לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 22-04-2007, 17:42
צלמית המשתמש של Shavit69
  Shavit69 Shavit69 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.10.06
הודעות: 448
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "פרדיגמה ביטחונית חדשה - פרסום של סדנת ת"א למדע, טכנולוגיה וביטחון"

בהחלט מעניין =)
אבל קצת מיושן לא? עוד מהתקופה ששאול מופז היה שר הבטחון.
שני דברים שאני רוצה לציין:
1) אני רוצה לדעת עוד על מה שקרה במערב-עיראק במלחמת-המפרץ השנייה, במאמר של בן-ישראל הוא התייחס אל זה כך: (עמודים 12-13)
ציטוט:
ראשיתו של שינוי הפרדיגמה הוא בהפעלת כוחות מיוחדים.
לאמריקאנים לא הייתה סיבה לכבוש את מערב עיראק. הטיפול שלהם במערב עיראק נועד למנוע שיגורי טילים, בעיקר על ישראל.
במקרה הזה הם עשו משהו שמשנה את הפרדיגמות הביטחוניות המקובלות: עם כוח של כמה אלפי חיילי קומנדו, חיילים של כוחות מיוחדים, הם הצליחו להשיג שליטה בשטח שהוא יותר גדול משטחה של מדינת ישראל, בלי לכבוש אותו.
באמצעות פעולות של כוחות מיוחדים, שמפעם לפעם כבשו שדה-תעופה, יצאו ממנו, חזרו, פעלו בתיאום עם כוחות אוויר והפציצו. בסופו של דבר, הם השיגו שליטה אפקטיבית בשטח עצום, בלי לכבוש אותו, מה שנוגד בדרך כלל את הפרידגמות המקובלות, ומהווה לקח בפני עצמו.

-אם אפשר לדעת עוד על המקרה הספיציפי הזה ממקורות מידע אחרים אני מאוד אשמח.
(השאלה הבאה אחרי זה היא כבר די צפויה: איך ישראל לא הצליחה לעשות את אותו דבר במלחמה האחרונה? והאם זה בכלל אפשרי להשוות?)

2) אם אפשר אני רוצה לדעת עוד על המו"פ המשותף של עיראק ומצרים על הטיל "קונדור", כולל את הריגול המצרי בארה"ב. המאמר של עוזי רובין מתייחס לפרשה בכמה שורות: (עמודים 16-17)
ציטוט:
... כי כשניסתה (מצרים) לפתח עם עיראק את הקונדור, הם הבריחו חומרים אסטרטגיים מבולטימור כל יום שישי. חילמי, מרגל מצרי, נתפס בעמק הסיליקון. הפרשה התפוצצה ומאז מצרים שומרת על פרופיל מאוד-מאוד נמוך, אבל הכוח הטילי שלה משמעותי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"חלוץ איננו חי למען עצמו אלא למען אלה שיבואו אחריו".
-זאב ז'בוטינסקי.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 22-04-2007, 18:12
צלמית המשתמש של nsdq160
  nsdq160 nsdq160 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.04
הודעות: 1,575
פעילות במערב עיראק
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Shavit69 שמתחילה ב "בהחלט מעניין =) אבל קצת מיושן..."

למיטב זכרוני, הפרסום הגלוי הטוב ביותר על פעילות הכוחות המיוחדים האמריקאיים במערב עיראק נמצא בספר "Cobra II" שנכתב על-ידי Michael R. Gordon ו-Bernard E. Trainor. פרק 17 בספר, שנקרא "Team Tank" מתמקד בפעילות הזו (עמ' 327-344). בנספח המפות של הספר יש מפה טובה של הפעילות. הספר זמין בספרייה המרכזית של אוניברסיטת תל-אביב.
ואגב, מדובר בפרשה מעניינית מאוד, שכן תחת פיקוד הכוחות המיוחדים הועמד כוח שריון, שכלל, בין השאר, עשרה טנקי M1. הטנקים הוטסו לאחד מבסיסי חיל-האוויר העיראקי, עליו השתלט הכוח המיוחד, באמצעות מטוסי C-17.
_____________________________________
"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie



נערך לאחרונה ע"י nsdq160 בתאריך 22-04-2007 בשעה 18:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 22-04-2007, 18:23
  Fox450 Fox450 אינו מחובר  
עוסק בהיסטוריה צבאית וגרמנית, ובתולדות הלוחמה האווירית
 
חבר מתאריך: 23.03.06
הודעות: 1,997
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Shavit69 שמתחילה ב "בהחלט מעניין =) אבל קצת מיושן..."

בל נשכח שפעילות הכוחות המיוחדים במערב עיראק התבצעה במתאר קלאסי של שת"פ הדוק עם כוחות אופוזיציה מקומיים. במתאר זה, אשר יושם בהצלחה באפגניסטן, המקומיים מספקים את הכוח בשעה שהכוחות המיוחדים מספקים את המוח.

ראה כאן הכרזה רשמית בנושא.

בזמנו שודרה ב-BBC תוכנית מיוחדת בשני חלקים שסיפרה את סיפור צוותו של הכתב ג'ון סימפסון במלחמה. צוות זה הצטרף אל כוחות כורדיים בצפון עיראק עוד לפני פרוץ המלחמה והיה עד ממקור ראשון לפעילות הכוחות המיוחדים. הטור בו נסע הצוות הותקף בטעות כזכור ב-6 באפריל ע"י F-14 וספג נפגעים רבים כתוצאה מחוסר תאום בין הכוחות המיוחדים וצוותי האויר.

נערך לאחרונה ע"י Fox450 בתאריך 22-04-2007 בשעה 18:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 22-04-2007, 18:32
צלמית המשתמש של nsdq160
  nsdq160 nsdq160 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.04
הודעות: 1,575
דווקא הפעילות במערב עיראק לא התבססה על שת"פ עם כוחות מקומיים
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Fox450 שמתחילה ב "בל נשכח שפעילות הכוחות..."

החדירה למערב עיראק כללה מספר כוחות: קבוצת הכוחות המיוחדים ה-5 חדרה מירדן כשהיא נעה ככוח הדרומי בחדירה משולשת שכללה במרכז כוחות מיודים מאוסטרליה ובצפון כוחות מיוחדים בריטיים. אבל, את הפעילות כנגד שדות התעופה, מתקני WMD חשודים והשתלטות על יעדים אסטרטגיים (דוגמת סכרים) ביצע "כוח משימה 20", בפיקודו של קולונל Pete Blaber, יצא מבסיס ער'ער בצפונה של ערב הסעודית. כוח זה נע בצורה אוטונומית תוך שימוש ב-15 כלי-רכב שישה-גלגליים מתוצרת שוויץ ועוד שני SUV אזרחיים. החדירה בוצעה ב-19 במארס. מסלול התנועה היה צפונה ל-H-3, משם מזרחה לרוטבה ובתנועה צפון-מזרחית ל-H-1. בהמשך בוצעו שורה של פעולות מיוחדות באזור רעווה ותיקרית.

דווקא האוסטרלים פרסמו מידע ותמונות על הפעילות שלהם במערב עיראק. ראה (בעיקר עמ' 21-25):
http://www.globalsecurity.org/milit...s_23feb2004.pdf


רוב הפעילות לצד כוחות מקומיים בוצעה, כפי שהוזכר קודם לכן, בצפון עיראק.
_____________________________________
"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie



נערך לאחרונה ע"י nsdq160 בתאריך 22-04-2007 בשעה 18:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 22-04-2007, 19:31
צלמית המשתמש של nsdq160
  nsdq160 nsdq160 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.04
הודעות: 1,575
עוד מידע
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי nsdq160 שמתחילה ב "דווקא הפעילות במערב עיראק לא התבססה על שת"פ עם כוחות מקומיים"

JSOTF-West and TEAM Tank



JSOTF-West continued its mission to destroy Iraqi forces in the area from the Jordanian border eastward. The SOF soldiers continued to prosecute intensive counter-TBM operations to ensure Saddam could not threaten Jordan or Israel with Scuds. Leap-frogging from air base to air base, SOF troops seized several key facilities, to include the Hadithah Dam. JSOTF-West seized the dam to prevent the Iraqis from releasing the water behind the dam. Had the Iraqis released the water, the resulting inundation of the Euphrates valley would have hampered movement. Troops from the 3rd Battalion, 75th Ranger Regiment fought for nearly three weeks against a determined enemy to retain control of the dam, thus preventing inundation and protecting a vital piece of infrastructure for the Iraqi nation. Subsequently, 1-502nd Infantry Battalion of the 101st Airborne Division relieved the rangers at the dam on 19 April 2003.

As the JSOTF-West forces edged closer to central Iraq, the commander determined that he needed additional mobility and firepower on the ground to meet the Iraqi threat. Company C, 2-70 AR, originally attached to 3rd BCT of the 3rd ID, got this mission. On 31 March, Captain Shane Celeen's company attached to TF 1-41 IN was fighting several hundred miles to the east-southeast with the 82nd Airborne Division in As Samawah. During that fight, C/2-70 AR supported seizing a key bridge crossing on Highway 8. One day later, on 1 April, Celeen's company was attached to a SOF task force in the west. Because it would have taken far too long for the unit to drive out to the west, the company immediately road-marched south to Tallil Air Base for an air movement.16

Arriving at Tallil early on 2 April, the company linked up with SOF personnel and transported 10 M1A1 tanks, three M113 armored personnel carriers, a FST-V fire-support vehicle, two fuel trucks, three cargo trucks, and an HMMWV by C-17 aircraft to H-1 Airfield in western Iraq. Air Force transports moved Celeen's company in 15 sorties over three days. The C-17s and their crews provided flexible and responsive support to a complex problem. They exemplified the exceptional agility the US joint forces displayed in applying the right units to the right mission.17

On arrival at H-1 Airfield, the company came under the control of the 1st Battalion, 75th Ranger Regiment. The rangers and the tank company road-marched 160 kilometers east,




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globalsecurity.org/military/library/report/2004/onpoint/fig138fc.gif]



Battalion Ranger 3/75th
Figure 138. Hadithah Dam
back toward Baghdad, and began conducting raids in the Bayji-Tikrit area. In addition to the raids, the company supported interdiction missions along Highway 1 to Syria, attempting to seal the border from fleeing Ba'athist and Iraqi military personnel. The company supported JSOTF-West from 2 to 24 April, until 4th ID assumed responsibility for the area.18 This rapid intratheater movement and multiple task reorganizations integrating conventional and SOF units demonstrate the power of joint integration to meet the ever-changing tactical and operational situation in the theater.
_____________________________________
"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 22-04-2007, 22:10
צלמית המשתמש של nsdq160
  nsdq160 nsdq160 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.04
הודעות: 1,575
אני אנסה לאתר לך את הנתונים הללו לקראת סופ"ש
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Fox450 שמתחילה ב "תודה רבה, אבל אני לא רוצה..."

אני לא מוצא את הסטטיסטיקה שביקשת בניירת. מה שמצאתי זה את מספר היעדים שהוגדרו לתקיפה על-ידי כוחות מיוחדים. אין הדבר אומר, כמובן, שכל המטרות הותקפו בהכוונת כוחות מיוחדים.
הכוחות המיוחדים המליצו על 5,282 נקודות מכוון (DMPI), ו-TF-20 המליצו על עוד 1,850. זה מתוך סך כולל של 30,542. אני מניח שחלק מנקודות המכוון של TF-20 הן מטרות אסטרטגיות כמו מתקני שליטה, יעדי TBM פוטנציאלים וכדומה.


בינתיים, לוח הזמנים של הפעילות המרכזית של TF-20 ב-JSOTF-W:

19 במארס - התחלת פעילות Counter-TBM
- כוחות TF-20 משמידים עמדות תצפית בגבול וחודרים למערב עיראק
20 במארס - TF-20 פושטים על אר רוטבא.
24 במארס - פשיטה על אמרון בטאהר טאהר. שדה התעופה H-2 נכנע.
25 במארס - TF-20 תוקפים את שדה-התעופה H-1.
29 במארס - מושלמת תפיסת H-1.
30 במארס - פשיטת TF-20 על ארמון טאהר טאהר.
1 באפריל - TF-20 משתלטים על סכר חדית'ה.
8 באפריל - TF-20 מתחילים בסיורים חמושים לאורך הגבול עם סוריה.
- מבצע אמנעה של TF-20 על אוטוסטרדה מספר 1, צפונית לבגדאד.
_____________________________________
"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie



נערך לאחרונה ע"י nsdq160 בתאריך 22-04-2007 בשעה 22:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:36

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר