לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 02-02-2006, 13:05
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
באופן "מפתיע" הסקרים שפורסמו היום בעיתונות הפוכים לגמרי:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסי בכינור שמתחילה ב "סקר וואינט: 62% חשים אהדה רבה למתנחלים בעקבות עמונה"

ידיעות:
57% המתנחלים אשמים
16% הצבא והמשטרה
10% שניהם באותה מידה
17% לא יודע

ובמעריב:
הכוח של המשטרה היה:
49.1% סביר
30.3% מופרז
10.4% מועט מידי
10.2% לא יודע, מסרב

מי אשם באלימות:
54.3% מתנחלים
4% כוחות ביטחון
22.9% אולמרט
8% בג"ץ
10.9% לא יודע

מה אתה מרגיש כלפי המתנחלים:
11.9% מזדהה עם המתנחלים ומעשי ההתנגדות
42.1% מזדהה עם המתנחלים אך לא עם ההתנגדות
2.9% אדישות
22.2% מתנגד לדרכם
18.2% מתנגד עד מיאוס
2.5% ללא עמדה

כיצד על הממשלה לנהוג במאחזים הבלתי חוקיים:
לפנות את כולם 39.6%
לנהל מו"מ עם ההנהגה 46%
להותיר את כל המאחזים 9.1%
אין דעה 4.4%
אחר 0.9%


הערה קטנה: זה לא סקר בחירות, לאף אחד אין אינטרס לשקר בסקר הזה, סביר שהתוצאות יותר אמינות מסקר בחירות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 02-02-2006, 14:55
  AlexKarpman AlexKarpman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.12.01
הודעות: 20,962
הסבר התוצאות:
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "באופן "מפתיע" הסקרים שפורסמו היום בעיתונות הפוכים לגמרי:"

קודם כל
ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
הערה קטנה: זה לא סקר בחירות, לאף אחד אין אינטרס לשקר בסקר הזה, סביר שהתוצאות יותר אמינות מסקר בחירות.
אמינות של סקר תלויה לא בנושא הסקר, אלא בעד כמה ברורה התוצאה שמצפים להוציא ממנו. כאן התוצאה ברורה, לכן הסקר לא אמין באותה מידה, אבל למען הדיון, נניח...

סקר:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
ידיעות:
57% המתנחלים אשמים
16% הצבא והמשטרה
10% שניהם באותה מידה
17% לא יודע
מעניין.

סקר:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
ובמעריב:
הכוח של המשטרה היה:
49.1% סביר
30.3% מופרז
10.4% מועט מידי
10.2% לא יודע, מסרב
נו. 60% בניכוי קולות הערבים זה בערך מצביעי קדימה בסקרים.

סקר:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
מי אשם באלימות:
54.3% מתנחלים
4% כוחות ביטחון
22.9% אולמרט
8% בג"ץ
10.9% לא יודע
שוב, 54% בניכוי הערבים, אלא מצביעי קדימה בסקרים, בגדול.

סקר:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
מה אתה מרגיש כלפי המתנחלים:
11.9% מזדהה עם המתנחלים ומעשי ההתנגדות
42.1% מזדהה עם המתנחלים אך לא עם ההתנגדות
2.9% אדישות
22.2% מתנגד לדרכם
18.2% מתנגד עד מיאוס
2.5% ללא עמדה
והנה התוצאה ה"מפתיעה": 54% תומכים במתנחלים, 40% מתנגדים, אם נוריד החמא"סניקים הישראלים, נקבל בכלל משהו מרתק.
אחת משתיים: או שכל הסקרים האלה שווים לתחת, או שהציבור תומך בכלל המתנחלים, אבל חושב שבמקרה הספציפי הזה הם טעו. (או ששתי התשובות נכונות)

סקר:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
כיצד על הממשלה לנהוג במאחזים הבלתי חוקיים:
לפנות את כולם 39.6%
לנהל מו"מ עם ההנהגה 46%
להותיר את כל המאחזים 9.1%
אין דעה 4.4%
אחר 0.9%
ושוב, 40% בעד שיטת אולמרט, 55% נגדה. ושוב, אם נוריד הערבים...

בקיצור: לפי הסקרים, הציבור תומך במתנחלים, אבל חושב שלאלה בעמונה הגיעו המכות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 02-02-2006, 13:44
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
למה?
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "הזדעזת גם כשבמהומות אוקטובר ערכו סקרים על דעת הציבור על ערביי ישראל?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
הנושא האקטואלי של היום הוא המתנחלים, למה שלא יבצעו עליהם סקרים?
מה ציפית, שהשאלה תהיה - מה דעתך על התנהלות המשטרה והתנהלות המתפרעים ללא קשר לדתם מוצאם או אמונתם?
חשבת פעם מה קרה ש"הנושא האקטואלי של היום הוא המתנחלים""
חשבת על זה ש"איש הקשר בין הון ושלטון" תפס את כסא ראש הממשלה ממש-ללא-בחירות דמוקרטיות? וזה שהוא סרב לכל הצעת פשרה what so ever? אפילו מזוז לא כזה קיצוני...

אתה ניזון ממה שמאכילה אותך (אותנו) התקשורת. אחרים גם חושבים מחוץ למה שתקשורת מאכילה אותנו.

במהומות אוקטובר היתה בושה וכתם על התנהלות המדינה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 02-02-2006, 14:01
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
אתה מכניס יותר מידיי דברים שלא ממש קשורים נושא
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "למה?"

הון ושלטון הוא נושא חשוב שכן נדון בתקשורת וכן מבוצעים עליו סקרים שמפורסמים בעיתונות.

אולמרט לא נבחר בבחירות, אבל הוא מ"מ ראש הממשלה, ולכן הצעד הוא דמקרוטי (אני גם לא אוהב את זה שהוא ראש ממשלה, אבל אני לא חושב שיש מישהו אחר שיכול היה להחליף את שרון וזה לא היה נראה רקוב, והעובדה שיש בחירות במרץ לא מחייבת פיזור ממשלה מיידי)

זה שהוא מסרב להצעת פשרה זה דמגוגיה שבאה להטעות את הציבור מכמה סיבות:
א. אף אחד לא אמר שהפשרה שהוצגה הייתה סבירה או הגיונית.
ב.מי שהציע את הפשרה היו "מועצת יש"ע", אחרי המהומות הימין בונה על זה שהציבור לא מכיר את המאבק הפנימי של התנחלים, אבל רוב המתנחלים "התנתקו" ממה שהם מכנים "מועצת פשע" ובמיוחד המתפרעים שסילקו את נציגי המועצה שהגיעו לעמונה, רוב הסיכויים שגם אם היו מגיעים לפשרה עם מועצת יש"ע המתפרעים בשטח לא היו נכנעים ועוזבים.
ג.במהלך כל העתירות לבגץ המתנחלים הציבו קו מאוד לוחמני - או שננצח בבגץ או שנלחם באלימות, הם בעצם לא באו לכבד את החלטת בגץ אלא לזכות בלבד.

מה לדעתך הייתה צריכה להיות ההתנהלות במהומות אוקטובר?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 02-02-2006, 14:31
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
אז ככה
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "אתה מכניס יותר מידיי דברים שלא ממש קשורים נושא"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
הון ושלטון הוא נושא חשוב שכן נדון בתקשורת וכן מבוצעים עליו סקרים שמפורסמים בעיתונות.

אולמרט לא נבחר בבחירות, אבל הוא מ"מ ראש הממשלה, ולכן הצעד הוא דמקרוטי (אני גם לא אוהב את זה שהוא ראש ממשלה, אבל אני לא חושב שיש מישהו אחר שיכול היה להחליף את שרון וזה לא היה נראה רקוב, והעובדה שיש בחירות במרץ לא מחייבת פיזור ממשלה מיידי)

זה שהוא מסרב להצעת פשרה זה דמגוגיה שבאה להטעות את הציבור מכמה סיבות:
א. אף אחד לא אמר שהפשרה שהוצגה הייתה סבירה או הגיונית.
ב.מי שהציע את הפשרה היו "מועצת יש"ע", אחרי המהומות הימין בונה על זה שהציבור לא מכיר את המאבק הפנימי של התנחלים, אבל רוב המתנחלים "התנתקו" ממה שהם מכנים "מועצת פשע" ובמיוחד המתפרעים שסילקו את נציגי המועצה שהגיעו לעמונה, רוב הסיכויים שגם אם היו מגיעים לפשרה עם מועצת יש"ע המתפרעים בשטח לא היו נכנעים ועוזבים.
ג.במהלך כל העתירות לבגץ המתנחלים הציבו קו מאוד לוחמני - או שננצח בבגץ או שנלחם באלימות, הם בעצם לא באו לכבד את החלטת בגץ אלא לזכות בלבד.

מה לדעתך הייתה צריכה להיות ההתנהלות במהומות אוקטובר?


כתבתי הודעה גדולה (יחסית) שנמחקה קעב טעות טכנית (קליק עם העכבר במקום הלא נכון). אחזור כאן על עיקרי הדברים:

אולמרט פרש מהמפלגה השלטת (ליכוד) ופועל מתוקף מנדט שניתן לליכוד. לדעתי מספר 2 בליכוד היה צריך ואמור להיות מ"מ רוה"מ (ואני אפילו לא זוכר מי זה).

במדינה מתוקנת אולמרט לא היה יושב בכנסת או בממשלה...
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=147306
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=147313

הפשרה היא גם סבירה וגם הגיונית. העתקת המבנים לתוך עפרה היא הצעה סבירה. לא? שאל את מזוז, במיוחד אם אתה לא מסכים עם דעתו.

(איזה קטע, "שלום עכשיו" מוביל "למלחמת אחים עכשיו". "שינוי" הוביל ללרעה, למה לדעתך תוביל "קדימה" (היא כבר מובילה...))

הקו לא היה לוחמני, העתקת מבנים חורגת מקו לוחמני. היה מקום לפשרה, מלחמה לא היתה האופציה היחידה.


לאולמרט יש גם בעיית (תלוי איך מסתכלים על זה, באמת) תזמון.
אבל כחודשיים לפני הבחירות, אין ספק שזה נעשה כחלק ממסע התעמולה של המפלגה.

כבר כתבתי באשכול אחר, ההיסטוריה מלמדת אותנו מה קורה למ"מ ראש ממשלה שעולה לכסאו בנסיבות לא טבעיות שקרו לקודמו. הסקרים מנבאים נצחון, מה קרה בפעם האחרונה שקרתה הצטרפות נסיבות שכאלו?

ובאוקטובר המשטרה היתה צריכה להיערך כראוי,
וראש הממשלה הכושל ביותר (?) עד לאותו הזמן לא היה אמור להתכופף להרים את הסבון (ולהקים וועדת חקירה)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י HummerH1 בתאריך 02-02-2006 בשעה 14:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 02-02-2006, 14:49
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
אתה לא צריך לשכנע אותי שאולמרט לא טוב.
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "אז ככה"

בקשר למ"מ - הליכוד היווה אופוזיציה לשרון, זה היה נחשב אחד המחטפים היותר גדולים אם מישהו מהם היה ראש ממשלה.

כפי שכתבתי וכפי שבג"צ כתבו - המתנחלים באו בגישה של "אנחנו מקבלים את החלטת בג"צ רק אם היא לטובתנו" זה לא התנהגות דמוקרטית בכלל.
אני לא התעמקתי בהצעת הפשרה במלואה, ואני בטוח שגם אתה לא. אבל לפי מה שראיתי באינטרנט בשבועות האחרונים אני רואה שגם אם היא הייתה מתקבלת עדיין מועצת ישע לא שולטת בשטח וייתכן ולא הייתה להצעה שום משמעות.

וממש לא הבנתי את הרעיון עם המשחקי מילים של המפלגות, אבל אני יכול להוסיף - הליכוד לא ליכד שום דבר חוץ מאת פעיליו למשרות בכירות, האיחוד הלאומי לא איחד שום לאום, רק גורם לקרע בעם. ואפשר להמשיך עם זה עוד...

בקשר לעיתוי - אפשר להגיד את זה לשתי הצדדים, עמונה הוא לא המאחז הבלתי חוקי הראשון שמפונה, אז למה הפעם היו שם אלפים שהתנגדו? יכול להיות שראשי הימין רצו לעשות תעמולת בחירות קטנה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:43

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר