען שלומם הפיזי והן למען עתיד טוב יותר מבחינת איכות החיים. עכשיו, לישראל היה תפקיד קטן מאוד, אם בכלל, בהתעללות ביבשת אפריקה.
מי שצריכות לקחת אחריות על תוצאות מה שעשו הן מדינות כמו בריטניה, צרפת, גרמניה, הולנד ובלגיה. אותן מדינות שאחראיות יותר מכל למצב הנוכחי באפריקה. הן צריכות או להתערב שם באופן מאסיבי להביא שלום ושגשוג כלכלי או לאפשר לפליטים ו"פליטים" משם להכנס לארצותיהם בהמוניהם. אלו מביניהם שיש להם החוצפה לבקר את ישראל על אי רוצנה לקבל פליטים משם במספר גבוה או על צעדים שהיא נוקטית להחזרתם לאפריקה ראויים בעיקר לבוז. בייחוד לאור העובדה שישראל לאורך שנות קיומה קלטה באופן יחסי לאוכלוסיותה כמות פליטים (בעיקר יהודים וזה לא צריך לשנות כלום) גדולה יותר מכמעט כל מדינה אחרת. וודאי יותר מכל מדינה אירופאית.
לכן שוקן ראוי בעיקר לבוז על שיטחיות אינטלקטואלית, צביעות או שילבו כלשהו של השניים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 26-11-2017, 18:37
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,999
מדובר בעיקר בתירוצים
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "התכוונתי למשהו אחר"

הקולוניאליזם האירופי הסתמך על אוכלוסיה חזקה - שרצתה מאוד להישאר ולהמשיך גם במשטרים החדשים.
בפועל - השליטים החדשים התמקדו בסילוקם של המערביים, ובהלאמת רכושם.
מרגע שהתחילו במלחמות אתניות - המדינות הידרדרו והמשיכו לדיקטטורות ומלחמות שבטיות.
למרות הבטחות לחינוך ובריאות משופר, שהתפתחות טכנולוגית - כשהכסף נגמר, גם אלו הידרדרו.

לעומת אפריקה,
הקולוניאליזם בסין התמקד בהונג-קונג שנותרה כקולוניה,
כשהיא חזרה לשליטה סינית - סין לא שיעבדה את השטח ובזזה רכוש,
אלא השתמשה בטריטוריה כנכס שמעצים את עושרה ושגשוגה.

לכן,
המערב לא מצליח לסייע למדינות אפריקה ע"י קידום טכנולוגי - היות ושליטי אפריקה מחפשים בעיקר את מי לבזוז בסיבוב הבא.
אירופה וארה"ב תורמות למדינות אפריקה - אבל מדינות זו של צדקה הוכיחה את עצמה בעיקר במניעת רעב, ובהתפוצצות אוכלוסין כתגובה.
לעומת המערב, הסינים נכנסים לאפריקה בלי שום סנטימנטים - מביאים איתם את העובדים שלהם,
ומשתמשים בשטח כקולוניה לכל דבר.
השליטים מקבלים נתח מהרווחים, אבל סילוק הסינים יותיר אותם בלי כלום.

המערב כן יכול לסייע למדינות אפריקה - בעיקר ע"י הכללתם במסגרת השווקים המשותפים.
הכללה כזו תוזיל את המוצרים במדינות אירופה,
וללא מיסוי - אפריקה תוכל לנצל את כח האדם הזול כדי לשפר את מצבה.

המדינות הגדולות יותר במערב יכולות גם לפתוח את גבולותיהן מול חלק ממדינות האפריקה הנוצריות שיש להם איתם מכנה משותף מסויים,
מדיניות כו של ארה"ב ובריטניה מול הודו - סייעה מאוד להודו.
אבל מדיניות חוסר-אפליה גורמת לאירופים לפעול בחוסר-הגיון מבחינה זו - ולפתוח את הגבול דווקא למוסלמים שמתקשים בהתאקלמות במדינות אלו.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
אלו מביניהם שיש להם החוצפה לבקר את ישראל על אי רוצנה לקבל פליטים משם במספר גבוה או על צעדים שהיא נוקטית להחזרתם לאפריקה ראויים בעיקר לבוז. בייחוד לאור העובדה שישראל לאורך שנות קיומה קלטה באופן יחסי לאוכלוסיותה כמות פליטים (בעיקר יהודים וזה לא צריך לשנות כלום) גדולה יותר מכמעט כל מדינה אחרת. וודאי יותר מכל מדינה אירופאית.
לכן שוקן ראוי בעיקר לבוז על שיטחיות אינטלקטואלית, צביעות או שילבו כלשהו של השניים.
אכן,
ניתן להשוות את היחס החם שמקבלים יהודים (וכאלו שאינם טכנית יהודים אך יש להם קרבה מסויימת ויש עניין הדדי בהיטמעות) מאתיופיה והודו בארץ - להעדרה של מדיניות קליטה של מדינות נוצרים באירופה ואמריקה מול מדינות נוצריות באפריקה,
והעדרה של מדיניות אחרת לקידומם.

נושא קליטת הפליטים היהודים מאירופה ומדינות ערב אמנם טכנית נכון - אבל מגוחך לחלוב את אותה העז כבר 50 שנה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 27-11-2017, 08:27
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
תירוצים??? מדובר בעובדות הסטוריות שאין עליהן חולק...
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "מדובר בעיקר בתירוצים"

ההשוואה המתאימה איננה לסין שבה השפעות זרות (בעיקר יפניות) לא פגעו בהמוגניות של הקהילה אלא למדינות כמו לבנון, סוריה, עירק ולוב שבהן המערב יצר מדינות וגבולות מלאכותיים ואת התוצאות ראינו בעבר ורואים היום מבחינת סכסוכים עתירי דמים שמופסקים רק אם בראש המדינה עומד רודן אכזר שמגובה על ידי מעצמות זרות כאלו ואחרות.
ובאפריקה המצב חמור בהרבה כי נקודת ההתחלה של ההתערבות המערבית הייתה הרבה יותר מוקדמת מבחינת רמת ההתפתחות של אותן ארצות.
לגבי השליטים באפריקה- הכל נכון, אבל השאלה היא מי גרם לכך ששליטים אלו יכלו להחזיק בשלטונם, ומי גיבה את היריבים שתפסו מהם את השלטון. מי מכר להם נשק? מי סיפק להם ייעוץ צבאי ואחר? מי למעשה עודד את השחיתות כדי שיוכל להשתמש בה לצרכיו?

ו-50 שנה זה כלום במונחים של התמודדות עם גלי הגירה גדולים. ישראל עדיין מתמודדת עם הקשיים החברתיים והכלכליים מקליטת יהדות צפון אפריקה בשנות החמישים והשישים. גם קליטת כמיליון יהודים ממדינות בריה"מ לשעבר הייתה אתגר מאוד לא פשוט שטרם הסתיים. מאתיופיה אגב הועלו כ-ארבעים אלף יהודים. במונחים יחסיים מדובר בשווה ערך לכך שבריטניה תקלוט 300,000 פליטים מאפריקה. והם "עושים טובה" ומוכנים לקלוט 20 אלף פליטים מסוריה (שמצבם ההשכלתי טוב בהרבה מאשר אלו שעלו מאתיופיה) בחמש שנים....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 27-11-2017, 10:53
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,999
בהחלט מדובר בתירוצים
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "תירוצים??? מדובר בעובדות הסטוריות שאין עליהן חולק..."

בחלק גדול מהמקרים עברו 70 שנה מאז אותן עוולות.
במהלכם - מדינות שאינן הומוגניות יכלו להתפרק ולהשתקם, להפוך לפדרציות, או למצוא פיתרון אחר.
בפועל - זה לא קרה כלל, ומדינות אלו הידרדרו משלטון יציב יחסית לעריצויות ושלטון צבאי, הדואג בעיקר למקורבים.
בחלק מהמקרים בתמיכת מדינות המערב, ובחלק אחר בהתנגדות מערבית וסנקציות - בפועל זה לא שינה הרבה.
במצרים, סעודיה, לוב וכו' - לא היתה פגיעה בהומוגניות, ובכל זאת - ההתקדמות המקווה לא הגיעה מעולם.
העיקר - סילקו את המערביים (ובמקרים מסויימים את כל היהודים והנוצרים) ובזזו את הרכוש.
נותרו עם מדינות נחשלות שמספקות בעיקר משאבי טבע.

מבחינת גלי ההגירה הגדולים - מדובר בבעיה שנגמרה מזמן.
הסטטיסטיקות הכלכליות מראות - שמצבם הכלכלי של צאצאי המהגרים מאפריקה ואסיה אינו רע יותר מצאצא הצברים או יהדות אירופה. ההפרש - זניח, והאפליה כבר לא קיימת.
גם מצבם של העולים מרוסיה - אינו רע יותר, והבעיה העיקרית היא של הקשישים שנאלצים להסתדר עם פנסיה נמוכה (והובילו למצב של "סבתא בסלון").
נשאר קצת מאבקים תרבותיים - פרפורי גסיסה של ההתנשאות העדתית.
מבחינת הטמעה - כל מדינה מערבית הייתה חותמת על הטמעה כ"כ מוצלחת.

בכל הנוגע ליוצאי אתיופיה - בהחלט מדובר בפערים אמתיים וגדולים, שעדיין רחוקים מלהיפתר.
אני עדיין לא רואה אותם בהיי-טק, וכשהתנדבתי בשכונה חלשה, שמעתי הרבה ייאוש מההתקדמות האיטית.
הפערים - גדולים אף יותר מהפערים בין יהודים לערבים (שכן יש להם נוכחות בהיי-טק).

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קגנס
מאתיופיה אגב הועלו כ-ארבעים אלף יהודים. במונחים יחסיים מדובר בשווה ערך לכך שבריטניה תקלוט 300,000 פליטים מאפריקה. והם "עושים טובה" ומוכנים לקלוט 20 אלף פליטים מסוריה (שמצבם ההשכלתי טוב בהרבה מאשר אלו שעלו מאתיופיה) בחמש שנים....
זו אכן השוואה יותר סבירה (כיום יש בארץ מעל 140 אלף יוצאי אתיופיה וצאצאיהם),
ועדיין - קליטת מוסלמים במערב היא בעייתית מאוד מבחינת הטמעה, ולכן ההשוואה אינה .
הרי רוב הפליטים מסוריה - מגיעים מהאוכלוסיה הסונית הדתית יותר - שמרגישים שהמערב בגד בהם ואיפשר את הטבח והגירוש.

ההטמעה של פליטים איראנים בבריטניה הייתה טובה יותר, בדיוק בגלל שהם ברחו מהקיצוניות של המשטר הנוכחי,
אבל הציפיה שלי (בהשוואה ליהודי אתיופיה) - הייתה שמדינות נוצריות-מערביות כמו בריטניה יקלטו קודם כל דווקא את הנוצרים מאריתראה וסודן,
שישראל מעבירה לרואנדה ואוגנדה בהעדר חלופה סבירה.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 27-11-2017 בשעה 11:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 26-11-2017, 10:06
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,220
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "לורי שם טוב עומדת עכשיו לדין על מעשים דומים"

קישור...
https://www.ha-makom.co.il/article/...shoftim-shemtov

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4946161,00.html

*

יש הגיון שאי אפשר לתת לשבש את עבודתו של עובד ציבור. אבל מבחינה זו, גם נתניהו הוא עובד ציבר הכי ראשי, ואלו שמשבשים את עבודתו בהכפשות נגדו ונגד המשפחה, הפגנות בלתי פוסקות נגד היועץ המשפטי, כל זה נקרא טרור.

נראה כאילו שיש פה איפה ואיפה, באופן בוטה ביותר.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 26-11-2017 בשעה 10:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 26-11-2017, 11:50
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
לא ידעתי מי זאת עד שפתחתי קישור שהעלה המדינאי
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "לורי שם טוב עומדת עכשיו לדין על מעשים דומים"

ממה שקראתי והתרשמתי זה ממש לא אותו מצב. לורי שם טוב עשתה משהו קצת יותר קיצוני מלכתוב משפט קיצוני בפייסבוק או טוויטר כנגד גורמים במערכת הפוליטית. כלומר, היא עשתה גם את זה, והרבה, אבל לא על זה היא וחבריה הועמדו לדין. היא כן הועמדה לדין על סעיפים כמו סחיטה באיומים- למשל בכך שגרמה לעורכת דין מסוימת לרדת מתביעת לשון הרע נגדה תוך שימוש באיום בכך שהיא וחבריה ירדו לחייה באינטרנט באופן מאסיבי.
ועוד דוגמא "נחמדה" מהכתבה שהמדינאי קישר אליה:
"לפי כתב האישום הם הפיצו פרטים מתיקים חסויים של קטינים ומתיקים חסויים של נפגעות מין ואלימות, ופרטים מדיונים בבית הדין למשפחה שבהם נחשפו פרטים אודות קטינים.

כך למשל פרסמה שם טוב פוסט על אדם שהואשם בעבירות מין בקטין שבו טענה שאשתו העלילה עליו וכי היא ידועה כמי שמשקה גברים באלכוהול ושואלת “חם לי בכוס בא לך לחוש”. היא צירפה לפוסט תמונות של הילדים של האישה עם כיתוב לפיו “הנה הילדים של האישה שאחד מהם לפי הסיפור קיבל זין בפה”.

לא נראה שאתה באמת רוצה להשתמש בדוגמא של גברת שם טוב כדי לטעון לאיפה ואיפה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 26-11-2017, 13:58
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
אבל אין קשר כי הבעיה במעשיה לא הייתה "הסתה"
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "מעשיה בהחלט מזעזעים"

ואגב, תתפלא, אבל כמו שאני מכיר את מערכת הרווחה והאיומים עליה לא צריך הרבה כדי "להדליק" הורה ממורמר ולא הכי מאוזן בנפשו וכך לגרום לו לפגוע פיזית במי מהמערכת. למעשה, כבר היו מקרים רבים של פגיעה בעובדים סוציאליים, כולל מעשי רצח. אני לא אומר שמעשי הרצח האלו נבעו מהסתה אלא שכאשר מישהי כמו שם טוב מפיצה דברי בלע שקריים על עובדי ציבור ספציפיים, היא בהחלט גורמת סיכון שמישהו שרואה עצמו קורבן ישיר של אותו עובד ציבור יקבל את הדחיפה שהוא "צריך" כדי להגיע למשרד של אותו עובד עם סכין או פח נפט ומצית.
בניגוד למקרה של "נפגעי" מערכת הרווחה, לא היו לנו עד כה מקרים של פגיעה פיזית משמאל בנבחרי ציבור מימין. גם לא כנשאמרו עליהם דברים חריפים יותר ממה שנאמר על יד שוקן במקרה זה. ואישים כמו בגין ושרון בזמנו "חטפו" אמירות הרבה הרבה יותר קשות מדומיו של שוקן.

אבל זה לא באמת משנה כי שם טוב לא הועמד לדין בגלל אמירות ברשת החברתית אלא על הרבה יותר. עם שוקן יפעל באופן דומה לה ולא יועמד לדין אז אכן יש כאן עניין של אפליה.
ואגב, הרשת החברתית מלאה באמירות חריפות הרבה יותר משל שוקן מימין ומשמאל, וב-99.9 אחוז מהמקרים אין העמדה לדין. מה ייחודי לשוקן? העובדה שהוא מפורסם? זה לא אמור לשנות. מה שיכול היה לשנות זה אילו הוא היה אדם שיש הרואים בו מורה ומנהיג לפעולה. והוא לא כזה. לכן גם כתבתי שלא ממש נראה לי שלביבי או לנבחר ציבור אחר יש ממה לחשוש בעקבות דבריו של שוקן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:21

הדף נוצר ב 0.23 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר