http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/523/770.html

"יוזמת ז'נבה" של שרת החוץ לבניהיוזמה של שרת החוץ כוללת פתיחה במו"מ, גם תחת אש, על כל הנושאים הבוערים, ובהם סוגיית הפליטים ושאלת ירושלים. עפ"י התוכנית ישראל תסכים עקרונית לפינוי התנחלויות ביו"ש
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
שרת החוץ ציפי לבני פועלת בחשאי לקידום יוזמת שלום חדשה, הכוללת הצעה ישראלית לפתיחת משא ומתן ישיר ומיידי על הסדר הקבע - כך חושף הבוקר מעריב. התוכנית - הדורשת צעדים אמיצים מצדה של ישראל - כבר הוצגה בפני נציגים פלשתינים, שהגיבו אליה בחיוב.



גורמים ערביים חשפו אמש בפני מעריב את קוויה הכלליים של תוכנית לבני, המזכירה בחלקה את יוזמת ז'נבה, ומהווה מעין "תוכנית ז'נבה ‭."2‬ מדובר בהצעה נועזת ומרחיקת לכת, שנועדה לשמוט את הקרקע מתחת למאבקם של החמאס והג'יהאד האיסלאמי בישראל, לחזק את המחנה המתון בקרב הפלשתינים ולהיחתם בהקמתה של מדינה פלשתינית עצמאית.
ביום שני השבוע נפגשה שרת החוץ בחשאי עם שני הבכירים הפלשתינים יאסר עבד-רבו וסלאם פיאד, והציגה בפניהם את עיקרי תוכניתה. עבד-רבו, לשעבר שר ההסברה הפלשתיני, שימש כשושבין של יוזמת ז'נבה מן הצד הפלשתיני. פיאד כיהן כשר האוצר בממשלתו של אבו-עלא, ובעבר הוזכר שמו כמועמד לתפקיד ראש הממשלה הפלשתינית. שניהם נחשבים אישים מתונים ופרגמטים, בעלי ערוץ פתוח ללשכתו של אבו-מאזן.

לפגישה עמם, שנערכה במלון בירושלים, נלוו גם אישים מלשכתה של השרה. בימים אלה ממשיכה לבני לקדם את תוכניתה בפני גורמים פלשתינים וערבים בכירים.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

יוזמתה של שרת החוץ כוללת, בין השאר, פתיחת משא ומתן ישיר על הסדר הקבע בכל הנושאים הבוערים, בראשם סוגיית הפליטים ושאלת ירושלים. התוכנית כוללת גם נכונות עקרונית לנהל משא ומתן על פינוי התנחלויות ביהודה ושומרון.

הגורמים שחשפו את היוזמה מציינים כי על פי התרשמותם, התוכנית כוללת פתיחה מיידית בשיחות, ללא הצבת תנאי ישראלי להפסיק את הטרור. כלומר - הסכמה לניהול מו"מ תחת אש. מדובר, למעשה, בכניסה של שני הצדדים לתוך המים הקרירים של הסוגיות הכואבות והמהותיות ביותר המונחות על השולחן, בדומה למתווה שהציע בשעתו ראש הממשלה אהוד ברק ליאסר ערפאת.

הצעתה של לבני אף עוקפת את מפת הדרכים, שעליה הסכימו הפלשתינים והקהילייה הבינלאומית, מאחר שהיא מבטלת את הסעיף הראשון שלה. סעיף זה קובע כי שני הצדדים יפסיקו את האלימות, ורק אם יצליחו בכך - יורשו להמשיך לשולחן הדיונים.

הראיס הפלשתיני פיזר אתמול רמז עבה, בעת ביקורו בקהיר כאורחו של הנשיא חוסני מובארק. בתום פגישתם קרא אבו-מאזן לפתוח "בערוץ שיחות נוסף, הרחק מן התקשורת, כדי לדון בהסכם הקבע‭."‬ אבו-מאזן הוסיף כי ראוי שהשיחות החשאיות הללו יתקיימו בחסות הקוורטט. "בפגישתי עם ראש הממשלה הישראלי אהוד אולמרט, הצעתי לו לקיים שיחות לא פומביות‭,"‬ גילה אבו-מאזן.
עריקאת: לא אגיב למהלך לא רשמי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
בשיחה עם מעריב הכחיש אמש יאסר עבד-רבו כי יש בידיו פרטים על התוכנית, וטען כי לא נפגש השבוע עם השרה לבני. הוא האזין בקשב לפרטי היוזמה, והתבדח: "זו תוכנית חדשה לראש השנה האזרחית‭."?‬

ד"ר סאיב עריקאת, הממונה על המגעים עם ישראל מטעם אש"ף, ציין כי יוזמה מסוג זה לא הועלתה בפסגת אולמרט אבו-מאזן בשבת. "אנו מברכים על כל תוכנית שמטרתה הסדר קבע, אבל לא אוכל להגיב למהלך שאינו רשמי‭,"‬ אמר למעריב. הוא הוסיף כי לא ידוע לו על יוזמתה של לבני או על פגישתה עם עבד-רבו ופיאד.

את תגובתם לידיעה של לבני וסלאם פיאד לא ניתן היה להשיג.

הקבוצה השלטת בהחלט עשוייה להתרשם מהיוזמה, ולהקפיצה מעל המועמד הכושל שיושב כרגע
בראש המערכת.
התכנית כמובן הזוייה, שכן היא מתעלמת מהמציאות של מה שקורה בכל פעם ש"מחזקים את
המתונים", אבל למי אכפת...

מאשר לביצוע מיידי,
בתנאי שכשלון יוביל לתוכנית הפוכה, שתכלול את כל מה שהיינו צריכים לבצע לפני 20 שנה, ולא ביצענו.

שלא ייצא מזה שום דבר טוב.
את האגדות לגבי זה ש"אם זה ייכשל ניכנס באמ-אמא שלהם", כבר ראינו בכל הנוגע לירי המתמשך
על שדרות, ולאפס התגובה אליו, למרות הנסיגה הטוטאלית מהרצועה...

המהלך היה חד צדדי וללא פרמיה על המהלך אלא שקיעה בחובות.
אין זה אומר שלא היה צריך לעשותו ויפה שנה אחת קודם.
מפעל ההתנחלויות הרחיק מאתנו הרבה סיכויים להסכמים בעבר,
וביטולו ותיקוון העוולות, הוא צעד חיובי לקראת אפשרות להגיע להסכם בעתיד.

זה שלא נפל הסכם שלום מן השמיים, וזה שלצערינו אנחנו עדיין מתמודדים
עם טרור או עם התקפות מאורגנות של ארגוני הטרור השולטים במדינה
(לא יודע איך לקרוא לזה כל עוד אין מדינה אז טרור ולא מלחמה נגד מדינה)
עדיין לא אומר שיש לעשות סטורנו להתנתקות.
ההתנתקות בשמותיה הרבים היתה מהלך נחוץ להבראת מדינת ישראל
אשר במקום להבריא רק התפצל לשני מחנות שונאים בדם.

המהלך היה חד צדדי רק במובן ההצהרתי. התיאום עם הפלסטינים היה מלא, ולא סתם היה שקט
טוטאלי מהצד הפלסטיני בזמן הגירוש.
מכיוון שכל קיומה של ישראל הוא עוולה בעיני ה"פרטנר", הרי שהדרך ארוכה עד לתיקון העוולות...
הרעיון האבסורדי שטמון באמונה המשיחית ש"בגלל שאנחנו מוכנים לוותר על האידיאולוגיה שלנו,
הרי שגם הפלסטינים יעשו כן", אין לו שום אחיזה במציאות, והוא סובל מבוז עמוק ללאומיות
הפלסטינית, ולתפיסתם הדתית המתחזקת לגבי קדושתה של הארץ.

כשבוצע אותו מהלך, הוא הוצג בתור "חלק ממפת הדרכים" (דהיינו, חלק מ"תהליך השלום"),
והוסיפו הספינרים שהוא גם מיועד למנוע את הסכנה הדמוגרפית (תוך שהם מתעלמים בנינוחות מכך
שהרצועה מוקפת גדר מאז 1994, ועצם הכללתה בתוך העניין הדמוגרפי - גורם לכך שאין מניעה
להמשיך לספור אותה כבעייה דמוגרפית, גם אחרי הנסיעה...).

"מפעל ההתנחלות" לא משנה במאומה לגבי סיכוייו או אי-סיכוייו של "השלום". רוב הפלסטינים
שחיים בתת תנאים באיו"ש, ברצועה, בלבנון, בסוריה ובירדן, אינם יוצאי גבעות הטרשים שעליהם
קמו בית אל ואריאל - אלא יוצאי הכפרים והערים שעליהן נבנו רוב היישובים שבתוך הקו הירוק.
ילד בג'בליה, שהוא דור רביעי למה שמכונה אונר"א בשם "הפליטות" יודע לתאר במדוייק את
הכפר שממנו ברח אב של סבא שלו, בהיותו ילד. 58 שנה שכל פתרון שכולל את שיקום
הפליטים, נדחה בבוז ע"י הערבים, שכן זהו הנשק הגדול ביותר שניתן להכווין נגדנו.

מדברים על צעדים בוני אמון: ברגע שישוקמו כ-ל הפליטים מחוץ למחנות, ותועלם התביעה לזכות
השיבה, יהיה טעם לצעדים פייסניים מהצד שלנו. כל זמן שסוגיית הפליטים תלוייה ועומדת, ברור
שהמו"מ יתפוצץ עליה בהמשך - ועל כן למה לגרש רבבות יהודים, רק בשביל שהמובן מאליו
יקרה בהמשך? הם לא יוותרו על זכות השיבה, וכל פשרה בתחום זה, הוא התאבדות של ישראל
(וכן, הפייסנים הנאיבים מתקרבים לפשרה גם בתחום זה, כפי שהראה הסכם ז'נבה).

האמונה הדתית בכך ש"יהיה טוב אם רק נראה להם נכונות", הוא העומד בשורש העמידה
הפלסטינית הנחושה. הם רואים מולם אוייב ש"חלש מקורי עכביש", כלשונו של נצראללה, ומבינים
שאין מה למהר. אין עונש על טרור, אין מחיר להפרת הסכמים. בואו ניקח מה שיתנו הציונים, ומשם
נמשיך הלאה. הזמן עובד לטובתנו...

אנחנו צריכים להשלים עם העובדה שהדרך היחיד להצליח לפייס את הצד השני באופן מוחלט, זה אם
ניעלם מכאן פתאום. בהנחה שאין לנו עניין לעשות כן, אזי צריך להשלים עם העובדה שיעברו דורות
עד שישלימו עם עובדת קיומנו כאן. כדי להגיע למצב שבו נצליח בכלל לשרוד כ"כ הרבה זמן, צריך
לפתח מחדש כושר הרתעה ברמה כזו שתהפוך כל מחשבה על התקפה עלינו, למשהו כואב ולא נעים.

השלמה צומחת מתוך הבנה שאין אפשרות הכרעה טוטאלית. המהלכים הפייסניים עושים בדיוק
ההיפך, ומשכנעים את הצד השני בחולשתנו, ואין דבר שמעודד יותר טרור ותוקפנות, מאשר יריב
חלש. לך לביה"ס הקרוב, ותראה למי מציקים ולמי לא...

אין פיתרון לסכסוך, כי יש כאן אינטרסים מנוגדים שלא יעלמו בעתיד הקרוב. מה שכן, אם לא יהיו מחבלים, והסכסוך יישאר ברמה של דיבורים (סכסוך, ולא מסע השמדה נגד הכופרים, המערב, והציונים-צלבנים) זה יפריע לי קצת פחות.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

המהלך של שרון היה מהלך של חשוד בפלילים שקיבל מטריה משפטית/תקשורתית מהשמאל
-אני מסכים להגדרה. בגלל המצב הבלתי אפשרי השורר פה, השמאל ואני בתוכו תמכנו
במהלך הזה למרות עצימת העין משרון האיש, אני אישית הייתי שמח לראות את הדין ממוצה
עם שרון, אבל היום כבר אי אפשר להחזיר את הגלגל לאחור.

לגבי החד צדדיות והתאום עם הפלשתינאים
- החד צדדיות מתבטאת בנסיגה ללא תמורה ולא על פי הסכם. זה שהיה תאום בטחוני
ומנהלי, זה לא אומר שעדיין המהלך לא היה חד צדדי.

כל מפלגת קדימה הוקמה על עקרון הקונצנזוס שנוצר למען קידום מייד של תהליך השלום
ונסיגת ישראל מהשטחים הכבושים. אבל זה שספינמאסטרים השתלטו על הפוליטיקה
ויצרו יש מאין פוליטי, עדיין אין זה מבטל את חשיבות המהלכים שהעביר שרון והתכוון להעביר
אולמרט.

אני לא הולך כסומא באפלה אחרי המשיח, ממלמל מנטרות של יהיה טוב רק צריך לוותר קודם.
אני מאמין שההתנחלויות יצרו מצב שבו ישראל צריכה לשלוט על עם אחר על מנת לשמור על בטחון
המתישבים בקרבם. בעזה היתה מובלעת גוש קטיף (ונצרים כמו קוץ בתחת בטחוני) אשר גרמו לצבא לתגבר את כוחותיו, לדכא אורחות חיים נורמליים של האוכולוסיה בתוך שטחה שלה.
ואני לא מדבר על המעברים, זו בעיה אחרת.

ההגדרה של צעדים בוני אמון היא ספין כאשר זה חד צדדי, ככה מכרו לישראל את ההתנתקות.
אני לעומת זאת תומך באותה התנתקות עוד כאשר זו היתה עבירה להפגש עם פעילי אש"ף,
עוד כאשר המילים ספין, אינטרנט ופורום פרש לא הוזכרו בהקשרים של היום.
לא היינו צריכים לפתח את כל מה שנעקר עכשיו, הטעות החלה ב 1967 ועכשיו אנחנו ממשיכים
לשלם את מחיר. הימין אימץ את טעות השמאל כחלק מהמצע ועכשיו מוכן למות למענה.

אני בדעה חלוקה תומך בהתנתקות אבל נגעל מהדרך שבה היא יצאה לפועל.

הימין, אגב, אינו צדיק גדול יותר - וגם הוא נטה לסלוח ל"גיבורים אידיאולוגיים" כל מיני פשעים. העניין
הוא שכשהימין מתעלם מהשחיתות - יש לשמאל את הכוח הפוליטי לוודא שבכ"ז היא תטופל (תודות
לאחיזת הברזל שלו על גורמי החקירה במשטרה, ולשליטתו בפרקליטות ובמערכת המשפט). כאשר
יש איש שמאל מושחת (או ימני שרוצה למלט נפשו מכתב אישום, ושובר שמאלה), אין שום דרך
לבלום את הרקב הזה, שמשחית ומפורר את המדינה, פי אלף יותר ממה ש"הכיבוש" יכול להשחיתה...

החד צדדיות שקשורה בכך שלא הוחלפו פיסות נייר, אינה חד צדדיות. אין שום הבדל בין העקירה
של היהודים מהרצועה ומצפון השומרון לבין הסכמים חתומים מן העבר, בכל הנוגע לכך שגם אז וגם
עתה, רק אתה אנחנו מסרנו וויתרנו. נכון שהסכמים החתומים גם לצד השני היו התחייבויות, אבל הוא
בין כה לא עמד בהן, כך שבאמת חבל על העצים שייכרתו לצורך הנייר, חבל על הדיו וחבל על הזמן
שיבוזבז לצורך ניסוח פיסת הנייר חסרת הערך, שבסה"כ תגדיר מה שכולנו נראה בעיניים: ישראל
משלמת במטבע קשה (שטח, כסף, נשק, שחרור מחבלים וכד') תמורת התחייבויות פלסטיניות
שנכתבות על הקרח...

מפלגת אט"ד הוקמה על העקרון הבסיסי שהספינדוקטורס הצליחו לבנות את שרון כמנהיג פופולרי
להחריד. לצורך הצלחתה נוהל כאן מסע התעמולה המפחיד ביותר שנוהל אי פעם במדינה מערבית
כלשהי, שכלל גיוס טוטאלי של התקשורת, זרועות השלטון וההון הגדול (שמן הסתם עומד מאחורי
המפלגה הזו, שמחזירה לו בריבית דריבית במדיניות כלכלית נהדרת עבורו...). האג'נדה המדינית
שלה גרסה טיוח מוחלט של המציאות לטובת הסיסמא שמקובלת באמת על רוב הציבור "רוצים
שקט!!!". לשם כך הוסתרו מהציבור לפני הבחירות עובדת התחמשות הענק ברצועת עזה (שידעו
עליה הרבה לפני הבחירות), נצחון חמא"ס הוצג כדבר שאין להתרשם ממנו - ומי שדיבר על סכנת
הירי על אשקלון ומערב הנגב - הוצג כ"מהלך אימים על הציבור" וכ"נוקט בקמפיין הפחדה". אט"ד
לא ניצחו בגלל הזדהות הציבור עם האג'נדה הבחתי-נראית שלהם, אלא בגלל שהמערכת שעמדה
לרשות הקמפיין שלהם, הייתה יעילה באופן מפחיד, שצריך להחריד כל אדם ששואף לראות
מערכת דמוקרטית, שבה הבוחר מקבל מידע אמיתי מ"המעצמה השביעית", ולא מערכת שבה
נוצרת פראוודה רב ראשית...

ההתיישבות לא יצרה מצב שבו ישראל החזיקה כוחות רק כדי לשמור על המתיישבים. האגדה הזו
הופרכה ביום שבו הסתבר שכניסת צה"ל לערי איו"ש צמצמה דרמאטית את טרור המתאבדים לא
רק בלב ערי ישראל, אלא גם בכל מקום אחר (כך שהניסיון האבסורדי לזקוף זאת לזכות הגדר, גם
הוא לא ממש ראוי להתייחסות...). האגדה הזו גם הופרכה כשהתברר שיציאת צה"ל מרצועת עזה
(בדגש על התוחמת הצפונית, שאין לאיש הסבר נורמלי למה יצאו ממנה, מעבר לשוחד פוליטי,
שכן היא לא מובלעת עפ"י שום הגדרה), החריפה את הירי לתוך הקו הירוק...

אכן, לא היינו צריכים לפתח מה שנבנה מאז 1967, וגם לא את מה שנבנה מאז 1948 - שכן כל
מו"מ יגיע גם לשם, ואם לא תיתן להם את זה במו"מ - אז הם ישכחו מהר מאוד שגירשת 100,000
איש למען ההסכם, והמלחמה תחודש בדיוק מאותה נקודה. את זה כבר ראינו. כל נקודת עצירה
במו"מ מבחינת ישראל - היא נקודת הפתיחה החדשה למו"מ בעיני הפלסטינים, שכן הם מודעים
לעצמם עד מאוד, נהנים מצוות מו"מ שעולה על זה שלנו הן באינטליגנציה והן במחוייבותו הלאומית
(אצלם יהיו שחיתויות אישיות של הנושאים ונותנים - אבל אם אחד מהם יזנח מה שנראה כאינטרס
לאומי חיוני, על מזבח ההתעשרות האישית, סיכוייו טובים לגמור כמו מוסא עראפת. אצלנו הוא
אפילו לא יורחק משולחן המו"מ..).

אני דיברתי על כל מפעל ההתנחלות כחטא ביסודו.
גדר ההפרדה, ופיגוע ההתאבדות הם תולדה של מצב ממושך שבו
ישראל שולטת בשטח בשלטון צבאי. המנהל האזרחי קם כגוף עם מטרות חיוביות.
להסדיר את השלטון, לקבוע רשויות ולפקח עליהן, אבל היה ברור (לפחות לי) שזה לא מצב
שיכול להמשך.
מצעד המוכתארים וראשי המועצות לתאם עמדות ולקבל הנחיות מראשי השלטון הצבאי למשל
היא דוגמה לעיוות שנוצא כאשר עם שולט על עם.
אמנם איש לא עשה זאת טוב כמו ישראל, המצרים והירדנים העדיפו להפעיל כח ולהרחיק
מהם את הבעיה, וישראל קיבלה את הבעיה הזו וחשבה שמעז יצא מתוק.
חוץ מעזים, ובתים מפוארים למתנחלים, לא יצא שום מתוק לתושבים הפלשתינאים.
הומצאו שיטות שלטון מבזות, כמו כרטיס מגנטי בנסוף לתעודת זהות המאפשר לך מעבר
לישראל לעבודה בתור של עבדים, שרק הלך והסתבך כל פעם שהיתה הפרה בטחונית.
עם ללא מדינה, צריך שחיילים בני 21 יקבעו מי יכנס ומי לא יכנס לישראל למטרה הומנית או רפואית או תעסוקתית או כל דבר אחר.
עם ללא גבולות מקבל שהמושל הוא מפקד צבאי של מדינה אחרת, ולא מישהו שנבחר
באיזושהי צורה על ידי התושבים.
עם ללא גבולות צריך לקבל את זה שחיילים נכנסים באישון לילה לבית שלו והופכים את כולו
בשביל למצוא מחבל, או סתם בשביל לבדוק חשבון חשמל ומים.
האם אי פעם באו אליך גובים של חברת חשמל לבדיקה שגרתית (גם אם שילמת) בחצות ?

תחבר עוד ועוד, יש אין סוף דוגמאות, כשהחל הטרור נגד מתנחלים, האוכלוסיה הפסיבית
סבלה מאד מהקשחת עמדות הצבא/ממשלה, אם לא היו מתנחלים והיתה התפרעות היה יותר קל
לטפל בתופעות, אבל כאשר המתנחלים עצמם לא יכולו לעבוד לבד אלא העסיקו פועלים
פלתשיניאים בחממות שלהם, אין מוצא והפיצוץ היה צפוי.

אני לא מצדיק את הפיצוץ, אני רק טוען שלא נעשו בזמן הצעדים למנוע אותו.
וזה תהליך שהחל ב67 ולא ב 87, עשרים שנה הבדל, ומאז עברו להן עוד 20 שנה.

הכי קל להגיד, טעינו ב 67, טעינו ב 56 טעינו ב 48 ולך תזכור כבר מה היה זה היה מזמן.
זו תבוסתנות ושבירת כלים. אי יכולת להתמודד עם בעיה והתבצרות בעקרקונות שגויים.
לא טעינו ב 48
כן טעינו ב67.

המהלך ההוא בוצע ללא משאל עם, ללא בחירות, תוך גניבת מנדט באופן מעורר קבס - וזה עוד לפני
שנגענו בסוגייה הפלילית שהובילה את שרון לכיוון הזה מלכתחילה.
זה שלטעמך מפעל ההתיישבות כולו הוא פשע, לא ממש מצדיק תמיכה באופן הפלילי שבה מבוצעת
עקירתו. מותר היה להגיד "בעקרון אני תומך בנסיגה, אבל יש לבצע זאת בדרך שלא תגרום נזק
לאושיותיה הבסיסיות ביותר של ישראל כמדינה השואפת להיות דמוקרטיה שבה מתקיים שלטון
החוק". אי אפשר לאחוז את המקל בשתי קצותיו.

יסודו של "הכיבוש" במלחמה שנכפתה עלינו ע"י הצד השני. המשכו של "הכיבוש" בכך שהסתבר
שיציאה מן הערים (ויצאנו מהן בסוף 1995, מעט אחרי רצח רבין ז"ל, כחלק מיישום אוסלו ב') הופכת
אותן לערי מקלט למחבלים, ולבסיסי יציאה לפעולה למפגעים מתאבדים.

לא "הכיבוש" הוביל לטרור המתאבדים, אלא דווקא סיומו. הראייה הטובה ביותר היא בדיקה מתי
החלו פיגועי ההתאבדות בהיקף הגדול, ואין עוררין על כך שהחלו אחרי שהשטח עבר לשליטת הרש"ף.

הניסיון לתלות במתיישבים את האשם לפרעות השונות שחוללו הפלסטינים, הוא ניסיון זול לחפש
שעיר לעזאזל. תושבי ג'בלייה לא סבלו יותר או פחות בגלל קיומה של נצרים. הם סבלו אימים בגלל
קיומו של מחסום ארז - אבל מחסום ארז אמור להשאר (ונשאר) גם אחרי הפסקת "הכיבוש".
תושב ג'בליה לא מסתכל בערגה על אדמות נצרים, אלא על אדמות איסדוד, יאפא ומג'דל. הן
האדמות שלו, ולא הפיסטין שכוח האל, שהיאהוד הצליחו להוציא מהחול המלוח שם, בנדוראת
קטנות ומוזרות...).

לא טעינו ב48, ולא טעינו ב67 - אבל אם כן טעינו ב67, אז טעינו הרבה יותר ב48 (ועוד יותר מכך,
טעינו ב1882...). מה לעשות, לא תצליח לשכנע אף פלסטיני במחנה פליטים, שכל צרותיו באו לו
בגלל היהודי המרושע והמרושע, לבוש המשבצות והדובון, האוחז באישה הרה ביד אחת, ובעוזי
ביד השנייה. הם שונאים את המתיישבים, אבל לא יותר מכפי שהם שונאים אותי ואותך, שיושבים
על בתיהם ממש, ולא סתם על גבעת טרשים ריקה איפשהו בשומרון.
נורא כיף להאשים את המתיישבים - אבל ברצועת עזה כבר אין מתיישבים, ותושבי שדרות עדיין
לא ישנים בלילה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori "בעקרון אני תומך בנסיגה, אבל יש לבצע זאת בדרך שלא תגרום נזק לאושיותיה הבסיסיות ביותר של ישראל כמדינה השואפת להיות דמוקרטיה שבה מתקיים שלטון החוק"..

מסכים


לא טענתי שהמתיישבים או אלו שבאו קצת לפניהם המתנחלים הם הבעיה.
עצם ישיבתם שם היתה הבעיה בחסות ממשלת ישראל.
ישראל לא היתה צריכה להיות שם, ולא היתה צריכה 30 שנה לקחת זכויות בסיסיות של
התושבים ולהעביר אותם לידיים המבצעות של צה"ל ומשרד הבטחון.

הסכסוך הישראלי-פלסטיני הוא בן שמונים ומשהו שנים, ולא נסיגה לגבול מקרי שנקבע לא השתתפות
הפלסטינים כלל, ב1949, יגרום להם לוותר על המקום שרובם המכריע רואה כביתו הלגיטימי.

שאיפתם לחסלנו לא נובעת סתם מזלילת יהודים, אלא מאמונה נחושה וכנה שאנחנו יושבים על מה
ששיך להם. מה ששייך להם, זה חיפה, לוד, רמלה, יפו - משם באים הפליטים, ולא מאריאל ובית אל...

צריך להכיר בעצב בבעייה: עד שלא תיפטר בעיית הפליטים - כל נסיגה רק תחזק אצל הצד השני את
האמונה שאין טעם לוותר על כלום...

אחרי שאחרון יושבי מחנות הפלסטינים, ישוקם בכבוד ברצועה, באיו"ש או באחת ממדינות האזור,
אין טעם להציע ולו תזוזה קטנה שבקטנות.

כאילו מדינת ישראל על פלנטה אחת, השטחים על פלנטה אחרת ושאר העולם ביקום המקביל.

רצית גם להגיד משהו בנושא ? או שמספיק להגיד השמאל ההזוי וזה מסכם את הטענות ?

גורמים בלשכת רה''מ: ''לא ידוע לנו על תכנית מדינית חדשה של שרת החוץ''

גורמים בלשכת ראש הממשלה הביעו הבוקר תמיהה על הפרסום במעריב, לפיו שרת החוץ, ציפי לבני, מגבשת תכנית מדינית חדשה המציעה לדלג על השלב הראשון של מפת הדרכים ולעבור לדיון על הסדר קבע. "לנו לא הוצגה תכנית כזו על ידי שרת החוץ", אמרו בלשכת אולמרט. "לא מוכרת לנו תכנית כזו, ואנו בכלל לא בטוחים שהיא קיימת".

מעריב

looopy

אנשי אולמרט חוששים שאט"ד עלולים לזנוח אותו. הוא הם יזנחו אותו - ימיו בשלטון ספורים (אלא אם
כן יאגף את לבני משמאל, מה שנראה לא פשוט כרגע...).

ההנחה שלי, שכשומרת הסף של אולמרט במשרד במשפטים, הגברת לבני נחשפה טוטאלית לאינפורמציה כי על הפרק כתב אישום שישלח בזמן זה או אחר לאולמרט.
כאחת שמכירה בערך הסקרים, אחרי התאפקות גדולה, היא מרשה לעצמה לקחת קרדיט על יוזמה של שרת חוץ... מבלי להתייעץ באולמרט.
בעצם, היא הביאה איזה פליק פלאק אחורי לאולמרט, שנדרך מיד ומנסה להתנער מהיוזמה שאינה שלו או לא לטעמו.
אולמרט מרגיש את נשימתה של לבני בעורפו ומייחל לזיכויו של חברו רמון, אולי כמוצא אחרון מהטבעת המתהדקת סביבו.
ממש לא לטעמו יוזמה של אשה שמחכה שיעוף מכס הממשלה בכיליון עיניים. הוא מרגיש מרומה, הרי הוא סמך עליה שתשמור על על האינטרסים ופתאום היא מביאה לו "נוגרה" אחורית.
לדעתי, לבני ירתה את יריית הפתיחה...

looopy

אני לא אתפלא בכלל אם יתברר שנציגים מטעם רה"מ מקיימים ברגעים אלה ממש מו"מ על ירידה מרמת-הגולן. יש יותר מדי הדלפות לשמעון שיפר בנושא, ויש לאולמרט תמריץ גדול לעשות מהלך גדול לפני שהיועץ המשפטי מניח את הדו"חות שלו על הבתים ועל בנק לאומי...

אבל שיפסיקו לברבר ושיתחילו לעשות - מחר יהיה קשה יותר וההישגים ???

כל יוזמת "שלום" חדשה רק מגבירה את הטרור ושפיכות הדמים.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

מה אתה רוצה לעשות ועם מי ? האם הפרטנר, שאתו ניתן לסגור עסקה, הוא בעל הדוקטורט בהכחשת השואה (שנחל כשלון חרוץ בבחירות לפרלמנט), שמדבר על הסכם קבע ומקבל מחוות וחיזוקים מממשלת ישראל, או שהפרטנר צריך להיות החמאס (שקיבל רוב מוחץ בבחירות), שלמרות שאינו דוגל בתורת השלבים, מצהיר על נכונות להפסקת אש ארוכה תוך המשך הצהרה על חוסר הלגיטימיות של מדינת היהודים?!

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

מי שלא עשה דבר מול עאראפת - קבל את החמאס
מי שלא עשה דבר מול אעד האב - קבל, בעידוד הבן את החיזבאללה

ככה זה ימשך מקיצוני אחד לקיצוני אחר העולה עליו בקיצוניותו.

צריך לשים קץ לדבר ו"לקפוץ למים הקרים" לפני שיהפכו ל"קרח" וכידוע בקפיצה לקרח שוברים את הראש.

מה אתה רוצה לעשות ועם מי ? (אחרי הקפיצה למים הקרים ולפני שאל קעידה מחליפים החמאס...)

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

אין כל נזק בדבורים ומתוך דבור ניתן או להגיע להסכמה או להשאר במצב הקיים.

יחד עם הדבורים לא להפסיק את המלחמה הנחרצת בטרור תוך הקפדה למזער את הפגיעה מחפים מפשע.
בנוסף יש להקל את הלחץ, עד כמה שהמצב הבטחוני מאפשר, מהאוכלוסיה האזרחית ולאפשר לה להגיע לפחות לפת לחם.