לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-08-2007, 10:55
  odedy odedy אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,161
רפא"ל: המערכת ליירוט רקטות תהיה מבצעית בתוך כשנה וחצי

אני פותח אשכול חדש כי הקודם התארך עד חוסר נוחות. להלן עוד אשכול בנושא
מנהלים, כתמיד, אם לא מתאים אחדו נא
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/892100.html
לדברי גורמים בחברה, עברה המערכת סדרת ניסויים מוצלחת; בכיר במערכת הביטחון: מערכת היירוט בלייזר לא תהיה מבצעית בשנים הקרובות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
כך פועלת מערכת "כיפת ברזל"

מערכת "כיפת ברזל" ליירוט רקטות קסאם וקטיושות קצרות טווח, המפותחת ברשות לפיתוח אמצעי לחימה, תהיה מבצעית בתוך שנה וחצי, כך העריכו אתמול (חמישי) גורמים ברפא"ל. לדברי הגורמים, המערכת עברה סדרת ניסויים ועמדה בהם בהצלחה. עוד הוסיפו, כי מערכת אחת של "כיפת ברזל" מספיקה להגנת מטרופולין חיפה.

שלשום פורסם ב"הארץ", כי שר הביטחון, אהוד ברק, סבור שישראל תוכל להסכים לנסיגות נוספות בגדה רק לאחר השלמת מערכת הגנה מפני רקטות קצרות טווח. גורמים ברפא"ל אמרו שההסכם שנחתם בין החברה למערכת הביטחון במאי השנה, קבע כי המערכת תהיה מבצעית בתוך 24 חודשים. לפי קצב ההתקדמות בפרויקט, עודכנה ההערכה לשנה וחצי.

המערכת מאתרת את שיגור הרקטה באמצעות מערכת "שחר אדום", המתריעה מפני ירי קסאמים, ומכ"ם מתוצרת חברת "אלתא" יעקוב אחריה במעופה. שנייה לאחר איתור הרקטה, ישוגר מן הקרקע טיל המהיר ממנה, שיירט אותה בגובה רב. כך, אם תחומש הרקטה בראש קרב לא קונוונציונלי, החומר המסוכן יפוזר הרחק מהקרקע.

עלות כל טיל יירוט נעה בין 30 ל-40 אלף דולר. ברפא"ל הבהירו כי המערכת תחשב את מקום הנפילה המשוער של הרקטה ואם היא צפויה ליפול בשטח פתוח היא לא תיורט.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P100807/a.a.1008.200.1.9.jpg]


ועדה בראשות סגנו המדעי של ראש מפא"ת (מינהל פיתוח אמצעי לחימה במשרד הביטחון), יעקב נגל, שבחנה 14 הצעות למערכות הגנה מפני רקטות, בחרה לפני מספר חודשים ב"כיפת ברזל". המערכת אושרה על ידי שרי הביטחון, עמיר פרץ וברק.

מערכת יירוט הוצעה גם ע"י התעשייה הצבאית

גם התעשייה הצבאית (תע"ש) הציעה מערכת ליירוט רקטות, "מגן קסום", המשגרת רקטה בקוטר 160 מ"מ לעבר הרקטה המאיימת. עלות כל יירוט במערכת "מגן קסום" עומדת על מחצית מיירוט ב"כיפת ברזל". אולם, ההצעה לא התקבלה בגלל זמינותה: רק אחרי 20 חודשי פיתוח היא תודגם לראשונה, ולאחריה תידרש עוד שנה להפיכתה למבצעית. גורמים ביטחוניים לא פסלו את האפשרות שהמערכת תשתלב בעתיד במערך ההגנה נגד רקטות קצרות טווח, אולם בכיר בתע"ש הסביר כי הבחירה בכיפת ברזל "קברה" את פיתוח "מגן קסום".

בכיר במערכת הביטחון אמר שלמרות בדיקות חוזרות ונשנות, המערכת של תע"ש נמצאה כבלתי מתאימה, וספק אם תהיה מסוגלת לספק פתרון הולם לרקטות. לדבריו, כיפת ברזל נבחרה מכיוון שהיא המערכת הזמינה ביותר.

אותו גורם הוסיף כי מערכת ה"סקיי-גארד" האמריקאית, המיירטת רקטות באמצעות קרן לייזר, לא תהיה מבצעית בשנים הקרובות בשל קשיים טכניים שונים. בשבוע שעבר פורסם ב"הארץ" ששר הביטחון ברק הורה לבחון מחדש את רכישת ה"סקיי-גארד". עם זאת, הוסיף הגורם, השימוש בקרן לייזר יהיה בעתיד הפתרון ליירוט רקטות, וכעת שוקדים במערכת הביטחון על מערכת מסוג זה, השונה מהותית מהמערכות הקיימות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 10-08-2007, 17:28
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,100
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "לא שיבוש! תחשוב על עלות רקטה..."

קודם כל - לא לעניין למדינה להתייחס לחיי אזרחיה בערכים כספיים, אבל בוא בכל זאת נהיה סברפלוצקרים לרגע -
המערכת אמורה להיות מספיק חכמה כדי להמנע מליירט את הרקטות שנמצאות במסלול לשטחים פתוחים, ואם נניח לרגע בצד את סיכון החיים ועוגמת הנפש ונסתכל על זה כלכלית - כל רקטה שפוגעת באיזור מגורים עולה למדינה כסף בפיצויים ממס רכוש ובטיפול בנפגעים.
אם ניקח רקטה שפוגעת בכביש (שצריך לתקן) וגורמת לנזקים ברכוש בבניין סמוך (שצריך לשפץ ולפצות) ולחמישה נפגעי הלם (שצריך לקחת את חלקם באמבולנס למיון) - כבר הגענו לסכום כסף שייחסך.
אם הרקטה פוגעת פגיעה ישירה במבנה עלות השיפוץ והרכוש שנפגע יכולה להגיע לעשרות אלפי דולרים, ואם חס וחלילה יש פצועים - עלות הטיפולים בהם לאורך זמן עשויה להגיע להרבה יותר.
גם בשיקול כלכלי טהור וציני, לפעמים עדיף לשים את הכסף על המיירט במקום על נזקי הפגיעה, וגם אם נזקי הפגיעה זניחים (פגעה במגרש ריק והרש"ק יצא נפל) החישוב הסופי הוא לא סוף העולם.

ניסיתי למצוא נתונים סטטיסטיים נורמליים על פגיעות קסאמים, והדבר היחיד שמצאתי הוא שבשנת 2006 היה שיא של 1000 שיגורים (לא נפילות) בשנה, רובם נפלו בשטחים פתוחים.
אם נניח שכשהמערכת תהיה מבצעית יזוהו 500 קסאמים בשנה במסלול פגיעה בישוב (זה כולל הנחה שמספר השיגורים יעלה) וישוגרו נגדם מיירטים - כמה זה עלה למדינה? 15-20 מיליון דולר?
מה זה 15-20 מיליון דולר? כמה עולה כניסה של שתי חטיבות לתוך עזה, שאינה מפסיקה את השיגורים? כמה עולה מיגון? כמה עולה גיחת מסק"ר (או כל אמצעי אחר) שיורה על חוליה משגרת? אני לא בא להגיד שאסור להמשיך את התקיפות על החוליות - אבל אם מסתכלים על זה כלכלית, גם אם כל מיירט יעלה בסופו של דבר 50 אלף דולר זה לא יהיה סוף העולם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 10-08-2007, 17:10
  motigan motigan אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.06.07
הודעות: 10
כל מדינה נורמאלית שהיתה חוטפת טילים משטח שלא בשליטתה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי odedy שמתחילה ב "רפא"ל: המערכת ליירוט רקטות תהיה מבצעית בתוך כשנה וחצי"

והיא בשום אופן לא הריבון בשטח היא היתה מגיבה באותה מטבע אם לא חמור מכך .....

נניח שהיה מנהיג לעם ישראל שנותן פקודה לצבא להציב סוללת תותחים מול עזה ועל כל ירי של רקטה
משם, נוחת מטח של 155 מ"מ בצורה הקראית ברחבי עזה !!!

נכון שזה לא פרופציונאלי ונכון שמיד נתחיל לראות תמונות של ילדים פלסט' מתים אבל זה המחיר שאם צריכים לשלם בעבור תמיכתם בחמס .

ונראה לי שברגע שאפלסט' יבינו שאנחנו מתכוננים להמשיך להשיב אש ולא נכנע ללחצים מהעולם אם יחדלו משיגור הרקטות שלהם .

מה שבטוח שכל שיטת ההגנה "כיפת הברזל" ושאר המצאות יפות יכולות לתת פתרון נקודתי לבעיה מסוימת אבל לא תוכל ליצור הרתעה שכל כך חשובה באזור הזה של העולם
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 11-08-2007, 12:08
  הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.07
הודעות: 552
הם לא ירוששו אותנו בגלל המערכת הזו, שהיא "שובר שוויון אסטרטגי"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי odedy שמתחילה ב "רפא"ל: המערכת ליירוט רקטות תהיה מבצעית בתוך כשנה וחצי"

1. היא מיועדת לכל סוג של איום ולא רק פלסטיני, בעיקר סורי / חיזבאללה.
2. מספיק שהיא מאפשרת שקט של שבוע בעורף, ע"מ שנכאיב לצד השני כל כך
חזק כך שנקבל הכרעה.
למשל, אם במלחמה האחרונה רק הצד השני היה חוטף העורף, החיזבאללה היה
נכנע, כי הייתה נשברת המשוואה שלו. ייתרה מזו, מראש הוא היה יודע שאין סיכוי וזו
הרתעה.
3. היא משתלבת במערך שנבנע בשכבות: THAD לפי פרסומים זרים, אח"כ חץ,
אח"כ פטריוט, ואח"כ המערכת הזו. מאוד חכם אני חייב לציין, וזה עוד לפני שדיברנו
על אופציה לתקיפה מוקדמת והשמדת משגרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 11-08-2007, 19:32
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,100
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי xyzzz שמתחילה ב "עלות כל טיל יירוט נעה בין 30 ל-40 אלף דולר"

כמו שכתבתי בהודעה אחרת בשרשור - אם 25 קסאמים פוגעים בשדרות, אין נזק כספי?
בפגיעה של קסאם בודד במפעל "עוף קור" בשדרות, מלבד הנפגעים (ביניהם הרוג אחד) דיווח המפעל על נזקי רכוש של מיליון וחצי שקל. מקסאם בודד!
ולמרות שהשאלה מה ערך חייו של ההרוג היא מכוערת - גם לה יש תשובה במשרד האוצר בצורת תמיכה במשפחה השכולה.
אני מעריך שהנזק מאותו קסאם בודד יגיע בסופו של דבר לכמה מיליונים - מלבד הנזק המיידי לרכוש שמס רכוש מחזיר, קיימת עלות הטיפול הרפואי בפצועים ונפגעי ההלם, אובדן המיסוי מהשבתת המפעל לאחר הפגיעה, עלות הקפצת כוחות הכיבוי וההצלה למקום וכו'.

ובנוסף - אם מתוך אותם 25 קסאמים יותר מ-15 לא יהיו נפלים או מיועדים לנפילה בשטחים פתוחים אני מאוד אתפלא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:11

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר