הידיעה:
http://www.nfc.co.il/ShowNewsFlashes.asp?id=59097

ובכן, מסתבר שזכינו להוכחה נפלאה לרצון הטוב של "הדור הצעיר" ברש"פ, כאשר למפלגת
אל-מסתקבל (העתיד) הצטרפו כל "המתונים מהדור הצעיר" של הפת"ח (קדורא, דחלאן, רג'וב
ואחרים). ראש המפלגה הזו, כאמור, מרצה חמישה מאסרי עולם (כאשר היה אמור לשבת עשרות
מאסרי עולם, אלא שהוחלט להרשיעו רק על פיגועים שאחריותו עליהם היא חד משמעית וישירה - ובכ"ז לא עלה על דעתו שח איש כאן למנוע ממנו מלהתמודד בבחירות שם, ואם לא להתערב שם - אז
לפחות למנוע מהנ"ל להיות מעורב במהלכים פוליטיים שם (את זה עושים די בקלות - הצינוקים רבּים
בבתי הסוהר שלנו...).

הפלסטינים הם אלו שבוחרים ועליהם ועל נציגיהם אין לישראל מונופול של ממש...

איך חשבת שניתן מנוע ממנו להתמודד או להקים מפלגה חדשה ?...

לא מפריע לי שמקימים בשמו מפלגה - מפריע לי שהוא מעורב בזה באופן פעיל, חרף היותו רוצח
מורשע.

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

ביקורים גם תמנע ?...

תמנע מאנשיו להעביר את משנתו ? זה נועד לכישלון.

אנשים מתים לא יכולים לעסוק בפוליטיקה.

ואם הינו מדינה נאורה נוא היה מוצא להורג.

Minolta Dynax 5D

זה לא קשור לעניין אם ישראל יכולה או לא יכולה למנוע את השתתפותו בבחירות של הפלסטינים.

זורקים לצינוק. פעמיים ביום מכניסים אוכל ופעם ביום מוציאים שפכים. זה גן-עדן לעומת מה שמגיע לנבלה.

בגלל זה הוא מתגורר בשכונה שלי ואני רואה אותו מדיי פעם...

שישה חודשים הוא ישב במעצר מנהלי. rings a bell, או שגם הזכרון לא משהו?

אז חידשת משהו ? - לא.
ועם כל הנאורים שיש פה, לא תוכל להחזיק את ברגותי בצינוק ללא סיבה כלשהי.

חוץ מזה, תגיד את העולה לרוחך, ונכון בהחלט שהוא מואשם בטרור - אבל הוא אסיר
פוליטי וישראל סגרה אותו אצלה כדי שלא יפרח כמו נרקיס (וזאת הייתה טיפשות..)

אתה רומז לכך שהיה דופי בהליך המשפטי והוא למעשה יושב על פשעים שלא ביצע מתוך נסיון להשפיע על הפוליטיקה הפלשתינית?

אני טוען שהוא יושב על מעשיו הקשורים לטרור, לא כי הוא שעיר לעזאזל.
ושכן, הוא גם עצור פה כי היה ויש לו כוח פוליטי על הרחוב הפלסטיני.

הסיבה היחידה לכך שהוא עדיין יושב, היא שההליך לכליאתו היה תקין לחלוטין - שכן לו הייתה דרך
לשחררו, היו עלובי החיים מוצאים אותה, ומשחררים את הבנדיט הזה ("המתון"...).

אם כך, גם מנהיגים אחרים היו מכניסים לכלא. הרי כל בכירי הרשות ידעו על טרור,
עסקו או מימנו אותו...
רק ברגותי נכלא ?...
הרי על כל בכיר כזה או אחר אפשר למצוא ראיות ולהכניסו לכלא וזה ברור, אלא שאת ברגותי
לדעתי הכניסו כי יש לו כוח פוליטי ואולי ישמש את ישראל למטרה מסויימת כזו או אחרת...

הנה דוגמה; מדוע חיסלו את יאסין ואת אל-רנטיסי ולא כלאו אותם ?...

ההשוואה מול ברגותי זהה. שני המקרים תמכו בטרור, הסיתו, שלחו וידעו. שני המקרים
כוח פוליטי היה. אלא שפה הוא בכלא ואילו הם עם שבעים ושתיים בתולות.
אני טוען שיש לו כוח פוליטי שישראל רואה שמתון במידה ולכן השאירה אותו בחיים, אחרת
מה הייתה הבעיה לתקוע לו כדור בראש ולומר שהיה קרב יריות ?...

הוא נכלא כי עמד בראש אגון טרור נטו - בלי שום פסאדה של "כוחות בטחון". לכוחו הפוליטי היה דווקא
משקל הפוך בשאלה אם לכולאו...
את רנתיסי ויאסיןם חיסלו, כי היו בתוך העיר עזה, ואין סיבה לסכן חיילים, במה שטיל יעשה טוב יותר.
לגבי ברע'ותי פשוט הייתה שגיאה, שלא זכה לאותו סיום. לא היה שום שיקול דעת של "זהו פרטנר
לעתיד" (אלא אם כן לדעתך רימו את ביה"מ המחוזי ששלחו לכלא לכל חייו...), אלא סתם פאשלה
בהערכות, שיצרה סיטואציה שאפשרה לו להרים ידיים. כשנכלא, איש לא חלם עליו כפרטנר - אחרת לא
היה מוכרז כמבוקש מלכתחילה, בסיטואציה שבהחלט יכלה להביאו אל בין כוונות ובין בתולות...

זה אפשרי. אפשר לזרוק אותו לבור שממנו לא יראה יום, ובטח שלא יעסוק בפעילות "פוליטית". זה שהשלטון הנוכחי בוחר שלא לעשות כן זה עניין נפרד לחלוטין, ובטח שאין לראות בי אחראי למעשיו של שרון...

לגבי כליאתו אתה צודק לחלוטין. זה היה טמטום. היו צריכים לחסל אותו וזהו. זה הטיפול היחיד שיש לתת למחבלים.

מה זה "אפשרי" ? - אפשרי גם להפיל פצצת אטום על עזה ולהשמיד כמה מחנות פליטים בגדה...

בין השאר כי הרוח של אחר הצהריים תחזיר אלינו את כל הנשורת הגרעינית...

עכשיו חיסול של מחבלים זה לא דבר חדש בשבילנו, וזה הדבר הנכון והצודק לעשות.

גם אני כתבתי שלדעתי צריך היה לגמור את הסיפור עם כדור בראשו, זה לא משנה
את העובדות שהוא בכלא היום.

מה שכן, איסורים ומגבלות עליו בתקופתנו לא מתרחשים מפאת נאורות יתר וכו'...
יש הרבה רצוי, אבל לא בהכרח מצוי....

בקשר לברגותי, בישראל הנאורה שלנו לא ימנעו ביקורים, אם פוליטיים או לכאורה לא.
גם פאדווה מסייעת לו בנושא הפוליטי והיא אישתו, לכן ככל שתנסה למנוע, ככה ימציאו
שיטות אחרות לעקוף...

שלא תבין לא נכון - לא שאני הולך להצביע למפלגה הרעננה של הפת"ח, פשוט אני
לא רואה את היכולת של ישראל, במצבה דהיום, לשלול ממנו את הזכות הזאת.

לולא היה ערבי - היו עושים זאת.

אם לריסה תרצה לעשות משהו בנידון, לא נוכל לעצור בעדה. כמו שהיא היום מייצגת
אותו נאמנה, מקבלת ראיונות טלוויזיוניים וכותרות, כך אם היא תרצה לעשות מה שאתה
טוען שמונעים ממנה, היא תצליח.

חוץ מזה, אם נתייחס לדיון המקורי - האמנם ליגאל עמיר עושים בישראל דה-לגיטימציה ברורה,
אבל לא תוכל לעשות כך לברגותי, שהרי הפלסטינים רואים בו כאחד מראשי המאבק ואפילו
לראיס הבא.

אם אשתו תרצה לרוץ על סמך המצע שהוא דוגל בו - אני מתחייב לך שהיא לא תוכל, שכן וועדת הבחירות
המרכזית תפסול אותה, וסביר שהיא תיעצר...
ברע'ותי לא יכול לשמש כדמות פעילה מתוך כלאו, וניתן למנוע זאת לו רצו. עובדה היא שהשיח' העיוור,
שהוא דמות פוליטית חשובה לא פחות מברע'ותי, לא יכול מכלאו בארה"ב להנהיג את אנשיו - וכנ"ל צדאם
חסיין...
הכל תלוי במידת העליבות של המדינה - וכרגיל אנחנו מרכינים ראשינו בפני הטרור. מי שמאפשר להם
לרוץ לבחירות בתור רוצחים כלואים - שלא יתפלא שהם מתכננים פיגועים בתור כלואים.

בקשר לברגותי, שוב - ישראל לא יכולה למנוע ממנו את הזכות להיבחר ע"י הפלסטינים
ואיננה יכולה לעשות לו דה-לגיטימציה כפי שעושה לעמיר (והסיבות ברורות לחלוטין...)
- מה שכן, לא אמרתי שהוא יהפוך למנהיג פעיל. ישראל בהחלט יכולה להחזיק אותו
בהסגר ולמנוע ממנו להשפיע ככל שניתן אילו ייבחר.

מה שכן, אני חושש שמא עלול לקרות זה, מאחר ובישראל השלטון אינו נחרץ מול הטרור
וכשארה"ב יושבת על ראשנו - אולי הלחץ הציבורי, מהשמאל בישראל, מהפלסטינים,
מאירופה ומארה"ב יגרום לכך שהוא ישוחרר...

לא תראה אותי דוגל בזה אבל אני צופה שזה תרחיש סביר ביותר.
תקן אותי אם אני טועה...

אפשרו לו לנהל מו"מ טלפוני עם בכירי הרש"ף, ולהקים את מפלגתו החדשה. במעשה זה קורב שחרורו,
שיפגע הן בלחימה בטרור והן בשלטון החוק: רוצח מורשע שמשוחרר כך, מבטל את עקרון השוויון
הבסיסי ביותר. הפיכת בתי הסוהר שלנו למפקדות טרור ומרכזי מפלגות של האוייב, הם עדות לאוזלת יד
בלחימה בטרור: אם אפילו כשהם בכלא חוששים מפני ראשי הטרור, איפה לעזאזל, לא יחששו מהם?...
לחץ אמריקני לשחרורו לא היה ולא יהיה. האיש עמד בראש ארגון המוכר ע"י הסטייט דפרטמנט כארגון
טרור. אם ישוחרר, זה יהיה יוזמה מקומית שתתורץ בלחץ אמריקני.

השאלה באמת למה. אולי כי באמת חושבים על היותו כוח פוליטי עתידי ?...

ובקשר לארה"ב, ממתי התנזים הוכרז כאירגון טרור ?...
הנה רשימת ארגוני הטרור לפי הסטייט דפארטמנט, ואין שם איזכור לתנזים הפלסטיני...

Abu Nidal Organization (ANO)
Abu Sayyaf Group
Al-Aqsa Martyrs Brigade
Ansar al-Islam
Armed Islamic Group (GIA)
Asbat al-Ansar
Aum Shinrikyo
Basque Fatherland and Liberty (ETA)
Communist Party of the Philippines/New People's Army (CPP/NPA)
Continuity Irish Republican Army
Gama’a al-Islamiyya (Islamic Group)
HAMAS (Islamic Resistance Movement)
Harakat ul-Mujahidin (HUM)
Hizballah (Party of God)
Islamic Jihad Group
Islamic Movement of Uzbekistan (IMU)
Jaish-e-Mohammed (JEM) (Army of Mohammed)
Jemaah Islamiya organization (JI)
al-Jihad (Egyptian Islamic Jihad)
Kahane Chai (Kach)
Kongra-Gel (KGK, formerly Kurdistan Workers' Party, PKK, KADEK)
Lashkar-e Tayyiba (LT) (Army of the Righteous)
Lashkar i Jhangvi
Liberation Tigers of Tamil Eelam (LTTE)
Libyan Islamic Fighting Group (LIFG)
Moroccan Islamic Combatant Group (GICM)
Mujahedin-e Khalq Organization (MEK)
National Liberation Army (ELN)
Palestine Liberation Front (PLF)
Palestinian Islamic Jihad (PIJ)
Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLF)
PFLP-General Command (PFLP-GC)
al-Qa’ida
Real IRA
Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC)
Revolutionary Nuclei (formerly ELA)
Revolutionary Organization 17 November
Revolutionary People’s Liberation Party/Front (DHKP/C)
Salafist Group for Call and Combat (GSPC)
Shining Path (Sendero Luminoso, SL)
Tanzim Qa'idat al-Jihad fi Bilad al-Rafidayn (QJBR) (al-Qaida in Iraq) (formerly Jama'at al-Tawhid wa'al-Jihad, JTJ, al-Zarqawi Network)
United Self-Defense Forces of Colombia (AUC)

קישור

גדודי שוהדא אל-אקצא הם זרוע הצבאית של פת"ח, וברע'ותי היה מפקדם העליון.

אין שום שאלה של כוחו הפוליטי בעתיד - שכן במינהל תקין הנ"ל אמור למות בכלא, כראוי למי שנידון
ל-5 מאסרי עולם. זה שהוא רוצח גדול מאחרים, לא אמור להקל בעונשו. הסיבה ליחס הרופס כלפיו, היא
שישנו יחס רופס לטרור באופן כללי - ולא שום שיקול פוליטי ארוך טווח. לשחרר רוצח מהכלא כדי לשאת
ולתת עימו, זה צעד רע. ברע'ותי אינו מנדלה...

אגב, באשר לכל יחסי הגומלין של ישראל, פלסטינים, ארה"ב וכו'...
זאת פוליטיקה, זה סילופים, זה חלקלקות. ככה העולם בנוי ואני וגם אתה מאמינים שהוא ישוחרר בזמן זה או אחר לאור המציאות הקיימת.

הטמטום היחידי היה, כפי שציינתי למעלה, זה שלא ירו לו בראש וגמרו את הסיפור...

מדבריו של מנדלה:

• We identify with the PLO because, just like ourselves, they are
  fighting for the right of self-determination. I support Israel’s right
  to exist, but that doesn’t mean that Israel has the right to retain
  the territories they conquered from the Arab world. It will be a grave
  mistake for us to consider our attitude towards [Yasser] Arafat
  on the basis of the Jewish community. We sympathise with the
  struggles of the Jewish people and their persecution, down the
  years. In fact, we have been very much influenced by the lack of
  racism among the Jewish communities. Arafat is a comrade in
  arms, and we treat him as such".

• We consider ourselves to be comrades in arms to the Palestinian
  Arabs in their struggle for the liberation of Palestine. There is not
  a single citizen in South Africa who is not ready to stand by his
  Palestinian brothers in their legitimate fight against the Zionist racists.

ולא נראה לי שברגותי טוב בהרבה מערפאת...

ערפאת היה ראש אש"ף והפת"ח, והרוב המוחלט של הפיגועים בארץ נעשו ע"י ארגונו.
הורשע או לא, זה לחלוטין לא רלבנטי לעצם העובדה שמנדלה תומך בטרור ומכנה את
רב-המחבלים "אח לנשק". אח לנשק שמוכתבם בדמם של מאות אזרחים קורבנות הטרור.

אני לא מנסה לעשות מזה ויכוח. זו הייתה סתם הערת אגב לגבי ה"קדוש" מנדלה. קדוש
כמו האינקוויזציה...